Вступление России в ВТО: за и против

[Iozhin]

Сообщение от Auk

Именно в силу наличия больших ввозных пошлин.
И в этом месте как бы большая жирная точка.

Больших - это сколько?
Транспортные расходы никто не отменял. Если цены на импортное оборудование снизятся, производству это только в плюс.

Видимо, от качественного сырья.

Кстати на воронежском заводе солод из Острогожска от "Русский солод"), а пшеница местная но из элитных сортов.

Сообщение от Gorilla

Любая корпорация хочет расширения рынков сбыта, чтобы продать больше своего товара и получить больше бабла от покупателей. Но она не решает проблему, откуда это бабло у покупателей возьмется. Вот, например, ВАЗ, говорят, плохая машина, давайте закроем завод. Но при этом миллионы останутся без работы и без зарплаты, кто тогда будет покупать балтику и пепсиколу?

Правильно, а расширение рынков это увеличение производства, увеличение торговых сетей, естественно увеличение рабочих мест.
В Балтике - 11 тысяч сотрудников на заводах и 15 тысяч в агропроектах.

[Auk]

Сообщение от Gaule

А я, к моему, буду пользоваться нормальной техникой по приемлемой цене.

[

Да я ж сразу сказал, что спорить не о чем.
У нас разные парадигмы.

Сообщение от Gaule

Надо в решения принимать в тех условиях, в которых мы находимся

Да тут так находимся, что каким боком не повернись. Какие-то другие решения искать нужно.

Сообщение от Gaule

Ну если традиционно объяснить простые вещи не удается

С одной стороны:
“Everything is hard before it is easy” Johann Wolfgang von Goethe
с другой:
"Es irrt der Mensch, solang' er strebt". Johann Wolfgang von Goethe

Сообщение от Gaule

При существующем запрете на ввоз ср-в производства так и останемся на этой самой игле.

и ? что мешает властям отменить запрет ?

А это про одну и туже страну ?

Сообщение от Gaule

Производство создается там, где есть благоприятные условия. Это законы рынка. Международные нормы в торговле и таможни обязательны для инвесторов. Наличие ресурсов и недорогая раб. сила у нас присутствуют. Страна достаточно стабильна.

Сообщение от Gaule

Есть дибильные законы, которые вообще НЕВОЗМОЖНЫ для исполнения

Я, конечно, тупой, и я сомневаюсь, что как только снизятся пошлины, то все попрутся производиться в Россию ?
Потому что уже сейчас самые выгодные места работы для иностранных спецов - Россия и Китай - 3-5 обычных зарплат. При этом жить очень даже можно. И можно неплохо. Только коэффициент этот не на пустом месте. Кроме этого: куча надзирательных органов, согласований, правильно - невыполнимых законов. И они от ВТО не зависят.

Кстати, а кому же из тех, кто у власти нужно ВТО ? что 18 лет неуклонно РФ идет к этой цели ? Не понимая прелестей. Кому-то ведь это нужно.

Russia and WTO timeline
1993 Russia applies to join the General Agreements on Tariffs and Trade (Gatt)
1995 The Gatt is institutionalised as the World Trade Organization (WTO)
1998 Russia suffers a major financial crisis
2000 US President Bill Clinton backs Russia's WTO bid in a speech to the Russian parliament
Vladimir Putin succeeds Boris Yeltsin as Russian president
2001 China joins the WTO after 16 years of talks
Russian membership talks intensify
2002 The US and EU recognise Russia as a market economy, removing a major hurdle to WTO membership
2004 EU gives formal backing to Russia's application
2006 US formally backs Russian membership
Georgia threatens to veto after Russia imposes a trade blockade on it
2008 Brief Russian military invasion of Georgia
President Putin questions the benefits of joining the WTO
2010 EU reaffirms support for Russian membership
2011 Russia reaches an agreement with Georgia in November, opening the way for its accession in December
http://www.bbc.co.uk/news/business-16212643

Сообщение от Gaule

недорогая раб. сила

А она нужна ? Если делать современное производство там не очень много силы нужно. И что интереснее - квалифицированной. А чем Турция хуже РФ ? Работа им тоже нужна
"The unemployment rate in Turkey was last reported at 9.1 percent in March of 2012". http://www.tradingeconomics.com/turk...mployment-rate Криминала/коррпции нет, тепло/хорошо, тарифов нет, куча мультиязычного народу. Зарплата побольше в среднем http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...y_average_wage, но есть куча Других теплых мест с меньшей зарплатой.

Сообщение от Gaule

Наличие ресурсов

Они и теперь есть. И что - так же продадутся.

Сообщение от Gaule

Не помню писал - не писал, но про "конец пиндосии" уже давно орут на всех углах. Сказки все это. У них то как раз экономика реальная. Кроме того, они скоро решат свои внешнеполитические проблемы, тогда действительно будут все контролировать.

