Бродячие животные в Воронеже

[MKozI]

Сообщение от vlad_m

Я предлагаю, перед тем как просто уничтожать, вначале покопаться в себе самих. Т.е. создать действительно нормальное общество с хорошей моралью и нравственностью. В конце концов сделать чистый город. И вот только после этого я думаю, что многие по-новому взглянут на данную проблему. Это ли не конструктивное предложение? Другое дело, что Вы просто не хотите слушать и даже допускать такого рода дискуссии. Но это уже другой вопрос.

В нынешних условиях, в которых мы живем, такой подход - утопия.
Пора бы вернуться в реальность.

[Elizabeth Batori]

Сообщение от MKozI

Пора бы вернуться в реальность.

+1))))))))))))))))))))))))

[vlad_m]

Сообщение от MKozI

В нынешних условиях, в которых мы живем, такой подход - утопия.
Пора бы вернуться в реальность.

Тогда покажите мне хотя бы одного человека, кто попробовал бы такой подход? Ведь сразу отмести легче, чем попытаться сделать, согласитесь?

[MKozI]

vlad_m, Вот расскажите, как вы себе представляете становление и существование предложенной вами системы? В которой высокая нравственность и мораль.

[MKozI]

И сначала ответье на мой вопрос, а не в лоб передергивайте и парируйте.

[vlad_m]

Сообщение от MKozI

vlad_m, Вот расскажите, как вы себе представляете становление и существование предложенной вами системы? В которой высокая нравственность и мораль.

Я представляю себе это следующим образом:
1. Воспитание в себе и особенно в наших детях высокой нравственности, душевности, доброты, а также любви к природе и жизни в целом.
2. Создание законов, которые не будут идти вразрез с природой.
3. Очистка городов и создание в них жизни, не угрожающей природе, а наоборот заботящейся о ней.
и пр.
Тем самым изменится прежде всего психология людей и их отношение к жизни, природе и самим себе. Вот тогда и есть смысл посмотреть на проблему бродячих животных. Хотя я думаю, что это вовсе не потребуется.

Но сейчас нам проще, не думая, лишать жизни, т.е. разрушать, чем созидать.

[MKozI]

Хорошо, это я и ожидал.
С точки зрения абсолютного гуманизма и любви к природе - все правильно. Но дьявол же в деталях...

А какова вероятность осуществления такого? Сколько нужно поколений?
К сведению, менталитет быдла, который в среднем имеет около 80% населения, искореним только одним способом - заменой мозгов, что в принципе неосуществимо.

[cold blood]

Сообщение от 'vlad_m

Я предлагаю, перед тем как просто уничтожать, вначале покопаться в себе самих. Т.е. создать действительно нормальное общество с хорошей моралью и нравственностью.

У Вас есть примеры таких обществ?

[Geth]

MKozI, + много.
vlad_m, неужели вы верите во всеобщую гармонию? Никогда такого не будет, если только не случится глобальный пиzдец, причем явно не в духе модной нынче постапокалептической темы. "Человек гуманный" - если можно позволить себе подобную тавтологию в некотором роде - скорее исключение из правил. А на кого прет ненависть - на животных / детей / водил / девушек / мужиков / цветочки / самолеты / мотоциклы / иномарки и т.д. - по большому счету уже плевать. Не будет того, чего вы желаете никогда.
И еще одно маленькое замечание - почему-то те "личности", что считают дешевое вынесение объедков дворне "святым делом", как правило агрессивны и лицемерны. И считают это убогое действо чуть ли не индульгенцией, возвышающей их над прочими представителями вида. Это уже давно замечено.

[MKozI]

Сообщение от vlad_m

Я представляю себе это следующим образом:
1. Воспитание в себе и особенно в наших детях высокой нравственности, душевности, доброты, а также любви к природе и жизни в целом.
2. Создание законов, которые не будут идти вразрез с природой.
3. Очистка городов и создание в них жизни, не угрожающей природе, а наоборот заботящейся о ней.
и пр.
Тем самым изменится прежде всего психология людей и их отношение к жизни, природе и самим себе. Вот тогда и есть смысл посмотреть на проблему бродячих животных. Хотя я думаю, что это вовсе не потребуется.

Но сейчас нам проще, не думая, лишать жизни, т.е. разрушать, чем созидать.

1. Воспитание детей в таком ключе возможно лишь тогда, когда все дети будут воспитываемы и никогда не отклонятся от заданного курса. Т.е., нужны идеальные, "стерильные" условия. Без тотального уничтожения нынешнего человечества это невозможно.

2. Законы написать легко. А как их заставить работать?
В настоящее время человечество очень много получает от природы, и очень много ей отдает отходов. Получает при этом еду, одежду, энергию, жилье и прочие блага. Возможно ли это, ничего не забирая от природы и сохраняя нынешний уровень обеспеченности ресурсами? Нет!

