Нужно ли повышать пенсионный возраст ?

[Ермил]

https://bvf.ru/forum/poll.php?do=sho...s&pollid=10557

На предварительных результатах опроса без учёта мнения двух известных балаболов- ниочёмщиков ( М и Жо), которые за экономический геноцид населения, получается, что примерно 80% против повышения пенсионного возраста. Такие же результаты, видимо, будут если провести более масштабный опрос или референдум. Но здесь ещё надо поднимать вопрос о мизерных выплатах, которые пенсией никак назвать, конечно, нельзя. Это образно говоря - геноцидное пособие...Пенсия должна быть хотя 50 - 60 тыс. руб. Ведь сейчас же есть пенсии по 100 тыс. и выше. Такие пенсии платят некоторым бюджетникам - чиновникам, которые и так раньше получали высокие зряплаты. Значит вполне можно и остальным платить достойные пенсии. Так что геноцидные пособия от 8 - 10 тыс. руб., которые дают основной массе пенсионеров это получается даже меньше чем выплачивают индейцам за просто так в резервациях в Америке

[anadonam]

Сообщение от Ермил

что ФАС заинтересовалась командировками сотрудников ПФР — на это было потрачено 27 млн рублей.

вот и херово что интересуется тоько тогда когда счета к миллиарадам подходят
а в СССР за соточку расстрелять могли

[RUR]

Сообщение от Schumi

Во Франции доход менее 25к евро в год подоходным налогом не облагается.

Облагается, правда не всем , зависит от многих факторов. Во Франции сложная но гибкая система налогообложения. Семья подает семейную декларацию, в которой общий доход делится на части. Тупо МРОТ net(на руки) 1200 ? не облагается никак.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Во Франции доход менее 25к евро в год подоходным налогом не облагается. 25к евро в год - это, между прочим, доход в четыре средних зарплаты по Воронежу.

А зарплаты в Воронеже являются прямым следствием умственной деятельности руководства фирм, офисы которых расположены в Воронеже, а вовсе не членов ЦК КПСС. Это не считая того что в любом случае отдельные показатели разных машин сравнивать бессмысленно, их имеет смысл сравнивать только целиком.

[Ермил]

Сообщение от anadonam

вот и херово что интересуется тоько тогда когда счета к миллиарадам подходят
а в СССР за соточку расстрелять могли

Да, действительно, все сегодняшние якобы эффективные манагеры и чинуши на астрономических зряплатах подпадают под статью СССР - Хищение в особо крупных масштабах... А с учётом того, что сейчас движение граждан СССР становится уже довольно массовым, то...

РН - Прямой разговор


https://www.youtube.com/watch?v=KiX3meolK0M

[easy]

Сообщение от Ермил

с учётом того, что сейчас движение граждан СССР становится уже довольно массовым

А с учетом того, что к нам нормальная психиатрия (которая не спрашивает пожеланий болезных) возвращается, то надеюсь на стабилизацию Вашей психики, Ермил.

[Sandy]

Сообщение от ANri

после ЧМ соберемся по нормальному, 2 недели всего осталось

Вот только попробуй не пойди.

[Romi]

Сообщение от Sandy

Вот только попробуй не пойди.

В какой пивной собираетесь, или вы на природе, мангал там, шашлык -башлык?

[Schumi]

Сообщение от RUR

Тупо МРОТ net(на руки) 1200 ? не облагается никак.

Две средние зарплаты по Воронежу. Учитывая индекс Джини - меньше зарабатывает процентов 80 населения города.

Сообщение от Spectator

А зарплаты в Воронеже являются прямым следствием умственной деятельности руководства фирм, офисы которых расположены в Воронеже, а вовсе не членов ЦК КПСС.

Этот идиотизм ты сам придумал, или навеяно чем-то?

Сообщение от Spectator

Это не считая того что в любом случае отдельные показатели разных машин сравнивать бессмысленно, их имеет смысл сравнивать только целиком.

Человек, чья молодость прошла при СССР, пытающийся освоить капиталистическое мышление - это Виктор Франкенштейн наших дней. Внутренний коммунист выскакивает из него, как чертик из табакерки, в каждом умозаключении. Попробуй подавить в себе этого негодяя. Попробуй понять, что твой внутренний коммунист - это уже зомби. Нельзя рассматривать явления только целиком, как пытаются сделать это коммунисты. Попробуй спуститься с уровня пламени общемировой революции. После этого тебе откроются новые, гораздо более широкие горизонты.

[RUR]

Сообщение от Schumi

Две средние зарплаты по Воронежу. Учитывая индекс Джини - меньше зарабатывает процентов 80 населения города.

