Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.09.2009, 20:32   #811   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
могу подтвердить ни разу за службу не стрелял.(1998-2000).
стройбат на столько крут....?
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 10:03   #812   
Форумец
 
Аватар для p@tron
 
Сообщений: 161
Регистрация: 13.04.2007

p@tron вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
могу подтвердить ни разу за службу не стрелял.(1998-2000).
в каких войсках служил? Прост мой пост был про ВДВ ) А для ВДВ такая подготовка просто недопустима.
  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 10:54   #813   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Армейский способ

Армейский способ (в том числе проёба чего-либо) — особая подразновидность раздолбайства. Характеризуется прежде всего отсутствием конкретного виноватого, хотя практически всегда при разборе полетов таковой ответственный мгновенно назначается приказом командования. Типичное проявление — все делали то, что им приказали, исполняли и контролировали, не ошибались и не зевали, но всё вместе привело к былинному отказу.
Типический армейский способ:
Я сейчас соберу узкий круг ограниченных людей, опираясь на которых разберусь как следует, и накажу кого попало![2]
Как и всё остальное в армии (и не только советской), коллективная безответственность и полная уверенность в том, что «будущую проблему кто-то решит без меня, так как командир прямо не приказал решать её мне», приносят потрясающие результаты. Объект не просто проёбывается, но даже концов найти невозможно; казарма не просто загорается, но и средства спасения не работают — бэкап последний раз делался зимой, средств восстановления и поиска не предусмотрено, пожарная лопата намертво прибита к щиту (чтоб не с****или) , а в аварийном водоеме какой-то прапорщик развёл карпов на откорм. Особо чувствительные командиры при этом иногда становятся героями, но это уже ничего не меняет.
Всеобщая воинская повинность[3] в этой стране является надёжной гарантией распространения армейского способа среди большинства её жителей, их культурный и интеллектуальный уровень является благодатной почвой для его внедрения, — а потому не стоит удивляться широкому проникновению армейского способа во все сферы нашей действительности. Как и в случае с другими проявлениями быдла, единственный способ эффективной хоть какой-то борьбы — превентивные массовые расстрелы.

Цитата:
В переписке

Техническому Директору ООО «Проком-Электроникс» от Командира В Ч ### Полковника ###
Просьба.
Прошу переписать с жосткова диска MОDЕL 2 B 010 Н 1 11 А РСBА 05 А UNIQUЕ 11 А СОDЕ
WАН 21 РBО
СILINDЕRS 1638 НЕАDS 16 SЕСTОRS: 63 LBА 20012832
QUАNTUM FIRЕBАL BУ MАХTОR
Mахtоr 541 DХ 5400 RРM 10 Gb Ultrа АTА 100 Наrd Drivе 1 Gb = 1,000,000,000 Bуtеs 2 b 010 Н 1110511
Mfg Dаtе 300 СT 2001
ЕR
Mаdе in Singароrе (2) К, M, B, А
информацию «Мои Документы» с диска «Цэ».
Что было:
— Компьютер перестал перезагружаться и л-т ### своими силами решил его починить. Выяснилось что компьютер не выполняет функции загрузки с жосткова диска — он включается и тутужэ останавливается. Л-т ### извлёк жосткий диск из корпуса компьютера, открыл верхнюю крышку и смазал зеркальную поверхтность жидкой смазкой ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 для облехчения скольжения узла вычитывателя, но это не помгло и информация «Мои Документы» осталась недоступной, так как компьютер всёравно не производил запуск програмы Виндоуз. Лично проконтролировав последствия действий л-та ### я выяснил, что внутри жосткого диска отсутствует узел вычитывателя, видимо неаккуратными действиями, нанося жидкую смазку ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 л-т его сломал и удалил, за что обязательно будет наказан.
Необходимо установить на место узел вычитывателя информации и переписать информацию из папки «Мои Документы» с диска «Цэ», так как она нужна для оперативной работы В Ч. В процесе ремонта добавочную смазку наносить нет необходимости так как смазка ЦИАТИМ-201 ГОСТ 6267-74 очень высокого качества и поставляется в нашу B Ч напрямую с завода Омскнефтеоргсинтез и используеця на большом количестве узлов и агрегатов автомобилей с дизельными двигателями. (не китайская потделка).
Прошу перепесать содержимое папки «Мои Документы» с диска «Цэ»на компакт-диск марки СD-RW. Дальнейшие действия с жостким диском в целях экономии Вашего времени можно не производить, л-т ### сам сумеет установить его в корпус компьютера и перезагрузить его программой Виндоуз.
Порядок оплаты согластно выставленного счёта гарантирую.
Полковник ###
В Ч ###[4][5]
Есть три способа делать какое-нибудь дело: способ правильный, способ неправильный и способ армейский
то есть «армейский способ» настолько абсурден, что судить о его правильности невозможно.

http://lurkmore.ru/Армейский_способ

Китайский варинт воплотить армейский способ



Стандартный армейский способ

  Ответить с цитированием
Старый 20.09.2009, 11:24   #814   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 41

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
в каких войсках служил?
Странный вопрос имхо. Да в каких бы ни служил, уж стрелять должны научить наверно. Но патроны они ж денюх стоят, а чтобы полк на ученья вывезти скока денег надо, бензина и т.д. вот и сидят все в части на Ж... ровно, красят заборы, белят деревья и бордюры, подметают упавшие листочки и другими важными делами защиты Отечества занимаются.

