Россия мы CCCP vol.4

[RUR]

Сообщение от CLUBEN

а что тут смешного. могу тебе рекламу 36 года дать. у меня много в загашниках есть. Назывался он "французский майонез"-это в США. Микоян взял технологию и рецептурную сборку. Вообще то он об этом не стесняясь писал.

Меня рассмешила формулировка " Американский продукт", он такой же американский как мороженое. Что там было американского это оборудование для массового производства, естественно рецепт для него может быть несколько видоизменён. Что касается советского шампанского то рецепт там вовсе не американский и оно не совсем шампанское а игристое вино, ну просто потому что бродит не в бутылках а в ёмкостях(рецепт не американский). Гамбургеры? Блин ну это вообще изобретение века)) Это обыкновенный бутерброд(масло + хлеб) только вместо масла там котлета или ещё чего. Разница лишь в том, что массово и быстро приготавливать все эти "изобретения" первыми научились американцы. А союзу интересен был такой опыт, вот и всё.

[Vladko]

Сообщение от Vadag

угу, результат налицо:

По мнению исследователей[1], послевоенный голод был следствием сочетания ряда факторов:

- развала сельского хозяйства страны, из-за последствий войны (недостаток рабочих рук, техники и лошадей, уничтожение многих сел на Украине и в Черноземье и т. д.). Так, численность трудоспособного мужского сельского населения после войны откатилась к уровню 1931 года, поставки сельхозтехники в годы войны фактически не велись, поголовье лошадей составляло около 45 % от довоенного, валовая продукция сельского хозяйства за годы войны сократилась на 40 %, поголовье скота сократилось в сравнении с концом 1930-х годов;
засухи 1946 года, которая привела к существенному, но не катастрофическому снижению урожая.

Засуха 1946 года послужила причиной разработки комплексной программы, направленной на предотвращение засух, песчаных и пыльных бурь путём строительства водоёмов, посадки лесозащитных насаждений и внедрения травопольных севооборотов в южных районах СССР (Поволжье, Северный Кавказ, Украина). Принятое 20 октября 1948 года постановление Совета Министров СССР и ЦК ВКП(б) от 20 октября 1948 года «О плане полезащитных лесонасаждений, внедрения травопольных севооборотов, строительства прудов и водоемов для обеспечения высоких устойчивых урожаев в степных и лесостепных районах Европейской части СССР»[5] известно также как
Сталинский план преобразования природы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B4%D1%8B

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Wally

Были маленькие хлебопекарни с большой долей ручного труда.

Это-то понятно, а вот мысль о том, что каждая семья пекла для себя - абсурдна.

[Wally]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Как что? Да все!!!!! В России хлеб пекся дома. Даже в этой цитете приведена цифра 40% городского населения, а это 8% населения Российской империи, вот они ели фабричный хлеб а 92% населения САМОСТОЯТЕЛЬНО пекли хлеб.

Да нет, конечно.

40% населения покупали хлеб с хлебозаводов, промышленный. А остальное городское население и некоторое количество сельского покупали хлеб на малых хлебоперкарнях, коих тогда в городах было много, чуть не по штуке на квартал.

Интересно, я сейчас предпочитаю хлеб из малох хлебопекарне, которая у меня при супермаркете, Хлеб всегда свежее и вкуснее, да и дешевле тоже.

Сообщение от MaXiM Камеррер

Вы читать умеете? Я говорю, что СССР перенимал передовой опыт у Америки, потому что другого опыта ни у кого не было!

Это неверно. К моменту поездки Микояна за океан в СССР уже были постоены большие хлебозаводы собственной конструкции, своей инженерной разработки.
Некоторые из них работают и поныне, см ссылки:

Кушелевский хлебозавод

Кушелевский хлебозавод

Левашовский хлебозавод

[CLUBEN]

Сообщение от RUR

" Американский продукт", он такой же американский как мороженое.

ну так расскажите это анастасу микояну-он то его советским не считал.
в народе -его долгое время называли микояновским.