3. Очистка городов... Хм, как и от чего? Уборка мусора? Хорошо, куда его девать? Закапывать нельзя (вредно), жечь нельзя (вредно), перерабатывать нельзя (вредно, издержки производства).
Создание в городах жизни. ОК, человеков создали, мозги им прошили. Социум построили. А в мозги потенциально опасных животных "человечий социум" вшить-то можно? Ведь у животных свои мысли и свои принципы, которые уже не раз в этом топике пережёвывались.

Никак такое не получится. Только в изолированном обществе. небольшой численностью, под колпаком из несуществующего еще материала.

[Azaka]

Сообщение от vlad_m

Я предлагаю, перед тем как просто уничтожать, вначале покопаться в себе самих. Т.е. создать действительно нормальное общество с хорошей моралью и нравственностью. В конце концов сделать чистый город. И вот только после этого я думаю, что многие по-новому взглянут на данную проблему. Это ли не конструктивное предложение? Другое дело, что Вы просто не хотите слушать и даже допускать такого рода дискуссии. Но это уже другой вопрос.

Это невозможно. Вы считаете, что общество несовершенно? А так когда же оно образуется и совершеннствуется? Думаю, никогда. Ни в этой жизни точно. Получается, пускай эти бесы кусаются, пока мы несовершенны? Я хочу совершенсвоваться в более-менее неопасной обстановке.

[vlad_m]

Сообщение от MKozI

А какова вероятность осуществления такого? Сколько нужно поколений?

Вот этого не просчитать никак нельзя, т.к. все зависит от стремления каждого человека к этому.

Сообщение от MKozI

К сведению, менталитет быдла, который в среднем имеет около 80% населения, искореним только одним способом - заменой мозгов, что в принципе неосуществимо.

Да все мы в той или иной степени быдло. Вопрос только в степени этого самого "быдлизма" в нас. Замена мозгов - это опять же способ, который требует вмешательства извне, но существует также, так называемое, "преобразование мозгов". В этом случае человек сам доходит до этого, т.е. без вмешательства извне.

[Azaka]

Пока мы тут рассуждаем о "быдло" и о тех, кто там что превозносит, кто-то просто делает свою работу и стреляет кабысдохов. Они вас не кусают, что естественно сводит проблему на как бы "не опасный" уровень.

[Elizabeth Batori]

Сообщение от MKozI

vlad_m, Вот расскажите, как вы себе представляете становление и существование предложенной вами системы? В которой высокая нравственность и мораль.

этой утопии давно дано название - коммунизм, он же рай))

[vlad_m]

Сообщение от MKozI

1. Воспитание детей в таком ключе возможно лишь тогда, когда все дети будут воспитываемы и никогда не отклонятся от заданного курса. Т.е., нужны идеальные, "стерильные" условия. Без тотального уничтожения нынешнего человечества это невозможно.

Нет, тут я не соглашусь. Каждый ребенок, рождаясь чист. Это мы ему прививаем все шаблоны, правила, нормы, которые приняты в обществе. Многие из этих норм противоречат естественности и заставляют бороться. Мало кто из родителей, например, выходит из общих стадных методов воспитания. Стерильность тут никакая не нужна, т.к. внутри каждый из нас уже стерилен. Внешние проявления целиком и полностью зависят от нас самих.

Сообщение от MKozI

Возможно ли это, ничего не забирая от природы и сохраняя нынешний уровень обеспеченности ресурсами? Нет!

Это возможно только, когда человечество перестанет только потреблять и начнет созидать. Сейчас мы только рушим и при этом хотим, чтобы нам еще за это воздавалось. )))

Сообщение от MKozI

3. Очистка городов... Хм, как и от чего? Уборка мусора? Хорошо, куда его девать? Закапывать нельзя (вредно), жечь нельзя (вредно), перерабатывать нельзя (вредно, издержки производства).
Создание в городах жизни. ОК, человеков создали, мозги им прошили. Социум построили. А в мозги потенциально опасных животных "человечий социум" вшить-то можно? Ведь у животных свои мысли и свои принципы, которые уже не раз в этом топике пережёвывались.

Ну данный пункт скорее следствие из первых двух. Человеку, живущему в гармонии с окружающим миром много чего не нужно. Т.е. если это есть, то хорошо, если чего-то нет, то вовсе необязательно хотеть этого получить. Поэтому животным в этом случае не зачем перешивать мозги, т.к. человек сам их будет принимать во всей их красоте и естественности.

Сообщение от MKozI

Никак такое не получится. Только в изолированном обществе. небольшой численностью, под колпаком из несуществующего еще материала.

Это может получиться, вопрос только в желании каждого измениться и пойти другим путем в жизни.

[MKozI]

Сообщение от vlad_m

Вот этого не просчитать никак нельзя, т.к. все зависит от стремления каждого человека к этому.