Начисленные в среднем по области 31559.4 в апреле

http://voronezhstat.gks.ru/wps/wcm/c...ru/statistics/

[FLOKS]

Сначала пройдусь по тем форумцам, кто проголосовал ЗА ПОВЫШЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТ : Вообще то не удивительно, что ЗА ПОВЫШЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТА проголосовали на форуме те, кто считает себя работником "ума и таланта" и не ведают, что есть в России профессии ТЯЖЕЛОГО ФИЗИЧЕСКОГО ТРУДА, которые изнашивают и старят организм гораздо раньше его биологического возраста. Именно по этой причине возникает у человека постоянная непроходящая усталость, дрожание рук, хронические болезни из за работы во вредных условиях труда. И именно эти люди, не способны будут работать до 60-и лет женщины и 65-и мужчины.
ЖАЛЬ, ЧТО ТАКИЕ ФОРУМЦЫ КАК ЧЕРНЫЙ ДЕМБЕЛЬ, ЕСЬКА И НЕКОТОРЫЕ С НИМИ, не отдупляются по ситуации в стране в целом, как и Медведев с Кудриным, что для большинства россиян эта пенсионная реформа, есть не что иное как ЖОПА !!!

Взять к примеру форумца Черный Дембель, который успел получить еще бесплатное государственное медицинское образование, переметнулся в стан врага, а именно в коммерческую медицину, и теперь хирургирует по глазам за бабки. Конечно, мне его позиция прихлебая власти понятна, ведь она дает ему право зарабатывать бабло, до 65-и пяти лет. У него рука наверное и в 67 лет, при операции, не замандражирует, он же окромя скальпия и пластикового шприца не чего не поднимал. Ах да, чуть не забыл, еще был "тяжелый груз" от благодарных клиентов - бутылка коньяка. Вот здесь уже тяжелая атлетика...
Ну да, ладно, оставим прелюдию, попрем по факту.
Я это все к тому базарю, что всякие журналисты, типа нашего моешника Ромки Попрыгина или телеведущих тех же Воронежских Вестей - Фанты Диоп, Анны Кушмановой и прочих, а так же врачей, чиновников, всевозможных ИТРовцев, писателей, проституток и блогеров. Короче говоря, кто не въепывает на химзаводах и в горячих цехах (типа ЧД и Еськи - кто ты по профессии, мадам ?) им можно и до 65. Не грех Даже если ЧД отстранят от операций со временем, то он спустится этажом ниже, в лабораторию. Прислужит до 70-и по анализам. С Еськой на пару. Чтоб потом вспомнили, за повышение возраста.
Языком брехать, не поле перепахать.

Ну а если быть хоть немного грамотным, и понимать чем грозит повышение пенсионного возраста в принципе для общества, то становится реально страшно.
1. В будущем это приведет к коллапсу. Будет тьма не кому не нужных пожилых людей. Для того чтобы данное население было занято, мало создать для них защищающий их закон, нужно его исполнение контролировать. Разве у нас в стране что-то контролируется государством на должном уровне ? Только налоги с населения, а вот про неоднократное исчезновение денег с Пенсионного Фонда, контроль не уследил.
Сегодня система сокращения определенного сотрудника, весьма проста. Если руководству надо его сократить, она сделает это по простой схеме - сократит как бы должность. И сотруднику надо будет выбирать, либо низкооплачиваемую должность, либо уволиться. И вот когда он уйдет, то через три месяца эту должность откроют снова, уже для вновь пришедшего работника. Такой схемой грешат многие предприятия и фирмы в России, и в Воронеже тоже. Именно так будут уволены "пожилые не пенсионеры" в будущем, а именно МЫ С ВАМИ.

2. Для того чтобы вся эта реформа сработала - экономика страны должна уже с сегодняшнего года расти, и превышать инфляцию ну хотя бы на 3,5 - 5,2 %. И так каждый год. Но, увы, Медведеву этого не под силу. Но за-то ему под силу переложить проблему на плечи Россиян. Где вообще гарантия того, что к тому времени у нас в России все будет офигенно ? НЕ ВЕРЮ !!!

3. Мы в России именно зарабатываем для сегодняшних пенсионеров, а так же для пенсионеров, Чечни, Абхазии, Осетии и др. Пардон, но почему не зарабатывает их молодежь для своих же пожилых ? Почему Путин и Медведев не дадут бывшим боевикам Чечни работу в полной мере ? Чечня - это черная дыра экономики России украшенная бриллиантами. А Абхазия и Осетия - две дыры в кармане экономике России. Где же тут Пенсионному Фонду России разбогатеть для своих же, когда карманы дырявые, и Кадыров снова что-то просит у Вовы во имя аллаха. Я за то, чтобы все работали в Российской Федерации - в Чечне, Абхазии, Осетии. А не были у нас на иждивении. Заработал кусок хлеба в молодости, получи полбуханки в старости.