Скажем так, о том, что это сказки - раньше верилось легче. А теперь цифр в обратну сторону больше стало.

[Iozhin]

Сообщение от Auk

Я не понимаю - зачем им сюда, если можно будет просто ТОРГОВАТЬ.

Carlsberg договорилась о приобретении контрольного пакета акций "Балтики" в начале 2008 года, купив британского конкурента Scottish & Newcastle. После сделки Carlsberg стал принадлежать контроль над холдингом BBH, которому принадлежит 85,6 процента "Балтики". Датская компания заплатила за Scottish & Newcastle 7,8 миллиарда фунтов стерлингов (более 15 миллиардов долларов).

Сейчас Carlsberg – крупнейший акционер «Балтики»: датскому концерну принадлежат 85,55% бумаг. Компания готова потратить $1,15 млрд на выкуп 15% акций, исходя из стоимости 1550 рублей за одну акцию.

Вот такие они загадочные, эти капиталисты.

[Auk]

Сообщение от Iozhin

Больших - это сколько?

какой товар Вас интересует ?

Сообщение от Iozhin

Транспортные расходы никто не отменял. Если цены на импортное оборудование снизятся, производству это только в плюс.

Безусловно. Но часто товар везти проще, чем организовать производство. Есть много недозагруженных мощностей. Когда в РФ свой рынок (из-за пошлин), то и расчет другой. Как только упадут пошлины - то, выясниться, что проще привезти готовое.

Сообщение от Iozhin

Кстати на воронежском заводе солод из Острогожска от "Русский солод"), а пшеница местная но из элитных сортов

Я немногов в теме. Только ячмень (не пшеница) получается у нас не более, чем вторым сортом. первого не было. А чаще вообще, если правильно параметры показывать, в фуражный выпадает.
Актуальность темы.Одной из главных причин снижения эффективности
отечественного пивоварения и падения объемов производства пива за послед-
ние годы, по мнению специалистов, является ухудшение качества пивоваренно-
го ячменя при увеличении его цены, а также низкая эффективность сущест-
вующего способа солодоращения.
"Основным недостатком традиционного способа получения пивного соло-
да является длительность процесса, особенно на стадии проращивания, а также
недостаточная ферментативная активность готового солода. Кроме того в Рос-
сии пивоваренный ячмень часто по качеству не отвечает требованиям модерни-
зированной пивоваренной отрасли. В настоящее время ведется поиск новых
способов воздействия на зерно ячменя с целью увеличения всхожести, сокра-
щения времени проращивания пивоваренного ячменя, повышения фермента-
тивной активности и улучшения качества готового солода." http://www.timacad.ru/catalog/disser...t/MIRAKOVA.pdf

Ну, и до кучи.
http://barley-malt.ru/?p=2153

Сообщение от Iozhin

а расширение рынков это

Рынок - он количеством потребителей и нормой потребления ограничен.
А дальше можно или менять норму или вовлекать новых потребителей.

или захватывать новые рынки.
Только нужно не забыть про платежеспособный спрос.

Сообщение от Iozhin

В Балтике - 11 тысяч сотрудников на заводах и 15 тысяч в агропроектах.

В Балтике по бутылкам льют жидкость, а продают по цене пива.
В с/х кто только не лез - дык и сколько земли у них ?

Сообщение от Iozhin

Вот такие они загадочные, эти капиталисты.

Не, не катят цитаты - в условиях ввозной пошлины на пиво - у нас получается ДРУГОЙ РЫНОК. Импортное пиво все золотое получается.
"Ввозная таможенная пошлина на пиво составляет 0,6 евро за 1 литр" http://www.newsru.com/russia/22dec20..._poshliny.html

Ну, и есть отдельные группы товаров, которые не повезешь: пастеризованное молоко. У Детского срок реализации нереальный (5 дней) и Российского - 10 дней. А в торговлю сдать нужно за треть до окончания срока годности.

[Gaule]

[QUOTE=Auk;18547261][

Да я ж сразу сказал, что спорить не о чем.
У нас разные парадигмы.

У Вас просто нет никаких аргументов, опять весь пост сплошная вода.

- Вот я так говорю и усе - Я за народ, а запад спит и видит, как объегорить. Спрашиваю: - Как разводить то будут?
- Парадигмы, я за народ, мне не важны конкретные товары.

и ? что мешает властям отменить запрет ?

- Да вот такие вот и мешают, во власти их большинство.

Я, конечно, тупой, и я сомневаюсь, что как только снизятся пошлины, то все попрутся производиться в Россию ?

- Вот именно.
- ВТО низя, низя
- Почему?
- Низя и все, товары пропадут.
- Какие?
- Не важно.
- Почему?
- Задад бумаги надает.

Да тут так находимся, что каким боком не повернись. Какие-то другие решения искать нужно.