Да все мы в той или иной степени быдло. Вопрос только в степени этого самого "быдлизма" в нас. Замена мозгов - это опять же способ, который требует вмешательства извне, но существует также, так называемое, "преобразование мозгов". В этом случае человек сам доходит до этого, т.е. без вмешательства извне.

Боюсь, в наше время "преобразование мозгов" настолько редко бывает, что можно считать его частоту равной нулю. Единицы меняют свое отношение к жизни, а миллионы какими родились, такими и отмерли.

Почему не переводятся некоторые слои (и соответсвенно стереотипы мышления)населения? Да, именно те, которых мы называет жлобами, быдлом... Почему общество испытывает одни и теже трудности? Ан не спроста...

[Elizabeth Batori]

Сообщение от vlad_m

Нет, тут я не соглашусь. Каждый ребенок, рождаясь чист. Это мы ему прививаем все шаблоны, правила, нормы, которые приняты в обществе. Многие из этих норм противоречат естественности и заставляют бороться. Мало кто из родителей, например, выходит из общих стадных методов воспитания. Стерильность тут никакая не нужна, т.к. внутри каждый из нас уже стерилен.

это уже толстовство какое-то.

[vlad_m]

Сообщение от Azaka

Это невозможно. Вы считаете, что общество несовершенно? А так когда же оно образуется и совершеннствуется?

Само понятие "совершенство" очень относительно. Т.е. если наше общество совершенно, то относительно чего-то. И кстате, откуда Вам известно, что оно вообще совершенствуется, а не регрессирует, например?

Сообщение от Azaka

Получается, пускай эти бесы кусаются, пока мы несовершенны? Я хочу совершенсвоваться в более-менее неопасной обстановке.

Ну для меня они не бесы, а просто животные, как например вороны, голуби, кошки, крысы и пр. Я их никогда не рассматривал как "подлежащий к уничтожению материал".

[Elizabeth Batori]

считают дешевое вынесение объедков дворне "святым делом",[/QUOTE]

во мерзавец. Ты из породы тех, кто будет пинать мелкую собачонку, зная, что она не укусит. А на большую побежит шептать в телефон чтобы её пристрелили.
Ах ты негодяй.

[vlad_m]

Сообщение от MKozI

Почему общество испытывает одни и теже трудности? Ан не спроста...

Потому что мы сами создали все это. Потому что мы боимся пойти вопреки сложившимся условиям. Потому что мы боимся заглянуть внутрь себя.

[Geth]

Azaka, ну если хотите, можем проследить этимологию именно моего аватара, с предысторией персонажа и моей "мании черного властелина" (вам виднее)
А насчет "собачников" - вы никогда не наблюдали фанатизма? Даже в этой ветке? Не лукавьте. И одиозных персонажей тоже не видели, с высказываниями, типа "если будет выбор моя собака или ребенок, то пошел этот ребенок", "вас покусали - так вы не на той территории шли", "собаки чувствуют агрессию, если вас кусанули - вы плохой человек". Продолжить?

[Azaka]

Сообщение от vlad_m

Само понятие "совершенство" очень относительно. Т.е. если наше общество совершенно, то относительно чего-то. И кстате, откуда Вам известно, что оно вообще совершенствуется, а не регрессирует, например?

Вопрос о-о-очень глубокий!!! Сходу ответить я не могу, - не настолько я философ, что бы так сходу отвечать на такие вопросы, к сожалению.

[Azaka]

Geth, я не правильно понял, что написано белым по белому. Я уже удалил то сообщение в знак согласия с вами.

[vlad_m]

Сообщение от Azaka

Вопрос о-о-очень глубокий!!!

В том то и дело. Лично я предпочитаю вообще не думать об этом в жизни.

[Geth]

Azaka, приношу свои извинения, если сам не так понял

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Geth

Elizabeth Batori, ты дура совсем? в 31 год-то? Если у тебя паранойя или бухаешь сидишь - твои проблемы. Собак не люблю, но ни одну ни разу в жизни не пнул или не выстрелил. Так что за базаром следи, девочка.

ааааааа, ты что - клон Влада, раз принял моё сообщеие ему, на свой счёт?
Ну ты и бестолочь!

[Elizabeth Batori]

А про бухаешь - ну иногда люди палят свои реальные проблемы(...
Так что не вали с больной головы на здоровую

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Geth

Elizabeth Batori, тут кто-то выкладывал определение "тупой пиzды"... поищи, про тебя прямо

ты это... не рефлексируй, а то подумают про тебя что плохого - ну там не стоит, то да сё, вот парнишка и крысится)))))))

[Elizabeth Batori]

Сообщение от Geth

сучка злится?) Че, не ведется никто, приходится тут самореализовываться, рассказывая "какая я окуенная телка")

опять попал пальцем в небо))))))
ты что такой злобный кАбелина? Ммм?

[Geth]

Elizabeth Batori, Kinder, Küche, Kirche, детка)
норовистая кобылка, говоришь?