насчет шампанского.
метод-брожения в емкостях-французский-эжен шарма 1907 год.
технология массового производства-американская-микоян ее взял на заводе в орегоне-завод "газированного шампанского"

первый завод по производству полусухого и полусладкого-в ростове на дону.
оборудование-из франции-"шосеп"
а вот технологом был наш русский-
Антон Фролов-Багреев.

[RUR]

Сообщение от CLUBEN

ну так расскажите это анастасу микояну-он то его советским не считал. в народе -его долгое время называли микояновским.

В народе названия изменяются будь здоров, советское оно было как ни крути, виноград советский, руки тоже местные и технолог. А чан для винограда, неважно где изготовлен)) Российское мороженое из российского молока, приготовленное здесь, по моему так, а эта ....Микояна уже нет.

[MaXiM Камеррер]

Сообщение от Wally

Да нет, конечно.

40% населения покупали хлеб с хлебозаводов, промышленный. А остальное городское население и некоторое количество сельского покупали хлеб на малых хлебоперкарнях, коих тогда в городах было много, чуть не по штуке на квартал.

Интересно, я сейчас предпочитаю хлеб из малох хлебопекарне, которая у меня при супермаркете, Хлеб всегда свежее и вкуснее, да и дешевле тоже.




Это неверно. К моменту поездки Микояна за океан в СССР уже были постоены большие хлебозаводы собственной конструкции, своей инженерной разработки.
Некоторые из них работают и поныне, см ссылки:

Кушелевский хлебозавод

Кушелевский хлебозавод

Левашовский хлебозавод

Не, ну вот лижбы слово против вставить!!!
Не надо тупить. в РИ опыта строительства крупных пищевых предприятий не было, Во франции не было, в Германии не было, в Англии не было. Был СОБСТВЕННЫЙ опыт СССР и в Америке.
Ну поехали посмотрели как у них.
Вот вы ученый, предположим одну задачу вы решаете определнным образом, а другой человек эту-же задачу решает по-другому и больше НИКТО в МИРЕ такие задачи не решает. ВЫ поедите к нему изучать его опыт, при возможности или будете пытаться самостоятельно придумать, как-же это она по-другому решает эту задачу? А если он эту задачу делает в 2-3 раза эффективнее? Стоит ехать опыт перенимать?

По поводу хлебопечения.. ДО 30-х годов население России на 80% в деревенское, в Деревне хлеб пекли в каждой избе самостоятельно.
40% городского населения это 8% населения всей россии, кушали хлеб заводской и то заводики были не большие, остальное городское население кушало хлеб или свой или из мелких хлебопекарен, как вы выразились. А мелкая хлебопекарня, это как портной или сапожник, т.е. семья которая на дому печет хлеб для продажи... Это что МАССОВОЕ производство???

Вот лижбы поспорить.. Посидите с Дембелем, перекурите, подумайте хоть чуть-чуть.

[Sandy]

Собственно говоря в деревнях и в 80-е зачастую хлеб дома пекли. На мой вкус он пресноватый получался.

[MaXiM Камеррер]

Я лично встрял из-за слов приведенных CLUBEN, что вот РИ великая хлебная держава, а в СССР все просрали и даже не умели хлеб массово печь. Я и доказываю, что опыта массового изготовления ЛЮБЫХ вещей в те годы еще не существовало, его только придумывали, это были первые шаги на пути производства "миллионов пар обуви"... И Америка была впереди планеты всей. И не зазорно и многому можно и нужно было учится у Америки.

[Sandy]

Стоить вспомнить знаменитую брошюру Форда выпущенную в СССР ЕМНИП в 20-х годах.

Что кстати характерно в дальнейшем из-за идеологической зашоренности все эти вещи наглухо отрицались.

[RUR]

Максим, якие вони прыткие, у кныгозбырню нехай йдуть))

[Wally]

Сообщение от MaXiM Камеррер

Я лично встрял из-за слов приведенных CLUBEN, что вот РИ великая хлебная держава, а в СССР все просрали и даже не умели хлеб массово печь. Я и доказываю, что опыта массового изготовления ЛЮБЫХ вещей в те годы еще не существовало, его только придумывали, это были первые шаги на пути производства "миллионов пар обуви"... И Америка была впереди планеты всей. И не зазорно и многому можно и нужно было учится у Америки.