Ладно ещё стрелять. Там на самом деле довольно просто всё. Осваивается элементарно, да и пара очередей мимо не велика беда. А вот если вдруг гранату швырнуть придется или из подствольника выстрелить... не хотел бы я в это время рядом с некоторыми "отслужившими" рядом находиться.

Так что это не показатель 2 года или год. Показатель интенсивность и насыщенность занятий.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 21:22   #815   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,742
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
Одно дело - новые строить... а вот как насчет "восстановления", не знаю. Может я и ошибаюсь, но что то мне это напоминает - заменить гнилые пороги у тридцатилетней "копейки", подварить днище, загрунтовать и покрасить... У любой вещи имеется срок службы, и как ни крути... ведь существует масса параметров, например - усталость металла... Вообщем, не знаю. Такое ощущение, что просто хотят быстрыми темпами сегодня и сейчас иметь то - что должно было быть еще вчера.
Далее: http://www.newsru.com/russia/22sep2009/flot.html

Черноморский флот гибнет: самому молодому кораблю 19 лет, а многим в два раза больше

Состояние кораблей Черноморского флота становится все более плачевным, однако Москва ничего не делает для его обновления. А российские СМИ почти не замечают всего происходящего в Украине, равно как и деградации ЧФ.


К таким неутешительным выводам пришла газета "Независимое военное обозрение". Как выяснил автор статьи, самому "молодому" кораблю ЧФ уже идет 19-й год, а большинству прочих боевых единиц – по 30, 40 и более лет.

Как рассказывают севастопольские морские историки, большому противолодочному кораблю "Керчь" и вовсе запрещено выходить в одиночные плавания - с ним кто-то обязательно должен ходить на случай ЧП. К тому же, этому кораблю приказано не развивать скорость свыше 20 узлов, хотя на испытаниях он сумел развить 30-узловой ход.

"Другой БПК проекта 1134-Б – "Очаков" – с 1990 года находился в ремонте, а сейчас его вывели в Троицкую бухту и готовят к разделке на металл. Задавать вопросы, зачем его ремонтировали 20 лет и куда делись отпущенные на сие деньги, бессмысленно, все это – совсекретно", - отмечает издание.

Не меньшую тайну составляет время окончания ремонта подводной лодки Б-380. Субмарина стоит в плавдоке ПД-16 в Южной бухте. Местные утверждают, будто ПД-16 (германский трофей) давно сгнил и при попытке погрузить его в воду для выхода подводной лодки он разломится. Так и пребывает забытая Б-380 в доке. Зато на бумаге в составе Черноморского флота числится не одна, а две субмарины.

Не секрет, что внешняя политика России требует присутствия мощного российского флота в Черном и Средиземном морях. К тому же есть вероятность, что Россия, покинув Севастополь, будет вынуждена уйти с Северного Кавказа и лишиться доступа к теплым морям. "Однако руководство РФ для повышения боеспособности Черноморского флота почти ничего не делает", – резюмирует газета.
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 22:02   #816   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2640

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Чему радуемся-то?!
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 22:56   #817   
Форумец
 
Аватар для p@tron
 
Сообщений: 161
Регистрация: 13.04.2007

p@tron вне форума Не в сети
Хочет показать какая у нас армия плохая
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 23:15   #818   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,274
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2640

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от p@tron Посмотреть сообщение
Хочет показать какая у нас армия плохая
Варвары...
  Ответить с цитированием
Старый 22.09.2009, 23:58   #819   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,711
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Чёрный Дембель, предупреждён - значит вооружён. Если бы все военные сверху донизу знали бы это, было бы лучше. А то кажется, что генералитет розовые очки не снимает. Про министра обороны вообще молчу.
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 00:04   #820   
Форумец
 
Аватар для Randajad
 
Сообщений: 268
Регистрация: 14.07.2009
Возраст: 38

Randajad вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Чёрный Дембель, предупреждён - значит вооружён. Если бы все военные сверху донизу знали бы это, было бы лучше. А то кажется, что генералитет розовые очки не снимает. Про министра обороны вообще молчу.
Представил министра обороны в розовых очках... в виде сердечек
  Ответить с цитированием
Старый 23.09.2009, 00:06   #821   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,711
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Randajad, ды *****ас он.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 10:53   #822   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,742
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
http://www.interfax.ru/txt.asp?id=101601

"Даже морду не набили"

В СКП проверяют информацию, согласно которой командующий ВДВ Владимир Шаманов послал две группы спецназа, чтобы блокировать следственные проверки на предприятии своего зятя. Окружение Шаманова все отрицает

Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - Военное следственное управление СКП РФ проводит доследственную проверку по изложенным в СМИ cобытиям, в центре которых оказались командующий ВДВ России генерал-полковник Владимир Шаманов и его родственники.