- Мы тут бум искать?
Уже все давно решено, а без участия в международных организациях, таких как ВТО, вообще разговаривать никто не будет.

Если делать современное производство там не очень много силы нужно. И что интереснее - квалифицированной.

Это смотря какое производство. Картошку фасовать, что Вы защищаете, да согласен. А если что посложнее...
Вы экономист, а я вот лет 17 на производстве проработал.
Так что эту силу то квалифицированную днем с огнем. Вот аккурат только экономисты, да юристы .... квалифицированные.
Вот, как раз еще несколько годков тут в России в своем соку то поваримся, да еще с мудрыми советами, да всех западных акул на ... пошлем. Во заживем то!

Кстати, то производство, что еще пока осталось, скоро тоже сгинет.
Особенно закупая сырье у российских монополистов, которые цены гнут, какие хотят без конкуренции с запада. По тем же самым причинам, что Вы не хотите слышать.

[Gorilla]

Сообщение от Iozhin

Правильно, а расширение рынков это увеличение производства, увеличение торговых сетей, естественно увеличение рабочих мест.
В Балтике - 11 тысяч сотрудников на заводах и 15 тысяч в агропроектах.

11 тысяч сотрудников обеспечат страну пивком, еще 11 тысяч - колбасой, еще 11 тысяч - кока-колой. Вопрос - что будут делать все остальные?

Сообщение от Iozhin

Если цены на импортное оборудование снизятся, производству это только в плюс.

То есть в России оборудование производиться не будет, а ведь это миллионы рабочих.
собственно, это главный вопрос - что делать с безработным, нахер никому не нужным народом?

[Auk]

Сообщение от Gaule

Вы не хотите слышать.

))) спасибо. За содержательные аргументированные вступления.
Очень такой-то Вы троль уж сильно нудный. И слишком часто на личности переходите. Не интересно. Фу таким быть.
Прям Proxel какой-то.

[Ермил]

Сообщение от Gorilla

это главный вопрос - что делать с безработным, нахер никому не нужным народом?

А то что и было последние 20 лет планомерно уничтожать, что ж ещё... ВТО поэтому нашим марионеткам наверху так упорно и навязывают, в планах глобалистов - почти полное уничтожение русских, они сейчас этого уже и не скрывают...

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

люди не владеющие языками, могут обсуждать какие угодно вопросы в своей компетенции. А вопросы ВЭД - ВНЕШНЕ-экономической деятельности, в силу того, что русский язык международным не является им обсуждать как то сложно.

Повторю вопрос! Почему все люди должны идти, как бараны на забой?
Считаю, каждый гражданин нашей страны должен знать, куда его толкают, подписывая подобные документы!

Сообщение от Gaule

Вот опять гугл. Я и хочу узнать, свое то что то есть?

Что именно интересует? Конкретно, а не обще.

Сообщение от Gaule

Согласен. Тогда в мусорку все гуглы, винды и и-неты.

Таблетки кончились? Аптека - за углом.

Сообщение от Gaule

Хохол обидное слово, конечно.

Дело не в этом. А в том, что Вы троллите на пустом месте. Даже не стесняетесь. И не соблюдаете меры приличия на форуме.

[Gaule]

Сообщение от Ближний Товарищ

Повторю вопрос! Почему все люди должны идти, как бараны на забой?
Считаю, каждый гражданин нашей страны должен знать, куда его толкают, подписывая подобные документы!
Что именно интересует? Конкретно, а не обще.
Таблетки кончились? Аптека - за углом.
Дело не в этом. А в том, что Вы троллите на пустом месте. Даже не стесняетесь. И не соблюдаете меры приличия на форуме.

Да вы обоснуйте свои слова о конце света и вредности ВТО, Вы да Аик, только пустые разговоры, ссылки и никакого обоснования и конкретики, а то только стрелки переводите. Тем более, что Вы документ, о котором яро спорите, в глаза не видели. Вот переведите его, ознакомьтесь, тогда и выходите на люди со своими идеями. А то: В огороде бузина, а в Киеве дядько. Вот уже один и другой на оскорбления личные перешли.

Хотя идеи Ваши и так понятны, Вы спасительную программу выдвинули: Никаких западных товаров, ну и наверное, все отобрать и поделить И даже в этом Вы не новаторы, и эти идеи уже множество раз звучали.

[Gaule]

Сообщение от Gorilla

11 тысяч сотрудников обеспечат страну пивком, еще 11 тысяч - колбасой, еще 11 тысяч - кока-колой. Вопрос - что будут делать все остальные?

То есть в России оборудование производиться не будет, а ведь это миллионы рабочих.
собственно, это главный вопрос - что делать с безработным, нахер никому не нужным народом?

