В чем преимущество Православного образа жизни над светским?

[vinhester]

Сообщение от Чёрный Дембель

Впрочем, можно подать на неё в суд.

Все в суд! (С)

Это заведение где икон больше чем в храме , а прокуроры ходят с иконами на марши...Хе..Хе..

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

В суд обращался?

Лично у меня все решалось ДО суда.
Для особо одаренных - еще раз повторяю.

Сообщение от Sandy

Пока РПЦ не лезет в школу и в парки лично мне она глубоко по барабану.

Как только лезет - получает по рукам.
Пока еще получает, но тенденции плохие...

Сообщение от Чёрный Дембель

Никто и не пытается устанавливать какую-либо конфессию в качестве государственной или обязательной.

В Белгороде - пытаются.
Ты - пытаешься.
Именно это и не нравится окружающим. Хочешь верить в макаронного монстра - веруй, но не лезь с своими верованиями к окружающим.
Если не хочешь чтобы над твоим макаронным монстром - смеялись (в лучшем случае).

Сообщение от Чёрный Дембель

А теперь это уже мои светлые мечты

Эти мечты - антиконституционны, так что мечтай про себя и не навязывай окружающим.
Никто против и слова не скажет - что характерно

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Sandy

Ты - пытаешься.

А можно ссылку, где я пытаюсь, навязываю и проч., или, как всегда, буллшит?

Сообщение от Sandy

Эти мечты - антиконституционны

АХХХАХАХАХАХААХАААА!!!!!
Занести на скрижали!!!
Шедеврально!!!! Оруэлл и Замятин рыдают в половую тряпку, ибо даже они до такого не додумались!

Какой фигни только не придумывает порой коммунолибераст, когда очередной раз накладывает полные штаны, лишь бы сохранить респектабельность, хотя запах ничем не забьёшь, а коричневые потёки по ногам не прикроешь....

[Sandy]

Сообщение от Чёрный Дембель

можно ссылку, где я пытаюсь, навязываю и проч.

А пожалуста.

Сообщение от Чёрный Дембель

атеистам нужно отучаться заявлять о том, что бога нет от слова совсем, а ограничиваться скромным "не знаю", "недоказуемо" и т.п.

Сообщение от Чёрный Дембель

РПЦ защищаю со своей позиции государственника как идеологический и управленческий государственный институт, столь же важный и необходимый, как, к примеру, ФСБ или МВД.

Засим Дембель покидает нас уже на 7 дней - как всегда за быдлячество и хамство.

ЗЫ:Бедные пациенты ВОКБ.

[grigor]

Сообщение от Sandy

В Белгороде - пытаются.

Когда ждать тамошнего майдана? Шо вы все такие зашуганные, одни серпом и молотом, другие- крестом и ладаном?

[Ajax]

Сообщение от grigor

Ты давай рассказывай о "правильном" вращении Луны

Ну что, придётся поработать за твоих школьных учителей, которые тебя когда то недоучили...
О разных системах координат имеешь понятие? Если ты находишься на Земле - для тебя Луна не вращается вокруг своей оси, потому как повёрнута к тебе одной стороной. Просто время её обращения вокруг своей оси совпадает с временем, за который она совершает оборот вокруг Земли. Попадёшь на Луну - и сразу поймёшь, что и там существуют день и ночь - значит, таки вертится.

Сообщение от Чёрный Дембель

А вы вот даже слово Бог пишете с большой буквы, следовательно, вы тоже не до конца закоренелый антитеист и что-то такое подозреваете.

Я не зря давно уже прошу дать определение того, о чём спорим. Бессмертные мужуки и тётки, о которых толмят все известные религии - не существуют. Если под понятием Бога понимать всю систему материального мира (тогда его законами автоматически становятся все известные и неизвестные законы существования материи) - тогда его отсутствие может отрицать только откровенно тупой человек.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я тоже не признаю, а РПЦ защищаю со своей позиции государственника как идеологический и управленческий государственный институт, столь же важный и необходимый, как, к примеру, ФСБ или МВД.

Ну от ФСБ и МВД польза всё-таки есть, а вот от РПЦ... Я уже раньше делал краткий анализ истории, где чётко прослеживается - чем больше влияние попов, тем в большей заднице страна. И не только наша, по остальным тоже инфу выкладывал.