Ну а я встрял, потому что неверно говорить, что опыта не было в СССР. Он уже был, именно больших промышленных хлебозаводов. Другое дело, это не отменяет интерес к чужому опыту и возможность его перенять.

Поэтому надо говорить не "не было опыта", а "был ограниченный опыт", так как большое промышленое хлебопечение только еще начали развивать тогда в СССР

Дома в городах хлеб не пекли обычно. Для этого нужна определенная печь, которых у большинства не было. Были именно что булочные-хлебопекарни. да и сейчас на западе этого полно.

[vinhester]

Человек высказался на просторах рунета

Всего просоветского власть боится пуще китайско-американской оккупации. Да это и понятно. По отношению к Советскому Союзу - они предатели супер цивилизации. Причем предатели из корыстных побуждений, как бы ни прикрывали они свою убогость изжившими либеральными фразами. А китайско-американских оккупантов они не боятся. Успеть бы побольше приватизировать. А права собственности и у тех, и у других защищены.

PS. Надоело всё. Даже ругать власть становится противно. Была страна, был доброжелательный многонациональный народ, было много интересной работы на выбор, были потрясающие возможности для самореализации в науке, искусстве, спорте... Было приятно ходить с рюкзаком по лесам, подниматься в горы, плыть на байдарке по рекам свободной одной шестой суши, а не чьих-то личных угодий. ... Уже в 90-е было понятно, что великая Россия и её ипостась - еще более великий СССР смертельно ранена в спину. Всё думалось, народ очнется, ужаснется и надежда на возрождение затеплится ... А тут президент изгаляется: летает, ныряет, поджигает и тушит. Попы кадилами машут. У меня недалеко от дома церковь. Купола позолотили, Один колокол здоровый такой, и без устали звонит, по-поводу и без повода, в холод и жару. И тогда думаешь: "Как он там попик... без душа... задница, небось, вся в мыле...". Жалко великое прошлое. И молодых жалко, что у них отняли ещё более великое будущее... Но они этого не понимают. Они под наркозом.

[easy]

Сообщение от vinhester

Жалко великое прошлое. И молодых жалко, что у них отняли ещё более великое будущее...

Боже мой, жалко прошлое... Да как его можно жалеть, оно же прошлое, его уже нет и не будет никогда. Сожалеть об отнятом потенциально великом будущем еще глупее - его даже не было. Нет ничего хуже, нежели проводить жизнь в бесполезных сожалениях и иррациональной тоске.

[vinhester]

Сообщение от easy

нежели проводить жизнь в бесполезных сожалениях и иррациональной тоске.

Тогда можете будущее обсудить здесь http://otvet.mail.ru/question/15835100

[Spectator]

Сообщение от easy

Боже мой, жалко прошлое... Да как его можно жалеть

очень сильно.
что пришли му**ки и поставили крест на всём что делали люди долгие годы.
и что этих му**ков никто вовремя не вырезал и они превратились из новообразования в полноценную опухоль.
собственно, о таких вещах люди и жалеют. странный вопрос.

Сообщение от easy

Нет ничего хуже, нежели проводить жизнь в бесполезных сожалениях и иррациональной тоске.

почему иррациональной? мы тут беседуем за Путина и происходящее, и что делать дальше. вот на основании анализа проделанной им "работы" и возникают предложения к примеру посадить его на кол. ну, развлечения ради. вполне активное действие исходящее из анализа произошедшего до того.

вот странное явление - отчего защитники Путена не склонны к анализу даже настолько чтобы понять самостоятельно вышесказанное? наводит на некоторые мысли.

[Sandy]

про хруст французской булки и большевиков которые развалили страну - уже ностальгировали?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

про хруст французской булки и большевиков которые развалили страну - уже ностальгировали?