Ранее некоторые СМИ и, в частности, "Новая газета" сообщили о попытке Шаманова блокировать работу следователей в одной из коммерческих организаций, которую возглавлял зять генерала. Согласно этим сообщениям, Шаманов направил две группы спецназа ВДВ на завод, принадлежащий его зятю, в связи с проводимыми там следственными действиями. При этом СМИ перепечатали расшифровку "прослушки" телефонных разговоров Шаманова с его сыном Юрием, полковником ВДВ Вадимом Паньковым и другими.

"По данному факту, а также в связи с появлением в СМИ аудиозаписи телефонных разговоров генерала Шаманова проводится проверка, по результатам которой будет принято процессуальное решение - о возбуждении либо отказе в возбуждении уголовного дела", - сообщил "Интерфаксу" источник в органах военной юстиции во вторник.

"Интерфакс" пока не располагает официальным комментарием СКП РФ.

Ранее во вторник министр обороны РФ Анатолий Сердюков назначил служебное разбирательство в связи с публикациями в СМИ, касающимися Шаманова. "Служебное разбирательство проводится в связи с рядом публикаций, касающихся Шаманова", - сказал "Интерфаксу" пресс-секретарь главы российского военного ведомства полковник Алексей Кузнецов.

Помощник Шаманова Александр Чередник заявил "Интерфаксу", что десантники ничего противоправного в Москве не совершали. "Нам нечего оправдываться. Десантники ничего противоправного не совершали, в Москву не приезжали, никому даже морду не набили", - сказал Чередник агентству "Интерфакс" вечером во вторник.

Между тем редакция "Новой газеты", которая первой опубликовала материал о Шаманове 21 сентября, не собирается раскрывать источники, которые предоставили ей документы, ставящие под сомнение действия командующего ВДВ в конфликте вокруг предприятия, которым руководит его зять.

"Могу лишь сказать, что эти документы абсолютно достоверны, а выяснять, откуда они к нам поступили - пусть лучше проверят факты, которые в них содержатся. По закону мы не должны раскрывать наши источники. Если же этот вопрос возникнет в суде - это уже будет другой разговор", - сказал во вторник "Интерфаксу" главный редактор "Новой газеты" Дмитрий Муратов.

Во вчерашней публикации "НГ", в частности, приводится подробный рассказ об Алексее Храмушине, муже дочери Шаманова Светланы. По данным газеты, в милицейских сводках он числится активным членом татарской преступной группировки. В статье "НГ" говорится, что Храмушин "объявлен в международный розыск и заочно арестован".

Шаманов занял должность командующего Воздушно-десантными войсками в конце мая нынешнего года. До этого назначения, состоявшегося, по данным некоторых СМИ, по инициативе министра обороны Сердюкова, он возглавлял Главное управление боевой подготовки и службы войск Вооруженных сил.

Генерал Шаманов, 1957 г.р., получил широкую известность во время -й и 2-й чеченских компаний, когда командовал дивизией ВДВ, группировкой войск Минобороны, а также Объединенной группировкой войск на Северном Кавказе. За проявленные мужество и героизм генералу Шаманову было присвоено звание "Герой России". Между тем российские правозащитники предъявляли претензии к Шаманову, утверждая, что с группировкой федеральных сил "Запад", которой он в Чечне, связаны "массовые и грубые нарушения прав человека".

Шаманов был губернатором Ульяновской области с 2000 по 2004 год. В сентябре 2004 г. Шаманов утвердил решение областной комиссии о помиловании полковника Юрия Буданова, осужденного на десять лет лишения свободы за убийство чеченской девушки Эльзы Кунгаевой. Во время августовских событий 2008 года на Кавказе Шаманов возглавлял российскую военную группировку в Абхазии.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 11:25   #823   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Шаманов молодец, и отличный воин, если даже и послал спецназ - это мелочи.
Правозащитники идут лесом вместе с "Новой газетой", приютом либерастов.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 14:14   #824   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Шаманов молодец, и отличный воин, если даже и послал спецназ - это мелочи.
Ага, мелочи.
http://www.lenta.ru/lib/14170704/full.htm
Цитата:
В ходе избирательной кампании Шаманова поддержал кинорежиссер Никита Михалков [51], [49], [50]. По сведениям "Новой газеты", именно его родственники и друзья "поначалу и составили бюрократическую и финансовую элиту области при Шаманове", в их пользу губернатор "перераспределил собственность в области" [34].