Сообщение от Чёрный Дембель

Я имел в виду те старые добрые времена, когда она, таки, им БЫЛА. А теперь это уже мои светлые мечты.

И посреди этого рая на земле вдруг бабахнула революция? Ох не надо рассказывать сказки про непорочное зачатие - партеногенез всё-таки не для человека.

Сообщение от Паф

«Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им...» (Исх. 20:4-6>).

... что ещё раз доказывает, что РПЦ столь же далека от христианства как вероучения, как мы от Марса. Раз не соблюдает написанное в Библии.

Сообщение от Чёрный Дембель

Впрочем, можно подать на неё в суд.

Зависимый от неё. Да, уже подавали. Пройденный этап.

Сообщение от Spectator

Как ты свято защищаешь своё видение агностиков, и как активно не признаешь видение веры другими людей.

Слово агностик - это уже термин. Термин всегда имеет конкретное значение, ограничивающее границы называемого. Можно послать на ..., т.е. очень образно, а на термин послать нельзя, он для этого слишком конкретен. Мы с Чёрным Дембелем уже вполне сошлись в определении этого термина, и все желающие поонанировать мозгом отправляются в гугл, пока их там не забанили.
Вот когда ты дашь такое же ясное и чёткое определение Бога - с тобой могут согласиться даже самые яростные твои оппоненты. Только ты почему то не желаешь этого.

[Analityanin]

Сообщение от Sandy

Лично у меня все решалось ДО суда.
Для особо одаренных - еще раз повторяю.

Как только лезет - получает по рукам.
Пока еще получает, но тенденции плохие...

В Белгороде - пытаются.
Ты - пытаешься.
Именно это и не нравится окружающим. Хочешь верить в макаронного монстра - веруй, но не лезь с своими верованиями к окружающим.
Если не хочешь чтобы над твоим макаронным монстром - смеялись (в лучшем случае).

Эти мечты - антиконституционны, так что мечтай про себя и не навязывай окружающим.
Никто против и слова не скажет - что характерно

Ох, ладно. Зайдем с другой стороны. У любого правонарушения есть характерные признаки. Грабеж отличается от кражи и вымогательства. Изнасилование от сексуальных действий насильственного характера. Пропаганда ч.-л. не является навязыванием. Так же как реклама товара/услуги не является навязыванием. Есть решение суда, что строительство храма или какой то предмет в школе является навязыванием? Или может у тебя имеется юридический стаж или хотя бы диплом юриста, чтобы ПРОФЕССИОННАЛЬНО судить о признаках правонарушения? Иначе - у меня есть ровно такие же основания утверждать, что трындёж на форуме является навязыванием мне какой то идеологии.

[Петер]

Сообщение от Чёрный Дембель

Чушь собачья. Это вы смотрите в книгу, а видите фигуру из трёх пальцев.

Упертость не признак ума. Скорее наоборот. Объявление факта чушью никак не снимает проблемы.

См.выше. Я уже разоблачил Карлсона.

К тому же, верить не обязательно.

Как, к примеру, не обязательно набрасываться с кулаками на Деда Мороза и, срывая с него бороду и тулуп, назидательно поучать внука:
- Вот видишь, внучок, нет никакого Деда Мороза, а есть престарелый актёр-алкоголик!

Так и сгнившие "святые мощи" разоблачали, и устройство "плачущих" икон давно известно, и что?

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

Есть решение суда, что строительство храма или какой то предмет в школе является навязыванием?

Есть решения суда что отсутствие выбора предмета в школе - противоречит конституции.

Сообщение от grigor

Когда ждать тамошнего майдана?

Пока все решается через суд.

[Spectator]

Сообщение от Ajax

Слово агностик - это уже термин.

Слово "ученый" - тоже.
От этого оно принимать тот смысл, который ты в него вкладываешь, всё равно никогда не начнет. Доказывай методом "так в вумных книгах написано" кому-нибудь другому, дубль 100500.

Сообщение от Ajax

Только ты почему то не желаешь этого.