4. Я считаю, что в будущем не будет у пожилых людей никакой надежды на существование. Здоровья - нет, работы - нет. А их проблемы существования напрямую лягут на плечи детей, которые и сами будут обременены проблемами выживания. От сюда будет не бывалый всплеск самоубийств пожилых людей, расцвет черных риэлторов, драма в каждой семье и не какого просвета на светлое будущее. Даже уверен в том, что рождаемость тоже резко упадет вниз. И не надо иронизировать по этому поводу и шутить, при чем здесь пенсионеры. У их детей станет выбор, кормить безработных мать с отцом или заводить собственных детей. В смысле одного ребенка.

5. Те клининговые компании, в которых сегодня заняты пожилые люди, которых мы видим в виде уборщиков в торговых центрах и не только, не будут в поиска сотрудников. К ним на работу будет очередь. А платить там будут реально - копейки.
Все это будущее, которое неожиданно решил оставить нам ВВП, за которого даже я проголосовал. Видно бес попутал.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Человек, чья молодость прошла при СССР, пытающийся освоить капиталистическое мышление - это Виктор Франкенштейн наших дней.

Попробуй заглянуть в Форбс.

[Schumi]

Сообщение от RUR

Начисленные в среднем по области 31559.4 в апреле

По городу немного побольше будет.
А медианная, получается, вообще тысячи 24.

Сообщение от Spectator

Попробуй заглянуть в Форбс.

Я именно это и имею в виду. Любой, кто выходит на улицу, знает и скажет тому, кто просиживает днями и ночами перед мерцающим монитором за стальной дверью с сувальдным замком, что взгляд на солнце неминуемо приводит к тому, что этот взгляд уже не заметит препятствие на пути, что повлечет очень болезненное столкновение с нашей весьма твердой планетой. Коммунисты смотрели вверх, и упали всей страной. Подави коммуниста внутри себя, не повторяй их ошибок.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Я именно это и имею в виду. Любой, кто выходит на улицу, знает и скажет тому, кто просиживает днями и ночами перед мерцающим монитором за стальной дверью с сувальдным замком, что взгляд на солнце неминуемо приводит к тому, что этот взгляд уже не заметит препятствие на пути, что повлечет очень болезненное столкновение с нашей весьма твердой планетой. Коммунисты смотрели вверх, и упали всей страной. Подави коммуниста внутри себя, не повторяй их ошибок.

Я не хочу обсуждать твой синий туман. Конкретное удивление по поводу возраста вызывает у меня встречное удивление, так как фотографии в русском списке Форбс полны лысыми и седыми головами. Это единственный момент который я хотел бы осветить в своём ответе на твоё высказывание.

[RUR]

Сообщение от Schumi

А медианная, получается, вообще тысячи 24.

Не фонтан конечно, что там говорить, но даже этой зарплаты люди держатся, потому как завтра и ее может не быть. Ну а сравнивать ...
Даже не знаю с какой страной.

[Паф]

FLOKS, я ЗА повышение голосовал. Почему меня не зачмырил?
Меня всегда поражало желание получать белую зарплату. Это же изначально было не выгодным предприятием.

Например, военные вообще не ради пенсии должны служить. За службу освобождатся от налогов - нормальное вознаграждение. Плюс земля-мемля, дом-мом если требуется. Можно родовые поместья создавать. Уводить профессиональных крушителей с "рыночной арены", уводить из городов.

Зэки уже в поселениях, кто мешает поставить их в плуг и пусть сами себя кормят? А излишки отдавать сиротам и солдаткам.

Многодеты уже подрастили детей и могут сами содержать семью на своём хозяйстве, а не сидеть на подсосе у государства.

Калеки в пролёте, увы. Жизнь - боль. Медицина (под опыты, на органы) - бесплатно! Заявки ЧД принимал вроде как

[easy]

Сообщение от FLOKS

пройдусь по тем форумцам, кто проголосовал ЗА ПОВЫШЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ВОЗРАСТ

Ополоумевшему работнику горячего цеха на химпроизводстве Флокси посвящается:

[DAMON]

Сообщение от FLOKS

Я считаю, что в будущем не будет у пожилых людей никакой надежды на существование. Здоровья - нет, работы - нет. А их проблемы существования напрямую лягут на плечи детей, которые и сами будут обременены проблемами выживания. От сюда будет не бывалый всплеск самоубийств пожилых людей, расцвет черных риэлторов, драма в каждой семье и не какого просвета на светлое будущее. Даже уверен в том, что рождаемость тоже резко упадет вниз. И не надо иронизировать по этому поводу и шутить, при чем здесь пенсионеры. У их детей станет выбор, кормить безработных мать с отцом или заводить собственных детей. В смысле одного ребенка.