После избрания Шаманова темпы роста цен на все товары в Ульяновской области оказались самыми высокими в России, а энергетический кризис так и не был разрешен. При этом подчеркивалось, что Шаманов "расплачивается не за свои грехи" [43]. Отмечая, что именно "при Шаманове население узнало, что такое остаться зимой без тепла, а летом без воды", "Новая газета" подчеркивала, что расходы на содержание губернаторской администрации при новом главе области выросли втрое [34]. Пребывание Шаманова на губернаторском посту сопровождалось обвинениями в коррупции. По заключению издания "Эксперт - Волга", при Шаманове "и область, и губернская столица существовали только за счет помощи из федерального бюджета" [19].

Губернатор Шаманов предпринимал попытки добиться помилования и реабилитации своего личного друга - полковника Юрия Буданова, отбывавшего наказание в одной из колоний Ульяновской за убийство 18-летней чеченской девушки Эльзы Кунгаевой [34], [44]. Буданов был арестован в 2000 году, а 25 июля 2003 года Северо-Кавказский окружной военный суд признал его виновным и приговорил к десяти годам лишения свободы в колонии строгого режима. В 2004 году осужденный подал ходатайство в комиссию по помилованию Ульяновской области, после чего оно было подписано губернатором Шамановым. Ходатайство было удовлетворено, кроме то, комиссия вернула Буланову воинское звание, а также боевые награды, которых он лишился по решению суда. Однако после того, как получили широкую огласку сведения об участии в этом деле Шаманова, разразился скандал, после которого прошение о помиловании было отозвано. По данным на декабрь 2007 года, Буданову было отказано в условно-досрочном освобождении, несмотря на неоднократно подаваемые ходатайства [16], [10].

Среди обещаний, которые Шаманов давал и о которых впоследствии забыл, СМИ называли обещание разобраться с долгами области перед энергетиками, достроить в 2004 году переправу через Волгу и возвести в Ульяновске Ледовый дворец [35]. В 2006 году Шаманов (уже как бывший губернатор) оказался в центре скандала, разгоревшегося в Ульяновской области вокруг упомянутого спортивного сооружения. Сообщалось, что в период, когда Шаманов руководил регионом, на возведение Ледового дворца было затрачено 120 миллионов рублей, однако, отмечали "Новые известия", "вместо него появился "стадион", точнее, каток, напоминающий дворовую хоккейную площадку". В 2007 году новый губернатор области Сергей Морозов объявил, что стадион будет демонтирован, поскольку им нельзя пользоваться, после чего СМИ обвинили Шаманова в нецелевом расходовании денег, предназначенных для строительства Ледового дворца .
И далее по тексту. Герой России, блин.

И вот еще статья. Примечательна всем, в том числе комментарием
http://www.liveinternet.ru/users/zzy...post110709570/
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 14:34   #825   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Ага, мелочи.
http://www.lenta.ru/lib/14170704/full.htm
И далее по тексту. Герой России, блин.
И вот еще статья. Примечательна всем, в том числе комментарием
http://www.liveinternet.ru/users/zzy...post110709570/
"...я старый солдат и не знаю слов любви..." не своим делом занялся, военный есть военный, а коменты мог оставить автор статьи...
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 16:15   #826   
Андрюша
 
Аватар для Vadag
 
Сообщений: 11,593
Регистрация: 23.04.2005
Возраст: 38

Vadag вне форума Не в сети
Jaged2, оставим личность Шаманова, его военные "заслуги" и лихую военную карьеру. Все равно с вами не соглашусь, что он "молодец и отличный воин". Ндак он, причем редкостный.
  Ответить с цитированием
Старый 24.09.2009, 16:56   #827   
обернегодяй
 
Аватар для Ustas
 
Сообщений: 1,232
Регистрация: 15.11.2004
Возраст: 38

Ustas вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Vadag Посмотреть сообщение
Jaged2, оставим личность Шаманова, его военные "заслуги" и лихую военную карьеру. Все равно с вами не соглашусь, что он "молодец и отличный воин". Ндак он, причем редкостный.
обычный коррупционер, имхо. только еще и при орденах. ход мыслей тоже не отличается изяществом: что то не нравится? - запретить, пригнать спецназ...
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 21:37   #828   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,742
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
В том году: http://lenta.ru/news/2008/12/15/general/

Генерал Знахурко пойдет под суд за поставку армии некачественных жилетов

Генерал российской армии Валерий Знахурко пойдет под суд по обвинению в том, что организовал для Минобороны поставку некачественных бронежилетов по завышенной цене, сообщает "Интерфакс" в понедельник, 15 декабря.

По информации агентства, бывший начальник одного из подразделений Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-майор Валерий Знахурко предстанет перед судом по обвинению в должностных злоупотреблениях и мошенничестве в особо крупном размере.

Как рассказал "Интерфаксу" представитель военного следственного управления Следственного комитета при прокуратуре РФ Сергей Жуков, высокопоставленный военный обвиняется вместе с заместителем генерального директора одного из оборонных предприятий в мошенническом хищении из госбюджета более 93 миллионов рублей.