Наверное, потому что это ты в качестве критерия доказательства чего-то выставляешь, а не я. Я не желаю доказывать детали, я не желаю признавать само (всё, целиком) это доказательство значащим.

[grigor]

Сообщение от Analityanin

у меня есть ровно такие же основания утверждать, что трындёж на форуме является навязыванием мне какой то идеологии.

Кстати да, имею ли я право подать в суд на Санди за яростное противодействие преподаванию основ религии в школе?

[Sandy]

Сообщение от grigor

имею ли я право подать в суд на Санди за яростное противодействие преподаванию основ религии в школе?

Подать право имеешь.
Выиграть не получится.

[Analityanin]

Сообщение от Sandy

Есть решения суда что отсутствие выбора предмета в школе - противоречит конституции.

Пока все решается через суд.

Тогда вообще не вижу проблем. Если есть судебный прецедент - любой суд вынесет устраивающее тебя решение быстрее и проще.
А по поводу строительства храмов есть чё?

[grigor]

Сообщение от Sandy

Цитата:
Сообщение от grigor
имею ли я право подать в суд на Санди за яростное противодействие преподаванию основ религии в школе?
Подать право имеешь.
Выиграть не получится.

Слушай внимательно, записывай: учебные программы для государственных бесплатных школ разрабатывает государственный орган исходя из своего(государственного) понимания того, что должен знать выпускник средней школы в современных условиях, какие знания необходимо получить молодым гражданам страны для жизни, общения и трудовой деятельности. Тебе не нравится предмет Основы религии, тёте Маше не нравится биология, дядя Винчестер не любит русский язык - ведите своих детей в частную школу с преподаванием танцев, фехтования и латыни, не мешайте государству растить людей для России, а не для глобального сферического мира. Всё же очень просто, если не устраивает магазин Магнит - идите в Пятерочку...рынок на дворе

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

Тогда вообще не вижу проблем.

Я разве где то писал что есть проблемы с судом?
Еще раз повторяю для особо одаренных.

Сообщение от Sandy

Пока РПЦ не лезет в школу и в парки лично мне она глубоко по барабану.

Сообщение от grigor

учебные программы для государственных бесплатных школ разрабатывает государственный орган исходя из своего(государственного) понимания того, что должен знать выпускник средней школы в современных условиях, какие знания необходимо получить молодым гражданам страны для жизни, общения и трудовой деятельности

При этом все учебные программы обязаны быть в рамках существующего законодательства.
Так - понятно?

Сообщение от grigor

не мешайте государству растить людей для России

Вот только не надо РПЦ выдавать за Россию.

[grigor]

Сообщение от Sandy

При этом все учебные программы обязаны быть в рамках существующего законодательства.
Так - понятно?

Хочешь сказать, что в РФ есть закон, запрещающий получать новые знания? Назови статью, плиз

[Flyfisherman]

grigor, как можно сравнивать религиозные и научные знания? Я еще понял бы если бы детям преподавали теологию, теология это таки философская дисциплина. Пользы от основ православия нет и быть не могло. Это попытка протащить ложную самоидентификацию типа "раз русский - значит православный", но это просто ЛОЖЬ

[DAMON]

Сообщение от Петер

Так и сгнившие "святые мощи" разоблачали, и устройство "плачущих" икон давно известно, и что?

самое смешное, попы не особо-то и отпираются от этих фактов, как с плачем икон, так и с тем же благодатным огнем, зато лютая паства любого затопчет, если им попытаться открыть глаза на эти "чудеса"

Сообщение от Ajax

Вот когда ты дашь такое же ясное и чёткое определение Бога

как он его даст? если во многих религиях есть защита от таких вопросов, он для верующих непостижим

[grigor]

Сообщение от Flyfisherman

grigor, как можно сравнивать религиозные и научные знания? Я еще понял бы если бы детям преподавали теологию, теология это таки философская дисциплина. Пользы от основ православия нет и быть не могло. Это попытка протащить ложную самоидентификацию типа "раз русский - значит православный", но это просто ЛОЖЬ

В Пятёрочку, пожалуйста -в частную школу для нисаглацных

[Analityanin]

Сообщение от Sandy

Я разве где то писал что есть проблемы с судом?
Еще раз повторяю для особо одаренных.
Цитата:
Сообщение от Sandy
Пока РПЦ не лезет в школу и в парки лично мне она глубоко по барабану.