Прошу Вас, Уважаемый, поделиться это где у нас, на каких таких предприятиях "миллионы производят сейчас оборудование" и какое такое оборудование они таки производят? Или Вы, как другие здесь ораторы все "в общем и целом"?
И еще, если можно, обоснуйте, будте так любезны, каким это образом (конкретно, на основании документа о ВТО) почему таки они закроются и не будут его производить?

[Gorilla]

Сообщение от Gaule

Прошу Вас, Уважаемый, поделиться это где у нас, на каких таких предприятиях "миллионы производят сейчас оборудование" и какое такое оборудование они таки производят? Или Вы, как другие здесь ораторы все "в общем и целом"?
И еще, если можно, обоснуйте, будте так любезны, каким это образом (конкретно, на основании документа о ВТО) почему таки они закроются и не будут его производить?

Разное оборудование, от автомобилей до тестомесов. На каждое такое предприятие с конечным продуктом - по десять таких, которые его снабжают. Пошлины будут снижены, эти предпрития не смогут выжить с условиях конкуренции с заграничным массовым товаром.

[RUR]

Сообщение от Ближний Товарищ

Считаю, каждый гражданин нашей страны должен знать, куда его толкают, подписывая подобные документы!

Это верно, меня тоже смутил тот факт что на сайте документы не переведены на русский язык.

[Wally]

Сообщение от RUR

Это верно, меня тоже смутил тот факт что на сайте документы не переведены на русский язык.

Это официальный сайт ВТО, а там документы существуют только на Английском, Французском и Испанском языках.
Могу дать ссылу на Французскою или Испанскую версии того же документа, если надо.

Русскую версию надо искать здесь, в России, в конце концов это ее забота перевести. Может быть на сайтах минторга или/и Думы

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

только пустые разговоры, ссылки и никакого обоснования и конкретики

Всё тысячу раз перетёрто. Лень писать одно и тоже. Ссылки, где есть конкретика, Вас не устраивают?

http://www.za-nauku.ru/index.php?opt...k=view&id=4978

Извольте уйти из темы и больше здесь не появляться без надобности.

Сообщение от Gaule

все отобрать и поделить

Прежде, чем оскорблять собеседника, Вы бы сперва почитали, что он пишет.
А так, я Вас просто на три буквы посылаю, без возможности апелляции!

Сообщение от Wally

Русскую версию надо искать здесь, в России, в конце концов это ее забота перевести. Может быть на сайтах минторга или/и Думы

Да, нету, нету её, версии этой...

[Xenon]

Я бы не стал доверять главе МВФ.

[Gaule]

Сообщение от Ближний Товарищ

Всё тысячу раз перетёрто. Лень писать одно и тоже. Ссылки, где есть конкретика, Вас не устраивают?

http://www.za-nauku.ru/index.php?opt...k=view&id=4978

Извольте уйти из темы и больше здесь не появляться без надобности.


Прежде, чем оскорблять собеседника, Вы бы сперва почитали, что он пишет.
А так, я Вас просто на три буквы посылаю, без возможности апелляции!

Да, нету, нету её, версии этой...

В этой ссылке ровно та же истерика, что и у Вас. Это и есть Ваши первоисточники?

Извольте уйти из темы и больше здесь не появляться без надобности.

А так, я Вас просто на три буквы посылаю

Это потому, что мое мнение с Вашим не совпадает, и Вы не в состоянии свою точку зрения обосновать?

И кто же кого оскорбляет? Вы что владелец данного форума или админ?
Нет? Вот сами туда и ступайте

[RUR]

Сообщение от Wally

Это официальный сайт ВТО, а там документы существуют только на Английском, Французском и Испанском языках. Могу дать ссылу на Французскою или Испанскую версии того же документа, если надо. Русскую версию надо искать здесь, в России, в конце концов это ее забота перевести. Может быть на сайтах минторга или/и Думы

А эта какая?
http://www.wto.ru/ru/newsmain.asp

[Gaule]

Сообщение от Gorilla

Разное оборудование, от автомобилей до тестомесов. На каждое такое предприятие с конечным продуктом - по десять таких, которые его снабжают. Пошлины будут снижены, эти предпрития не смогут выжить с условиях конкуренции с заграничным массовым товаром.

Автомобили - это оборудование? Оригинально. Многим производителям автомобилей вообще ничего не грозит, я имею ввиду Тойота, Фольксваген и т.д.
На них наши люди работают Ну разве что цены на сырье и энергию внутри нашей страны олигархи задрали. Вот ВТО введут, и хапуги должны будут эти цены опустить. Более конкурентные эти автомобили будут, еще и новые предприятия откроют.
А Автоваз за то время, что пошлины будут придерживать (согласно договору), должен наладит производство современных качественных автомобилей. А не смогут - туда им и дорога. Меньше мафии будет. Еще Березовский там свои деньги наворовал.