все будет проще, просто поползет вверх уровнь преступности, когда человеку нечего жрать - он пойдет отнимать у того, у кого есть. Детей рожать уже и сейчас большого смысла нет, ничего хорошего их тут не ждет

Сообщение от Паф

FLOKS, я ЗА повышение голосовал. Почему меня не зачмырил?

с еб*нутых спроса нет

[Sandy]

Сообщение от FLOKS

ЖАЛЬ, ЧТО ТАКИЕ ФОРУМЦЫ КАК ЧЕРНЫЙ ДЕМБЕЛЬ, ЕСЬКА И НЕКОТОРЫЕ С НИМИ, не отдупляются по ситуации в стране в целом, как и Медведев с Кудриным, что для большинства россиян эта пенсионная реформа, есть не что иное как ЖОПА !!!

Добро пожаловать в либерасты.

Гулял недавно на ваях и два мужика на улице разговаривали за пенсии.
Один и говорит - вот мне 55 уже ну и куда я нахер годен работать?
А через 10 лет вообще хорошо если кони не двину.

[Schumi]

Сообщение от RUR

Ну а сравнивать ...
Даже не знаю с какой страной.

400 бакинских медианной в месяц? Китай 90-х подходит, только вместо сборок с применением низкоквалифицированного труда у нас бумажек много перекладывают. Если бы не санкции, полагаю, тут бы уже куча сборочных цехов западных компаний бы открылась: очень труд дешев.

Сообщение от Spectator

Я не хочу обсуждать твой синий туман. Конкретное удивление по поводу возраста вызывает у меня встречное удивление, так как фотографии в русском списке Форбс полны лысыми и седыми головами. Это единственный момент который я хотел бы осветить в своём ответе на твоё высказывание.

Я не хочу обсуждать твой шизофренический бред. Встречное удивление по поводу возраста вызывает у меня контр-встречное удивление, так как процесс накопления капитала в революционной ситуации в корне отличается от такового в обществе с устоявшейся законодательной базой и зрелой исполнительной властью. Это единственный момент который я хотел бы осветить в своём ответе на твоё высказывание.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

400 бакинских медианной в месяц? Китай 90-х подходит, только вместо сборок с применением низкоквалифицированного труда у нас бумажек много перекладывают. Если бы не санкции, полагаю, тут бы уже куча сборочных цехов западных компаний бы открылась: очень труд дешев.

То есть то что с западной сторон труд кто-то покупает, и это - не государства, а люди, ты понимаешь.
А с нашей стороны ты требуешь чтобы это обеспечивалось из государства.
Неудобные слишком вопросы задаю, что ты меня на подходе в шизофреники записываешь? Бывает. Вопросы от этого всё равно никуда не денутся. Тебе всё равно придется на них ответить когда-то.

[Schumi]

Сообщение от Spectator

То есть то что с западной сторон труд кто-то покупает, и это - не государства, а люди, ты понимаешь.

Эту чушь ты сам придумал, или тебе подсказал кто?

Сообщение от Spectator

Вопросы от этого всё равно никуда не денутся. Тебе всё равно придется на них ответить когда-то.

Конечно же, и ответ на них уже давно известен мне. Он мог бы быть известен и тебе (это вообще такой "секрет Полишинеля"), если бы ты подавил в себе своего внутреннего коммуниста. Попробуй мыслить менее глобально. Не надо смотреть списки Форбс, пока тебя там нет. Взгляни вокруг. Конечно, для этого придется выйти из квартиры. Посмотри, какие люди тебя окружают. Множество людей. И, в первую очередь, необходимо понять их мотивацию. Быть может тогда ты и поймешь, как назначается цена за (ладно, дам тебе подсказку) разнообразный труд и какую роль тут играет государство.

[Spectator]

Сообщение от Schumi

Эту чушь ты сам придумал, или тебе подсказал кто?

Я пытаюсь поинтересоваться твоим мнением по этому поводу, но я его снова не услышу.

[RUR]

Сообщение от Schumi

400 бакинских медианной в месяц? Китай 90-х подходит, только вместо сборок с применением низкоквалифицированного труда у нас бумажек много перекладывают. Если бы не санкции, полагаю, тут бы уже куча сборочных цехов западных компаний бы открылась: очень труд дешев.

