Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
всё о собаках |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#782 | |
Форумец
Сообщений: 1,616
Регистрация: 04.01.2010
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#784 | |
Форумец
Сообщений: 2,925
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 52
![]() |
Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#785 |
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Вопрос был без подколов, мне интересно - насколько глубоко укореняется последовательность действий с наградой в конце занятий описанная вами.
Какова вероятность сбоя в работе собаки при получении награды не в конце занятия, я спрашиваю у вас это как у профессионала. |
![]() |
![]() |
![]() |
#786 |
Форумец
Сообщений: 2,925
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 52
![]() |
Мы на каждом занятии работаем через чередование состояний - это азбука совремееного защитного тренинга. Причем, собака САМА включает фигуранта в работу, принуждает его к активным действиям.
Нарушитель привлекающий внимание своими действиями с (пусть даже) небольшого расстояния для крепкой духом собаки является не врагом, а желанной добычей. Собака наученная на работу 1номером увидев вблизи человека смотрит на хозяина(как на послушании- глаза в глаза и достаточно долго) и ждет от него команды. Хозяин включает собаку в работу.....огромное внимание уделяем отпуску и возвращению по команде.... Поэтому 2 или 3 нарушитель для нее не проблема. Но в таком сосоянии собаку оставлять нельзя, ее надо выключить. Собачка победила, пробежалась с оторванной рукой или ногой( сброшенной скрыткой) и успокоилась... Результат работы такой собаки - 100 процентов!!!.Плохо, если она ела, ее механически оторвали от нарушителя и тот ушел.... Вот о чем говорит Наташа - ей на тренировке не удалось добиться чистого отпуска(разве только на 1ролике..) и в итоге собаку не выключили - Хас сидел в машине, ждал продолжения, хозяйка следила за собакой и других собак не смогла посмотреть. А это не правильно.Правда, что касается Хаса, то пока к нему подобрали ключик, он уже от желания кого-нибудь сожрать изуродовал салон в машине.... у меня есть видео, как он жрет каркас подголовников. Выйду из больницы снимем видео, как работам над включением и сменой состояний, для наглядности. Хас молодец, я доволен им почти на........70-80 процентов. |
![]() |
![]() |
![]() |
#787 |
Форумец
Сообщений: 1,445
Регистрация: 12.11.2008
![]() |
Включить, выключить прям как заводную игрушку) Лично я предпочитаю, что бы моя собака включалась и выключалась самостоятельно, по обстоятельствам.
Вот интересный ролик - показательные выступления омоновских собак. Азарт, жесткая работа и в реале верная смерть. http://www.youtube.com/watch?v=V4ci7pnDS1A |
![]() |
![]() |
![]() |
#788 |
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Есть мнение - что ликвидация салона машины, мало связано с тем, что собаку "не выключили", тут скорее деструктивные наклонности конкретной собаки, мой пёс например носки ворует на пожевать, шалун блин, в прочем, не важно, ответ на основной вопрос вы дали.
А теперь - ВЕО. |
![]() |
![]() |
![]() |
#789 |
Форумец
Сообщений: 909
Регистрация: 20.09.2007
Возраст: 42
![]() |
Хас, молодец! Жаль только, что у собаки были проблемы с отпуском, а в этот раз она их немного укоренила.Получается, что Хас сделал несколько попыток, чтоб убить "добычу" и ни одна из них" не увенчалась успехом",т.е. у фигуранта ни нога, ни рука не отвалились.
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#791 | |||
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#793 | |
Форумец
Сообщений: 909
Регистрация: 20.09.2007
Возраст: 42
![]() |
Свою собаку я отпускаю даже там, где есть дети, она у меня управляемая.
![]() xrennov, на поводках ваши собаки не работают? Ведь вы можете идти по улице на поводке и она вдруг включится на ребенка.У меня была такая ситуация, когда к нам подбежал ребенок и кинул в морду собаки жестяную банку. Цитата:
Это шутка? ![]() Ведь это же тренинг, а не испытания. Через упражнения собака учится отпускать, атаковать и т.д., в том числе и нарабатывает уверенность.В конечном счете, она просто потеряет интерес и азарт и будет все делать формально. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#794 |
Форумец
Сообщений: 909
Регистрация: 20.09.2007
Возраст: 42
![]() |
xrennov, Почему собаки отпускают фигуранта, как только хозяин к ним подбегает или касается их?Мало того, они полностью выключаются.Вас это устраивает? Раз уж это прикладная дрессировка, в такие моменты может последовать атака со стороны фигуранта, а собака уже потеряла концентрацию.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#795 | |
Форумец
Сообщений: 23
Регистрация: 14.12.2012
Возраст: 54
![]() |
Цитата:
![]() уже пробовали.... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#796 | ||||||
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Цитата:
В моего пса дети, слава богу, жестяными банками ещё не бросались. Дети невероятно непредсказуемы, по этому их следует обходить стороной, если у вас конечно не лабрадор. И отпускать собаку там - где есть дети - это сильно, даже не потому, что собака может на кого-то бросится, скорее на вас бросятся родители этих детей. Цитата:
Цитата:
Цитата:
И да, что лучше - собака которая снимается сама но готова повторно атаковать или собака, которая вцепилась и не снимается? Мне думается что это 2 крайности с которыми надо бороться в одинаковой степени, причём вторая хуже. Цитата:
Но есть проблема, собака немножко не робот - сервисного разъёма не предусмотрено, провод не воткнуть и нужное ПО не закачать, по этому не всё сразу. Последний раз редактировалось xrennov; 13.03.2013 в 20:33. |
||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#797 | ||||
Форумец
Сообщений: 909
Регистрация: 20.09.2007
Возраст: 42
![]() |
Цитата:
Цитата:
![]() Цитата:
С чего вы взяли, что такие собаки готовы повторно атаковать?Чтоб ей атаковать, потребуется еще 10-15 сек., чтоб снова войти в это состояние.Попробуйте ради эксперимента, чтоб фигурант сделал вид , что уходит, а сам повторно атаковал. Цитата:
Он еще не понял куда пришел, кто фигурант, а работать уже начали.... |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#799 | ||||
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Цитата:
Из того что помню про Хаса и того, что выложили на ютуб - Хас отличался от остальных только тем, что обучен сниматься по команде. Цитата:
На счёт живой природы наверное не стоит, там нет фигурантов, ВПРов и рукавов и костюмов, и задачи у зверья немного не те. Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось xrennov; 13.03.2013 в 17:18. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#800 | |
Форумец
Сообщений: 1,616
Регистрация: 04.01.2010
![]() |
Народ,что вы опять спорите
Цитата:
Заметьте собака работает на агрессии,готов работать всегда,в любую минуту. Первое видео выложенное мной,это вообще самое первое что делала собака,он ожидал руку а дали ногу,потому от неожиданности все так и вышло,а дальше,смотрите дальше... |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#801 | |
Форумец
Сообщений: 1,616
Регистрация: 04.01.2010
![]() |
Цитата:
Эту собаку можно спокойно оставить в салоне машины(от салона уже мало чего осталось,так что не жалко),не закрывая двери,никто не полезет кто то мне на занятии еще сказал,не помню кто,мол нападающий с ножем,подойдет,всадит нож,да когда я с этой собакой ко мне вообще оооочень проблематично подойти ближе двух метров,даже просто поздороваться,или время спросить... Лучше когда собака снимается сама по команде хозяина и готова атаковать |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#802 | |||
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 17.07.2007
![]() |
Нет, я этого говорить не хочу и не буду, более того - даже не думал такое говорить, всё мною сказанное относилось не к вашей собаке.
Цитата:
Цитата:
Про нож, вы немного не поняли - шла речь о том, что собака нападающая прямолинейно и в прыжке является крайне уязвимой, при обучении этот момент убирается, собака понимает что в прыжке легко промахнуться и начинает маневрировать. Цитата:
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#805 |
Форумец
Сообщений: 1,616
Регистрация: 04.01.2010
![]() |
Эта собака,конкретно эта,малин кобель,я его редко вообще с собой беру,если он со мной то он сидит в машине и выходит только в исключительных случаях,так что если меня убить,то меня убьют,собаку я не подставлю)(если только он выбьет окно в машине и придет неожиданно на помощь)
Но если беру его то сама не разрешаю к нам подходить,ибо уже 3е реально покусанных(которых я ща вспомнила) на его счету есть((( Но есть и плюсы,отдыхали на юге,брали его с собой,народу море,ходили поначалу в наморднике,а потом жарко,не стала его мучить снимала,просто держала коротко,люди идут на нас ноль внимания,и он идет не смотрит ни на кого,но все время на чеку...только в море расслаблялся,очень нравится купаться) Хоть и старались искать безлюдные места,все равно совсем уж безлюдья не нашли( просто мое мнение,если враг идет вас убить,то он это постарается сделать любой ценой и никакая собака ему в этом не помешает ![]() Вот мой соб на юге,кому интересно Последний раз редактировалось Тычинка; 13.03.2013 в 17:01. |
![]() |
![]() |
![]() |
#808 |
Форумец
Сообщений: 2,925
Регистрация: 08.07.2009
Возраст: 52
![]() |
Господин хренов! А Ваша то собака которая? К чему это Вы пр звездного инструктора?
Лугара! Мне очень жаль, что Вашу собаку не научили... Наташин Хас учился и продолжает учиться на рукав, который ему отдают в конце занятия в качестве поощерения. Посмотрите правде в глаза - он на первом заняти отработал лучше сдавших ОС-А...... Пересмотрел несколько страниц видео. НИ ОДНА СОБАКА ДАЖЕ НА. МИГ НЕ ВКЛЮЧИЛАСЬ В АГРЕССИЮ.ТИПИЧНАЯ ПАССИВНО-ОБОРОНИТЕЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ. Не вижу смысла продолжать дискуссию - Вы, мягко говоря, не в теме.... может, только Сергей зажочет, да и то, пожалуй, в личке задал бы ему пару вопросов.... До свидания... |
![]() |
![]() |
![]() |
#809 |
Registered User
Сообщений: 746
Регистрация: 01.07.2012
Возраст: 64
![]() |
Негородецкий, А вот про сдавших ОС- А -НЕ НАДО,,,,,.Я ничего не имею против Наташиного Хаса ,но очень хотелось бы посмотреть ,как он бы сдал этот норматив. Позволю себе напомнить вам ,что собаки учатся , да и занятия проходят с большим интервалом...И ещё ,кобель ВЕО , которого Латынкин (скажем так "забраковал") успешно продолжает учиться у Онупко.
Давайте перестанем выяснять "кто" и "чьи круче"... давайте общаться на позитивной волне... Никто не против обсуждать удачи и неудачи ,положительные результаты и ошибки - как у вас ,так и у нас....Москва тоже не сразу строилась! А ТО ПОЧИТАЛА Я ТУТ - ВЫ ОПЯТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНЫЕ ,А МЫ КАК - ТО ТАК,,,, Последний раз редактировалось sernika44; 13.03.2013 в 22:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#810 |
Registered User
Сообщений: 746
Регистрация: 01.07.2012
Возраст: 64
![]() |
А Онупко С,Н. только сегодня доехал домой и думаю позже присоединится(пусть человек отдохнёт).
|
![]() |
![]() |