Так, остаются миллионы, которые производят тестомесы. Название предприятия такого массового производства тестомесов в студию. И каким образом конкретно эти предприятия разорятся из за ВТО, объясните ка, пожалуйста!

[Wally]

Сообщение от RUR

А эта какая?
http://www.wto.ru/ru/newsmain.asp

Это не сайт ВТО, а русский сайт о России и ВТО. В зоне ру. Видите, здесь лишь информация, связанная с Россией. На официальном сайте - для всех стран

Но это хорошо, что он есть. Я думаю, это какой-то при-правительственный сайт и есть, может при минторге.

Вот на нем и должно быть соглашение на русском

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

В этой ссылке ровно та же истерика

У Вас уже навязчивая мысль по поводу истерики?

Сообщение от Gaule

Это потому, что мое мнение с Вашим не совпадает

Это потому, что Вы городите ахинею уже 30 сообщений подряд. А троллинг здесь активно приветствуется и поддерживается.

Сообщение от Gaule

И кто же кого оскорбляет?

А вот, и подтверждение того, что Вы жирно троллите.

[Gaule]

Сообщение от Ближний Товарищ

У Вас уже навязчивая мысль по поводу истерики?

Это как раз о Вас.

А так, я Вас просто на три буквы посылаю,

Это Ваши слова? Вот правила сего форума на этот счет:

- использовать ненормативную лексику, в том числе завуалированный мат- бан 2 недели

Я может по Вашему и троллю, но вот это Ваш уровень,
Три буквы И действительно, куда администрация смотрит, право-слово.
А еще пытается о проблемах вселенского масштаба с людьми спорить.

[Auk]

Сообщение от RUR

Это верно, меня тоже смутил тот факт что на сайте документы не переведены на русский язык.

случайно сегодня увидел:
«на русском языке протокол не подписывался, но его неофициальный перевод размещен на сайте Госдумы».

Что удивительно, это то, как за ратификацию (и лишение их в будущем преференций) настойчиво выступают жулики и воры.

http://news.mail.ru/politics/9335285/?frommail=1

Конституционный суд получил от парламентской оппозиции запрос на проверку протокола о вступлении России в ВТО. Коммунисты и эсеры надеются, что КС призовет Госдуму притормозить ратификацию протокола. Единороссы расценили этот шаг оппозиции как «политический самопиар», а эксперты сочли его «бессмысленным».
В Конституционный суд России в среду поступил запрос депутатов Госдумы о проверке конституционности протокола о вступлении России в ВТО. Об этом «Интерфаксу» сообщили в пресс-службе КС.

18-страничный запрос был подан от лица более 130 депутатов от КПРФ (90 человек) и «Справедливой России» (41). Они считают, что этот протокол, подписанный в декабре прошлого года в Женеве, противоречит Конституции, и наносит ущерб ее экономической безопасности. Напомним, что для подачи такого иска необходимо не менее 90 депутатских подписей.

Депутаты обращают внимание, что этот документ должен быть ратифицирован Госдумой, одобрен Советом Федерации и подписан президентом до 23 июля (согласно требованию ВТО ратификация должна состояться не позже 220 дней после подписания протокола).

Три претензии

Иск опирается на три претензии. Во-первых, оппозиционеры обращают внимание на то, что документ был представлен на трех языках — английском, французском и испанском, а вот «на русском языке протокол не подписывался, но его неофициальный перевод размещен на сайте Госдумы».

Кроме того, по мнению истцов, не было запрошено необходимое в таких случаях мнение регионов. «Обжалуемые нами положения международных договоров не соответствуют Конституции РФ по порядку введения в действие и опубликования, а именно – с точки зрения процедуры их ратификации, которая фактически делает невозможным качественное обсуждение условий вступления России в ВТО, превращая такую процедуру в формальность и даже в профанацию», — отмечается в документе.

В-третьих, авторы запроса указывают, что на ратификацию вынесли только протокол, но не само соглашение. «При этом фактически оказывается, что само Соглашение об учреждении ВТО с приложениями к нему автоматически станут обязательными для России, однако на русском языке указанное соглашение со всеми его многочисленными приложениями в Государственную Думу вообще не представлено», подчеркивают авторы запроса.

Уже ясно, что в «Справедливой России» и КПРФ не смогут помешать ратификации протокола, для которой хватит голосов «Единой России». Однако закон «О КС» позволяет проверять на конституционность «не вступившие в силу международные договоры РФ», и оппозиция пытается убедить судей воспользоваться своим правом и официально призвать парламент заморозить ратификацию до окончания процесса в КС.

«Можно еще в центральную баню написать»

Глава комитета Госдумы по бюджету и налогам, адвокат Андрей Макаров («Единая Россия») сообщил газете ВЗГЛЯД, что материалы о вступлении России в ВТО на самом деле рассматривались и на русском языке, поэтому действия оппозиции он расценивает как «политический самопиар».