По словам Жукова, в ходе следствия установлено, что Знахурко и заместитель гендиректора ЗАО "Артесс" Татьяна Романова организовали поставку Минобороны 14 тысяч некачественных бронежилетов по значительно завышенной цене. Общая сумма причиненного государству ущерба, по данным следствия, превысила 200 миллионов рублей.

Сообщается, что уголовное дело в отношении генерала Валерия Знахурко направлено в суд.


--------------------------

Сегодня: http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=102242

Присяжные оправдали генерала Знахурко

Москва. 25 сентября. INTERFAX.RU - Коллегия присяжных Московского окружного военного суда (МОВС) вынесла оправдательный вердикт по делу экс-начальника одного из управлений Главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны РФ генерал-майора Валерия Знахурко, обвинявшегося в похищении более 93 млн рублей из бюджета. Знахурко также обвинялся в поставке Минобороны РФ некачественных бронежилетов.
  Ответить с цитированием
Старый 25.09.2009, 22:04   #829   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Ну, за 3 месяца ничего не поменялось.
Армия-говно?
Страна, судя по всему тоже..
Спешу обрадовать-вы не лучше.
Дорвавшись до распределения ОБЩЕСТВЕННЫХ материальных средств(будь то ГСМ,харчи, вещевка,МТО или тупо деньги ) ЛЮБОЙ начнет их ****ить. И не врите хотя бы себе.
ВЫ тоже.
Расслабьтесь.

http://www.youtube.com/watch?v=DfdUif5KNQE
вот как-то так.

Последний раз редактировалось БО; 26.09.2009 в 12:00.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 11:03   #830   
Форумец
 
Аватар для SERG16
 
Сообщений: 7,742
Регистрация: 14.03.2006
Возраст: 51

SERG16 вне форума Не в сети
http://www.rian.ru/society/20090926/186538859.html

С.-ПЕТЕРБУРГ, 26 сен - РИА Новости. Петербуржцы после того, как на днях стало известно об очередном случае избиения солдата-срочника в Ленобласти, начали сбор подписей под обращением к президенту РФ с просьбой принять меры против "беспредела" в российской армии.

Дмитрий Федосеев 1986 года рождения начал службу по призыву в мае этого года. В армию он пошел по собственной инициативе, проходил службу в воинской части 3705 (Сосновый бор, Ленобласть) ВВ МВД РФ, которая, поданным из открытых источников, осуществляет охрану Ленинградской АЭС.

В середине сентября юноша получил травмы и попал в лазарет при части. Только когда спустя несколько дней его состояние здоровья резко ухудшилось, он был отправлен в гражданскую больницу в Сосновом бору. Там выяснилось, что у молодого человека было внутреннее кровотечение, пришлось удалить селезенку, в которой скопилось 4 литра крови. Реаниматологам удалось спасти жизнь юноши, сейчас он переведен в хирургическое отделение, а в понедельник планируется его перевод в 442 госпиталь в Петербурге.

После того, как молодой человек попал в реанимацию, следственные органы начали проверку обстоятельств получения травм, затем было возбуждено уголовное дело по части 1 статьи 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).

Еще на стадии проверки следствие заявило, что, по предварительной информации, юношу ударил ногой два раза в живот младший сержант - командир отделения воинской части, однако после возбуждения уголовного дела эта информация больше не комментируется.

Между тем отец молодого человека со слов сына, сообщил, что юношу избивали несколько человек. Он высказал опасения что следствие просто пытается "найти стрелочника".

РИА Новости пока не располагает комментарием представителей войсковой части 3705.

"Все, кого не оставило равнодушным случившиеся с Дмитрием Федосеевым, испытывают опасения, что виновные в этом опять уйдут от наказания, как это случилось с другими мальчиками в России, оставшимся инвалидами или погибшими вследствие неуставных отношений... Либо будет найден "стрелочник", общественности его бросят как кость, и все опять пойдет своим чередом. И это более всего ужасает, потому что за Дмитрием последуют другие, и конца беспределу не видно", - говорится в размещенном в интернете тексте письма, под которым менее чем за сутки подписались почти 1300 человек.

Петербуржцы просят президента обратить внимание на ситуацию для того, чтобы помочь не только Федосееву и его близким, но и всем, кто служит и будет служить в российских Вооруженных силах. "Вы должны обратить внимание на эту жуткую проблему, которая калечит не только конкретных людей, она калечит все общество, которое не доверяет и боится и нашу армию, и нашу милицию. Заметьте: не армию враждебного государства, а нашу армию. Это также резко снижает боеспособность армии, а значит угрожает национальным интересам. Нелишне также задуматься о том, какие люди и с каким настроем несут охрану таких объектов, как атомные электростанции", - говорится в тексте письма.

Там также отмечается, что после того как родители Федосеева предали огласке это происшествие, на молодого человека и родителей стало оказываться давление. "Наказывать следует не только тех, кто совершал насилие, но и тех, кто ему попустительствует: они как минимум не справляются со своими должностными обязанностями по соблюдению воинского устава", - подчеркивается в обращении петербуржцев.