достань уже другую методичку после "№3. Свести всё к ностальгии"
Скучно же. да и некоторых других со стоящим МПО на том же месте зациклило.
Там что, с следующей что-то более сложное чем стекло?

[Spectator]

но, всё же нельзя не признать что в отдельных областях мы шагнули далеко вперед, например сегодня можно открыто купить то, ради чего в СССР приходилось долго корячиться в постели с лекарствами.
это ли не прогресс?

[Sandy]

Совершенная колбаса, в СССР их не покупали.
Их просто выписывали "по знакомству" "за магарыч"

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Совершенная колбаса, в СССР их не покупали.
Их просто выписывали "по знакомству" "за магарыч"

безусловно, потому что со своих брать что-то кроме магарыча - плохо, а о том чтобы людям с улицы делать даже и не думали - БОЯЛИСЬ.
то ли дело сегодня.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

о том чтобы людям с улицы делать даже и не думали - БОЯЛИСЬ

И людям с улицы точно также делали "за магарыч", только путь бумажка проходила чуть подольше...

Сообщение от Spectator

со своих брать что-то кроме магарыча - плохо

ну это как сказать. хороший марочный коньяк он не дешево стоил.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

И людям с улицы точно также делали "за магарыч", только путь бумажка проходила чуть подольше...

ну это как сказать. хороший марочный коньяк он не дешево стоил.

это из области сказок.
я уже говорил.
в подавляющем большинстве случаев тебе бы посоветовали этот коньяк зануть себе в анус и провернуть по часовой стрелке или против - на выбор.
если не было связей.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

это из области сказок

Это из области ПРАКТИКИ.

Сообщение от Spectator

если не было связей.

Если тебе нужна была справка и у тебя НЕ БЫЛО СВЯЗЕЙ ты начинал ИСКАТЬ тех через кого это можно сделать. Сначала знакомых потом знакомых знакомых потом дальше и в конце концов через Петра Петровича которому позвонил Сидор Сидорович которого попросила Марь Иванна которая хорошая знакомая твоей жены ты получал искомую справку.

Процесс этот долгий и геморройный поэтому рано или поздно ВСЕ начинали обзаводится НУЖНЫМИ ЛЮДЬМИ.

[easy]

Сообщение от vinhester

Тогда можете будущее обсудить здесь

vinhester, как Вам удается находить гнездилища таких дебилов? Поделитесь. Это особенное, пролетарское чутье?

Сообщение от Spectator

на основании анализа проделанной им "работы" и возникают предложения к примеру посадить его на кол. ну, развлечения ради. вполне активное действие исходящее из анализа произошедшего до того.

Вот я говорю, анализаторов ( не путать с аналитиками) развелось, что поганок после дождя.

Сообщение от Spectator

сегодня можно открыто купить то, ради чего в СССР приходилось долго корячиться в постели с лекарствами.

Spectator, ни хрена Вы не знаете про СССР. Справка бралась за шоколадку.

[Spectator]

Сообщение от easy

Вот я говорю, анализаторов ( не путать с аналитиками) развелось, что поганок после дождя.

всегда хотел посмотреть что получится, если поручить кого то пиарить среднестатистической дуре без тормозов. не думал что на родимом форуме найду такой яркий "живой" пример.

[Sandy]

Откуда ж ему знать то, он тогда в сопливом возрасте был. Все доставали родители через нужных людей.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Откуда ж ему знать то, он тогда в сопливом возрасте был. Все доставали родители через нужных людей.

самому то до пенсии сколько осталось?

[easy]

Сообщение от Spectator

всегда хотел посмотреть что получится, если поручить кого то пиарить

Да ВВП в рекламе и особо не нуждается. И плохое, и хорошее - все его. Властитель дум, словом.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

самому то до пенсии сколько осталось?

Ты бы все таки для начала у родителей поинтересовался как в те времена "доставали" стенки мебельные.
Я то в отличие от тебя это знаю "изнутри", у меня родственники через мою маму в свое время выходили на директора мебельного магазина.

А на бабушку покупали "Москвич" в колхозе и потом ездили по доверенности.