«Такие условия, которые мы получили в ВТО, не получал в принципе до сих пор никто. Это реально хорошие условия, поэтому дальше возникает вопрос: вступление в ВТО – это для нас благо или что-то плохое?» — отметил Макаров.

По его словам, цель вступления России в ВТО – «чтобы продукция стала конкурентоспособной, лучше и дешевле». «Без конкуренции эту проблему решить нельзя. А с кем конкурировать будем на внутреннем рынке? Сами с собой? Так это уже было.

Коммунисты это уже устроили. Семьдесят с лишним лет в стране мы конкурировали сами с собой – и в результате создали абсолютно не то, что неконкурентоспособную экономику, а рынок, который мог поддерживать уровень жизни населения, хоть и бедненький, но примерно одинаковый. У нас и телевизоров-то нормальных в стране не производили. О чем мы говорим? Атомную бомбу сделать можем, а нормальный телевизор, к сожалению, нет. Нормальную машину сделать так и не смогли», — напомнил он.

Макаров признал, что российская экономика ко вступлению в ВТО, «конечно, не готова, об этом все говорят, это и так понятно – и не надо в КС обращаться». «Поэтому и существует специальный переходный период, в течение которого экономика должна приспособиться к вступлению в ВТО. Это не просто льготный период, а период когда те, кто хотят модернизироваться, перейти на выпуск новой продукции, стать действительно конкурентоспособными, смогут это сделать», — пояснил единоросс.

«А кто-то говорит: “Дайте просто нам денег, мы их снова украдем, либо выпустим какие-то там чушки, болванки, которые даром никому не нужны. Вот и вся проблема. И обращение в КС?.. Можно еще в центральную баню написать!.. Я противник, когда из очень важных и сложных для людей вопросов экономики начинают устраивать политический пиар”», — подытожил Макаров.

Языковой барьер

Другой единоросс, заместитель председателя комитета ГД по экономической политике, инновационному развитию и предпринимательству Виктор Звагелский сообщил газете ВЗГЛЯД, что хотя беспокойство других фракций по вопросу вступления в ВТО обосновано, большинство претензий к юридической стороне вопроса можно снять.

«Что касается согласования с субъектами, то в данном случае это необязательно, потому что проект договора не является конституционной нормой. И мы не согласовываем все проекты и все ратификации с субъектами. Это носит рекомендательный характер. Что касается вопроса о предоставлении 30 дней для отзыва из регионов, то есть понятие ускоренной процедуры. Тем более, что все поправки по ратификации вносились до последнего момента, а срок подписания документа был очень ограничен, поэтому основания для принятия ускоренной процедуры были», — отмечает депутат.

Что касается второй претензии, то Звагельский также счел ее несостоятельной. «Им дали все необходимые документы», — заявил депутат.

Единственная претензия, которая по словам депутат может быть учтена касается официального перевода, которого не было. «Нам был предоставлен только неофициальный перевод, но мало вероятно, что этот пункт будет принят во внимание», — подчеркнул депутат.

Ратификацию не остановишь

Эксперты напоминают, что Госдума может спокойно ратифицировать соглашение, и оно вступит в силу 23 июля, независимо от тяжбы в КС. Это, однако, не мешает КС позднее признать его противоречащим Конституции и тогда только оно утратит силу.

Заместитель гендиректора Центра политических технологий Георгий Чижов считает, что действия оппозиции ничего не изменят. «Эти попытки лишены особого смысла, потому что задержка будет минимальна. Россия приняла решение о вступление в ВТО еще в 90-е годы», — сказал он газете ВЗГЛЯД. Как предположил эксперт, КС все-таки успеет рассмотреть обращение до 23 июля.

Потери для ряда отраслей

Отметим также, что вступление России в ВТО грозит многим отраслям существенным падением объемов производства. Ряд российских промышленников опасаются, что этот шаг может существенно отразиться на их деятельности. Как отмечала накануне газета ВЗГЛЯД, серьезный удар будет нанесен по легкой, в частности обувной промышленности. Со снижением заградительных пошлин на ввоз иномарок, Россию может ждать наплыв подержанных авто, а российскому свиноводству потребуется особая поддержка, ведь отечественным производителям придется конкурировать с импортной продукцией.

Результаты исследования Ernst & Young также показывают, что прежде всего в деревообработке и целлюлозно-бумажном производстве ожидается спад почти на 6,8%. Коснется это прежде всего Дальнего Востока, севера европейской части и северо-западных районов страны. В ДВФО отраслевое производство упадет сразу на 25,6%, на Севере — на 5,6%, на Северо-Западе — на 6,7%, в Санкт-Петербурге и Ленобласти — на 5%.

[Auk]

Сообщение от Gaule

Я может по Вашему и троллю, но вот это Ваш уровень,

Вы ОДНОЗНАЧНО троллите, потому что Ваша позиция ни капли не более обоснована.
Вы точно так же не читали документов. ИЛИ ?