Китай 90х, может быть, только там теплее и плюс к этому, необходимое условие выгоды для крупных компаний уже не такие как раньше.Поезд ушел. Китай уже давно обошел РФ по уровню средней зарплаты, даже не смотря на то, что населения у них в 10 раз больше. Опоздали чутка, условия для переноса производств в развивающиеся страны изменились, торговая -экономическая война только началась. Будет весело)

[Паф]

Сообщение от RUR

Китай 90х, может быть, только там теплее и плюс к этому, необходимое условие выгоды для крупных компаний уже не такие как раньше.Поезд ушел. Китай уже давно обошел РФ по уровню средней зарплаты, даже не смотря на то, что населения у них в 10 раз больше.

Россию недавно придумали, а у Китая великая история.
У них всё идёт по плану, а у нас вперевалку.
Зато у нас смертной казни нет и наркотики доступны, чему ты не можешь быть не рад. Заметил, что футбол в основном алкаши смотрят.

[easy]

"Я сама дочь пенсiонера!": как украинцы агитируют против пенсионной реформы в России

В июне правительство внесло в Госдуму законопроект о пенсионной реформе, предусматривающий поэтапное повышение пенсионного возраста. Инициатива вызвала неоднозначную реакцию в обществе, а в интернете развернулась мощная агитация против реформы. Причем подключились к ней не только искренне озабоченные своими проблемами граждане России, но и украинские пропагандисты. Юрист и член Общественной палаты России Илья Ремесло показывает, как украинцы разжигают в сети протест против пенсионной реформы в России.

К законопроекту о пенсионной реформе справедливо возникает множество вопросов у тех, кого он напрямую касается – граждан России трудоспособного возраста. Однако если внимательно следить за происходящим в соцсетях, то можно обнаружить, что наиболее активно агитируют против законопроекта "недовольные" из числа тех, кто обязан появлению мема "крымчанка, дочь офицера". Украинскую пропаганду о пенсионной реформе в соцсетях можно условно разделить на две части: открытую (на официальных и известных украинских аккаунтах) и замаскированную (от имени "недовольных россиян").

Пенсионная реформа – это серьезная болевая точка во внутренней политике России. Мы наглядно убедились: как и ранее, враждебные России силы будут использовать в своих целях любые внутренние проблемы нашей страны. Те, кто глумился над жертвами трагедии в Кемерово и сеял панику, рады любому поводу, позволяющему "раскачать протест" в России. При этом судьба собственно российских пенсионеров украинских пропагандистов совершенно не интересует. Ранее, когда нужно было опорочить присоединение Крыма к России, появлялись однотипные истории от "дочерей офицера в Крыму". По такому же шаблону украинские пропагандисты работают и сейчас в связи с пенсионной реформой.

Реформу можно и нужно критиковать, отстаивать свои права, но это должен быть сознательный выбор тех, кого она затрагивает – граждан России. И уж точно никакого отношения к проблемам российских пенсионеров не имеют те, кто ненавидит Россию и мечтает ее уничтожить. Как говорил Высоцкий, "у меня есть претензии к властям моей страны, но решать я их буду не с вами". Нам всем следует с большой осторожностью воспринимать ярую антигосударственную пропаганду, внимательнее присмотреться к фигурам "недовольных", иначе протесты против пенсионной реформы превратятся из цели в средство, направленное против всех россиян.

Здесь полностью с примерами и иллюстрациями

[Spectator]

Сообщение от RUR

Китай 90х, может быть, только там теплее и плюс к этому, необходимое условие выгоды для крупных компаний уже не такие как раньше.Поезд ушел. Китай уже давно обошел РФ по уровню средней зарплаты, даже не смотря на то, что населения у них в 10 раз больше. Опоздали чутка, условия для переноса производств в развивающиеся страны изменились, торговая -экономическая война только началась. Будет весело)

Для нас она началась в 1991. И от Китая мы ушли за это время достаточно. В силу того что идем с ним в разных направлениях, прежде всего.

[Ермил]

Мошенники в законе. О пенсионном геноциде граждан

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=Sk4VUN75Uhg

[Ермил]

Граждане СССР оповещают все коммерческие структуры РФ

https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=CL3y-XdHa4A

[anadonam]

Рассказываю.

сегодня ходили с матерью получать пенсию.
ну и сократили ей выплату по соцзащите - всегда получала 9500 а сегодня получила 9100
ну и.... - прибавки надбавки - СЦУКИ !!!