Авторы обращения выражают надежду, что если ни один случай насилия в армии и милиции не будет оставаться безнаказанным, ситуация, пусть не сразу, но исправится.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 11:55   #831   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от p@tron Посмотреть сообщение
в каких войсках служил? Прост мой пост был про ВДВ ) А для ВДВ такая подготовка просто недопустима.
отдельный гвардейский мотострелковый полк(номер не скажу мало ли чего) 3батальон пулеметный взвод пулеметчик вус 101627.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 12:44   #832   
Registered User
 
Аватар для БО
 
Сообщений: 2,278
Регистрация: 20.11.2004
Возраст: 39

БО вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от SERG16 Посмотреть сообщение
В середине сентября юноша получил травмы и попал в лазарет при части. Только когда спустя несколько дней его состояние здоровья резко ухудшилось, он был отправлен в гражданскую больницу в Сосновом бору. Там выяснилось, что у молодого человека было внутреннее кровотечение, пришлось удалить селезенку, в которой скопилось 4 литра крови. Реаниматологам удалось спасти жизнь юноши, сейчас он переведен в хирургическое отделение, а в понедельник планируется его перевод в 442 госпиталь в Петербурге.
Насколько я помню медицину:
1.В человеческом организме массой 70 кг крови ВСЕГО 4-5л
2.смерть наступает потере около 2 литров крови.

Итого -хорош постить херню.
Ну, хотя бы читайте статью окромя заголовка.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 14:09   #833   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,711
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
ЧТО ТВОРЯТ С НАШЕЙ АРМИЕЙ?

Сегодня мы то и дело слышим от военных: «Мы думали, что хуже, чем в девяностые годы, быть не может. Оказывается, может!»
То, что мы остаемся без оружия и с разваленной промышленностью - еще не вся беда, читатель. Ведь параллельно идет еще один процесс: разложения Вооруженных сил как института государства, как структуры общества. Как «людской системы». Выгнивает и человеческий потенциал. К 2017 году ВС РФ при продолжении нынешних тенденций превратятся в толпу малокомпетентных идиотов. В сонмище «морально опущенных».
Те, кто сталкивается с выпускниками военных училищ РФ сегодня, приходит в ужас. (То же самое - и на Украине). Это же малограмотные и ограниченные особи! Ходит горькая шутка: училища принимают дубов, а выпускают липу. В момент, когда мы заканчиваем эту книгу, на будущих офицеров идут учиться «вьюноши» 1990-1991 годов рождения. То есть, те, кто полностью сформировался в ублюдочных реалиях «постсоветии». Тупые, получившие троечное, хаотичное «образование». Плохо владеющие русским языком и пишущие с шестью ошибками в одном предложении. Генерация тех, кто не знает, что такое журналы «Наука и жизнь», «Знание - сила», «Техника - молодежи» и «Юный техник». Поколение нечитающих, никогда в жизни не занимавшихся в кружках технического творчества. Поколение разложения с комплексом национальной неполноценности на «генетическом» уровне. Генерация «видеокидс», воспитанная уже Голливудом, а не книжками про Тимура и его команду, млевшая не от Самоделкина со Знайкой, а от олигофренов с Эм-Ти-Ви.