[Gaule]

Сообщение от Auk

Вы ОДНОЗНАЧНО троллите, потому что Ваша позиция ни капли не более обоснована.
Вы точно так же не читали документов. ИЛИ ?

Это опять не более, чем Ваше личное заявление, как всегда ничем не подтвержденное.

В отличие от Вас, я данный документ читал, более того, мы его коллегиально обсуждали и изучали.
Я понимаю позицию и Вашу и Ближнего Товарища, и уж тем более Ермила. Все это чистая политика, как и Компартии и СРов в думе, а именно: То, что проводят власти, по определению не может быть правильным.

Но тут Вы все ошибаетесь. Вот, пользуясь, Вашими методами даю Вам ссылку по поводу любимых Вами автомобилей: http://http://vantatech.ru/index.php?page=art&id=80
И за все эти запчасти, которые находятся внутри товаров, произведенных у нас, мы платим 50% в виде скрытых налогов. А цена прет вверх и делает не конкурентноспособными наши товары (и на внутреннем, а уж тем более на внешнем рынке). Кроме того еще и опасными (что то самолеты так и плюхаются).
Кончились те времена, когда все производилось в одной стране, можете о них забыть.
На многих немецких машинах, например таких, как Ауди, многие детали изготавливаются во Франции на Российском оборудовании, кстати. Французская компания Валио, производит на некоторые американские машины до 40% деталей.
Закрыть рынки, отгородиться от всего мира таможенными барьерами -
это как раз и есть смерть.
Так что очень хорошо, что Единая Россия собирается начхать на всех и провести этот закон.
А по этому закону работали высококвалифицированные сотрудники нескольких министерств, профессионалы в ВЭД. А решение принимает президент, которого избрало большинство, кто бы что бы по этому поводу не судачил.

А тут сплошное: Вот кто то, где то, что то сказал...
И крики и ИСТЕРИКА о грядущем армагедоне.
Причем оказывается, что закон при этом никто в глаза не видел.

А вот таким заводам, АБСОЛЮТНО НИКАКИЕ ВТО не страшны :
http://braer.ru/

Но их так и будут, как сейчас, единицы, при том таможенном законодательстве, что мы имеем сейчас.
Более того, некоторые предприятия, закупив оборудование, поставляют на экспорт свою продукцию. Им тоже закон необходим.

[Auk]

Сообщение от Gaule

Закрыть рынки, отгородиться от всего мира таможенными барьерами -
это как раз и есть смерть.

приведите цитату, где я утверждал обратное.

Сообщение от Gaule

Но тут Вы все ошибаетесь

Вы не могли бы внятно написать - где это "здесь" ? И если не сложно - в чём ?

Сообщение от Gaule

Это опять не более, чем Ваше личное заявление

Заявления любого человека имеют свойство быть личными. По определению.
Опровергните.

Сообщение от Gaule

мы его коллегиально обсуждали и изучали

что за орган такой ? "мы".
Чем Вы можете доказать, что Вы вообще хоть что-то читали ?

Если Вы даже свою профессию назвать не можете.

Сообщение от Gaule

любимых Вами автомобилей

прошу подтверждения этого голословного утверждения

Сообщение от Gaule

Так что очень хорошо, что Единая Россия собирается начхать на всех и провести этот закон

решение принято тогда, когда про ЕдРо еще никто и не думал.
Как всегда ваши заявления абсолютно несостоятельны и абсолютно ошибочны.
Кстати, хороши избранники, которые чихают )))
бла-бла-бла.


Ну, надо ж - какой нудный тролль.

[Gaule]

[QUOTE]

Сообщение от Auk

приведите цитату, где я утверждал обратное.

Во всех своих постах, ну кроме таких, как предыдущий, которые вообще никакой информации не несут. Основной целью ВТО является обоюдное открытие рынков, а вы его противник.
Или Вы уже изменили свое мнение?
А еще говорит, что я нудный

прошу подтверждения этого голословного утверждения

Разве Вы не писали, что предпочитаете отечественные товары?
Это уже интересно. Значит Вы, ярый противник ВТО все же сами на иномарках катаетесь.

Ну что еще нужно писать и кто здесь тролль?

что за орган такой ? "мы".
Чем Вы можете доказать, что Вы вообще хоть что-то читали ?

Если Вы даже свою профессию назвать не можете.

Может Вам еще и ключи от квартиры, где деньги лежат?

ВЭД я занимаюсь, этого достаточно?

Как всегда ваши заявления абсолютно несостоятельны и абсолютно ошибочны.

Как всегда аргументы так и прут со всех сторон

[Ближний Товарищ]

Сообщение от Gaule

это Ваш уровень

А Ваш уровень - отсутствие различения завуалированного мата и его, собственно, отсутствия.
Браво!