Тогда и я для самых одаренных повторюсь. Если церковь куда то по твоему мнению лезет, что то там тебе навязывает, нарушая закон - решай проблему законным способом.

[Flyfisherman]

grigor, не болтайте ерундой. Возможность изучать светскую этику вместо основ православной культуры заложена в нормативных документах. То что на местах эта возможность не предоставляется в должной мере, вина директоров школ и надзорных органов которые не обеспечили эту возможность.

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

Если церковь куда то по твоему мнению лезет, что то там тебе навязывает, нарушая закон - решай проблему законным способом.

Спасибо КЭП но я именно так и решаю.
Проблема не в судах а в попытках РПЦ влезть куда не надо.
И ПОКА суды дают отпор, но тенденция нехорошая.

Сообщение от grigor

Хочешь сказать, что в РФ есть закон, запрещающий

Обязательное обучение религии в школе.
Называется конституция РФ.

Сообщение от grigor

В Пятёрочку, пожалуйста -в частную школу для нисаглацных

Не согласных с ЧЕМ?
"Либо крестик снимите либо трусы наденьте".
Если в конституции написано - никакой государственной религии значит никакой государственной религии.
Меняй конституцию и учи в школе православию ПО ЗАКОНУ.
В чем проблема?

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Обязательное обучение религии в школе.
Называется конституция РФ.

Исповедовать и знать - разные вещи. Такое ощущение что ты на самом деле не понимаешь разницу, а не старательно её игнорируешь.

[Sandy]

Сообщение от Spectator

Исповедовать и знать - разные вещи.

Какое это имеет отношение к конституции РФ?

[Analityanin]

Сообщение от Sandy

Спасибо КЭП но я именно так и решаю.
Проблема не в судах а в попытках РПЦ влезть куда не надо.
И ПОКА суды дают отпор, но тенденция нехорошая.

Обязательное обучение религии в школе.
Называется конституция РФ.

Не согласных с ЧЕМ?
"Либо крестик снимите либо трусы наденьте".
Если в конституции написано - никакой государственной религии значит никакой государственной религии.
Меняй конституцию и учи в школе православию ПО ЗАКОНУ.
В чем проблема?

Можно конкретики? Чего добился? В какой то школе отменили ОПК? Или храм не стали строить?

В Конституции написано, что никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. Изучение религии - это не принуждение к ее принятию. Если о пользе какого то урока в школе можно рассуждать и не соглашаться, то уж о его законности здесь трудно спорить. Никто не заставляет принимать крещение и выполнять обряды. Поэтому я и спрашиваю про решения суда или хотя бы мнение юриста. Какие здесь признаки нарушения закона?

[Analityanin]

Даже если в каких то школах не предоставляют выбора по изучению - это нарушение приказа минобрнауки, но никак не Конституции

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

Даже если в каких то школах не предоставляют выбора по изучению - это нарушение приказа минобрнауки

Спасибо КЭП, я в курсе.

Сообщение от Analityanin

Можно конкретики? Чего добился?

На дороге от моего дома до работы стали заделывать ямы, теперь даже заявление не успеваю написать- яма заделана.
На повороте в Придонской - поставили светофор.

[Analityanin]

Стало быть, изучение ОПК и строительство церквей устраивает, раз никаких движений по этому поводу не совершаешь? Ну кроме движений пальцев по клаве.
Кроме твоих слов есть чем подтвердить, что здесь нарушается Конституция? К чему ты ее вообще приплёл?

[Sandy]

Сообщение от Analityanin

изучение ОПК и строительство церквей устраивает, раз никаких движений по этому поводу не совершаешь?

Стало быть у меня в парке не строят церкви и мои дети не изучали ОПК.
Как только будут соответствующие поползновения - будет суд, но думаю все решится ДО суда.

Сообщение от Analityanin

К чему ты ее вообще приплёл?

К тому что обязательное изучение религии в муниципальной школе - нарушение конституции РФ.

[Analityanin]

Изучение - это НЕ нарушение Конституции. Или есть мнение СПЕЦИАЛИСТА на сей счет?