Эта молодежь выросла, не видя вокруг практически ни одной вещи русского производства: ни телефонов или телевизоров, ни радиоприемников или магнитофонов. Поколение, для которого мерзость, воровство, подлость, продажность и насилие - обыденность. Россиянские «новые варвары».Уровень подготовки молодых офицеров сегодня ниже всякой критики. Их уже учили кое-как - сначала замордованные нищетой школьные педагоги, потом - нищие преподаватели в училищах. Кадровые вояки, которые либо учились в СССР, либо застали остатки прежней системы подготовки, качают головами. Что-то более или менее компетентное в современных ВС РФ начинается с майора. Ниже - полное невежество. Но именно средний - самый знающий и опытный контингент - выбрасывают из армии по нынешней «реформе». На смену последним остаткам советского технократического общества идут «офицеры» бело-сине-красной эпохи, толком не знающие даже старого оружия. Им даже в ходе службы не у кого перенять опыт и знания: остатки компетентных командиров и специалистов из ВС вышибаются.
Кто прет в военные училища сегодня? Троечники, не поступившие в гражданские вузы. Аутсайдеры. Особенно много деревенских троечников, для которых просто выбраться из погибающего села хоть в какой-то город - радость огромная. При этом они - хлипки и нездоровы. В СССР, например, из каждой сотни претендентов в летные военные училища отбирали человек тридцать. Сегодня по советским критериям - 3-4 из каждых ста претендентов. Остальные хронически больны и недоразвиты с детства. А уж о признаках легкой дебильности и говорить не приходится! Такие постсоветские «командиры» чаще всего функционально неграмотны: они даже инструкцию к оружию толком понять не могут. В области точных наук и технического кругозора - мрак полный. Понятия о чести и достоинстве у этих командиров нет, как такового. Поднять их против произвола верхов совершенно невозможно.
Вы можете представить себе расейскую армию 2017 года во главе с вот такими «ахвицерами»? Ребята, это будет подобие китайских нестройных толп 1930-х годов, которых японцы гоняли, как баранов. Представить себе подобных командиров, постигающих премудрости войны «стайной», сетецентричной и высокотехнологичной просто невозможно. Ну не может мартышка работать в научной лаборатории! Туповатое быдло в мундирах, оно плохо соображает - и полностью теряется в обстановке, когда нужно действовать самостоятельно, без приказов сверху, в быстро меняющейся обстановке.
А в это время - и мы видим сие по американским доктринальным документам - в США идет подготовка всесторонне образованных командиров, с большим научным кругозором и творческим (креативным) мышлением. Как и вермахт в тридцатые, ВС США делают ставку на офицеров инициативных, способных принимать решения самостоятельно. На тактических командиров уже интегральных, объединенных сил, имеющих преставление о действиях других видов и родов войск.
Да, в СССР были проблемы с подготовкой офицеров. Но в нашей Родине под красным флагом люди со звездами на погонах имели опыт больших маневров с участием всех видов ВС. Они худо-бедно умели организовать взаимодействие летчиков, ракетчиков, артиллеристов и сухопутчиков.
У нынешних бело-сине-красных офицеров такого опыта и в помине нет. Легко представить себе, что ждет это воинство при столкновении с развитым противником. Представьте себе: в эфире - треск и вой (работает вражеская РЭБ). Связи с вышестоящими нет. Над головой пролетают крылатые ракеты. С неба сыплются жалящие, убийственно точные удары. Проносятся беспилотные аппараты, плюющие управляемыми ракетами по всему, что подает признаки жизни. Остановка меняется ежеминутно. Информация о ней отрывочна, словом - полный «туман войны». Любая попытка передвинуться вызывает ожесточенные воздушные налеты. Горит разбитая техника, чадят подожженные «наливники». А спереди наступают вражеские солдаты-киборги. Как будто сошедшие из кадров фильма Верховена про звездный десант. С «умными» винтовками, в бронежилетах, с поясными компьютерами и кевларовыми шлемами со встроенной мультимедийной связи. На удобных, быстрых и донельзя вооруженных БМП «Брэдли». Да еще и с боевыми роботами. Рокочут винтами вражеские вертолетно-ударные группы. Штабы атакованы группами Сил специальных операций США.
Да в таких условиях постсоветское воинство быстро превратится в вопящее от страха, деморализованное, разбегающееся стадо. В паническую толпу с немногими островками организованного сопротивления. Двигающимся войскам агрессора остается только засечь их расположение - и вызвать авиацию поддержки. Или огонь самоходной артиллерии.
Представим иной вариант: столкновение бело-сине-красного воинства с огромными китайскими танково-механизированными группировками. С огромной, по-советски организованной ударной силищей, наступающей под прикрытием огневого вала артиллерии, с работой фронтовой авиации по целям впереди. Эффект - все та же паника.
Самое же главное - нынешняя власть РФ делает все, чтобы армия к 2017 году разложилась окончательно.


«Реформа армии» сегодня: удары по узловым точкам?