Сообщение от Gaule

Ну что еще нужно писать и кто здесь тролль?

Вы.

Сообщение от Gaule

ВЭД я занимаюсь, этого достаточно?

И такие люди представляют нашу страну...
Где документы резолюции на русском языке, я Вас спрашиваю?!
Или Вы считаете, что с люди с уровнем Вашего интеллекта, не могущие определить наличие или отсутствие завуалированного мата, могут тащить нашу страну в европейскую псевдополитическую кашу?

[Auk]

Сообщение от Gaule

Во всех своих постах, ну кроме таких, как предыдущий, которые вообще никакой информации не несут

О. Да Вы, господин, облажамши. Цитаты-то нет.

Сообщение от Gaule

Основной целью ВТО является обоюдное открытие рынков, а вы его противник

Если бы Вы умели читать, Вы бы прочитали мое мнение.

Сообщение от Gaule

Или Вы уже изменили свое мнение?

Какая Вам разница, если Вы его и прочесть не смогли.

Сообщение от Gaule

Разве Вы не писали, что предпочитаете отечественные товары?

Вы - просто мастер подмены понятий.
Цитату.

Сообщение от Gaule

Это уже интересно. Значит Вы, ярый противник ВТО все же сами на иномарках катаетесь.

Не нужно троллить - просто ответьте на вопрос. Даже ссылок не нужно искать. Данных, цифр и пр.

Сообщение от Gaule

Ну что еще нужно писать и кто здесь тролль?

Уже давно нет.

Сообщение от Gaule

Может Вам еще и ключи от квартиры, где деньги лежат?

Фи, как банально.

Сообщение от Gaule

ВЭД я занимаюсь, этого достаточно?

Да. Достаточно. потому что передает причину недостаточно всестороннего восприятия действительности.

Сообщение от Gaule

Как всегда аргументы так и прут со всех сторон

Дык это ж я Вас почти цитирую. И вижу, что Ваши аргументы Вам не сильно нравятся.

[Auk]

http://vrntimes.ru/news/view/5020-Ae...uplyeniya.html

"Эксперты: Из-за вступления России в ВТО Воронежская область потеряет 73 млрд рублей

О том, что от присоединения ко Всемирной торговой организации наша страна больше проиграет, чем приобретёт, не говорил разве что ленивый. Судя по результатам исследования, которое провёл независимый аналитический центр «ВТО-Информ», Воронежской области тоже ничего хорошего ждать не приходится. Специалисты рассчитали, какие потери могут быть для отраслей промышленности и сельского хозяйства регионов России. Оценивалось как нынешнее состояние экономики, так и прогноз его развития до 2020 года.

- Мы исходили из того, что государство будет полностью следовать взятым на себя обязательствам в рамках ВТО и ограничит поддержку национальных производителей в той степени, как обозначено в соглашении, – пояснили организаторы исследования. – Учитывались прямые потери, связанные с тем, что границы для импорта открываются и из-за этого падают объёмы отечественного производства. Также смотрели на косвенные потери. Они неизбежны из-за того, что начнётся приостановка уже запланированных инвестпроектов – следовательно, снизится прирост выпуска продукции.

Убытки нашей области от вступления России в ВТО, по подсчётам экспертов, составят до 73 миллиардов рублей. При этом регион может лишиться от 67 до 139 тысяч рабочих мест. В пищевой промышленности потери будут порядка 25 миллиардов рублей, в машинном производстве – от 19 до 21 миллиарда, в тяжёлом и энергетическом машиностроении – около шести миллиардов, в производстве электрооборудоваия – на уровне семи миллиардов рублей. Несладко придётся и сельскому хозяйству – убытки могут составить около 30 миллиардов. Растениеводство сильнее всего пострадает из-за того, что снизится переработка сахарной свёклы, а животноводство – из-за сокращения производства свинины.

В целом же экономика страны потеряет 26 триллионов рублей.

- Печально, что условия вхождения во Всемирную торговую организацию не согласовывали с субъектами Федерации. При этом, большая часть обязательств затрагивает исключительную компетенцию местных властей. К тому же, решение о вступлении в ВТО принимают федералы, а ответственность будет лежать на регионах, – отметил Евгений Корчевой, директор центра «ВТО-Информ».

Напомним, переговоры о присоединении нашей страны ко Всемирной торговой организации в течение 18 лет велись лишь в закрытом режиме. Их опубликовали только 16 декабря 2011 года после того, как соглашение уже заключили.

4 июля Госдума должна ратифицировать договор о ВТО. Российские промышленники заявляют о том, что это ни в коем случае нельзя делать до тех пор, пока вопрос не согласуют со всеми отраслевыми ассоциациями и регионами."

PS. предлагаю ответственным специалистам протроллить редакцию и их экспертов.