Подчас кажется, что в нынешней власти армейские дела отданы на откуп мрачным дебилам с садистскими наклонностями. И они все время придумывают нечто, что крушит и раскалывает Вооруженные силы. Причем очень умело.
Начнем с небольшого примера. С начала 1980-х в поселке Большое Буньково, что за Ногинском, располагается 200-й отряд РХБ-защиты особого реагирования (http://nashivki.ucoz.ru/photo/22-0-1286). Он прикрывает Москву. По сути дела, это - своеобразный НИИ в поле. Командиры и бойцы отряда подготовлены к борьбе с последствиями применения не только обычного оружия массового поражения (как обычные армейцы), но и с самыми экзотическими угрозами. Скажем, рванут террористы в столице «грязную» бомбу, распылив крайне ядовитые плутоний или полоний - 200-й отряд выдвинется на борьбу с последствиями оного. Рухнет на Москву спутник с ядерным реактором на борту - аналогично. Офицеры «отряда 200» работают в тесном контакте с учеными из ведущих научных центров столицы. И в случае чего часть выдвигается в мегаполис: ходу до него - чуть более шестидесяти километров.
Сегодня этот отряд - на грани уничтожения. Обуянное страстью двигать военные части, нынешнее расеянское руководство готовится убрать отряд либо в Кострому, либо в Шиханы. При этом очевидно, что из части уйдут самые подготовленные офицеры, разорвутся связи с наукой. То есть, еще одна система безопасности окажется уничтоженной. В порывах «реформаторского» маразма власти в Москве даже о собственной безопасности не думают.
В погоне за московской недвижимостью «реформаторы» готовы выбросить из столицы ведущие научно-прикладные военные центры. Но их состав - 40-60-летние специалисты, последние из могикан. Они поувольняются к черту - и центрам придет капец. Ибо в Москве останутся и гражданские научные партнеры военных, и те старые зубры-пенсионеры, у которых до сих пор консультируются военные ученые. Одновременно, с десятилетиями насиженных мест, передвигаются за пределы Москвы важнейшие военные академии.
После каждого такого передвижения любая академия лишается самых квалифицированных преподавателей и исследователей (они увольняются), рвутся десятилетиями налаженные связи военной науки с гражданской. Ибо сам смысл созданных Сталиным академий - как раз в такой связке. А где находятся главные научные центры? В Москве. Где, к примеру, Сталин распорядился создать Академию химической защиты? Через дорогу от МВТУ имени Баумана, в одном городе с Академией наук и отраслевыми институтами. Точно так же Академия РВСН специально создавалась в одном городе с такими центрами научно-инженерной мысли, как МГТУ, МФТИ, МИФИ, рядом с главными «мозгами» космонавтики и ракетостроения. Вынося академии за сотни верст из столицы (и освобождая участки земли), правящие сволочи рушат всю систему. В нынешней же Расее потерять специалистов и целые их школы - беда. Потом ведь не соберешь.
А если академии фактически превращаются в хреновенькие училища - прекращается и подготовка квалифицированных офицеров. ВС РФ деградируют и по этой линии. Что толку от того, что когда-то в будущем офицер будет иметь зарплату в 2 тысячи долларов, если его некому будет учить? Если в профессиональном плане он скатится на нигерийско-панамский уровень? Если его придется отправлять на учебу в американскую военную академию?
Второй пример. Сегодня в РФ заговорили о том, что нужно, как в США, создавать интегрированный корпус спецназа, Силы специальных операций. Но при этом распускаются сразу три бригады спецназа ГРУ: в Асбесте, Бердске и Самаре. Людей выбрасывают на улицу. Само ГРУ тоже подготовлено к расчленению.
При этом кадровых офицеров уничтожают и морально. Армию поистине «опускают», если выражаться нынешней полуголовной расейской феней, душевно насилуют. Испугавшись недовольства бойцов спецназа при расформировании бригад, триколорное руководство распорядилось не выдавать всем офицерам ВС табельного оружия иначе, чем после специальных разрешений командования. Таким образом, офицеров отлучают от оружия, уничтожая их моральный, воинский дух.
Третий пример. Сухопутные силы Эрэфии низводятся до слабых островков. Но при этом колоссально раздуваются жандармско-карательные части - внутренние войска. Они теперь стали «параллельной армией»: большой - но совершенно неприспособленной для борьбы с внешним агрессором.
В Москве, например (берем информацию с ресурса soldati.ru), есть штаб Московского округа ВВ на Ивантеевской, 5, (в/ч 7456) с приданным ему тремя охранными подразделениями. В столице РФ разбросаны восемь полков - 55-я дивизия внутренних войск (в/ч 5401). В ее составе - отряд спецназа «Пересвет». Есть 95-я дивизия внутренних войск (в/ч 3272). 21-я отдельная бригада ВВ стоит в Софрино (в/ч 3641), в Лунево - 23-я механизированная бригада (в/ч 5401), есть в столице и 66-я отдельная бригада ВВ (№ 3284), кажется, в Теплом стане. В Москве и ее окрестностях базируются отряды спецназа ВВ МВД: «Витязь», «Русь», «Пересвет», «Зубр». То есть, только в Москве и окрестностях - хренова туча жандармерии, каковой в три больше, чем тех сухопутных войск, что прикрывают западное направление в РФ. Жандармерии, совершенно негодной для отражения агрессии США (максимум ее боеспособности - борьба с иррегулярными мятежниками), но при этом поглощающей деньги и ресурсы на свое содержание.
Давным-давно говорилось, что нужно слить ВВ с армией, сделав единые сухопутные силы. Но режим бело-сине-красных дебилов нуждается прежде всего в полицейщине. И это также ускоряет развал ВС РФ.
Интересно, много ли навоюет в грозящем Мегаконфликте такая плохо вооруженная, хреново обученная и морально «опущенная» армия? И сколько людей в такой армии не пожелают защищать РФ в реальном бою? В самом деле, стоит ли отдавать жизнь за правящую банду и за ее право «пилить» миллиарды? За олигархов и их возможность покупать по шесть яхт?
Надо зрить в корень. Вооруженные силы РФ для нынешней правящей верхушки представляют из себя лишь добычу, лишь инструмент для извлечения доходов и «пиления». Чем больше огромных и бессмысленных бюджетных затрат - тем для них лучше. И плевать наши «вожди» хотели на какую-то там боеспособность!
С чего началась последняя «реформа»? С огромных и бессмысленных затрат казенных денег. С титанического ремонта еще недавно отремонтированного Генштаба. С разработки на фиг никому не нужной парадно-поседневной формы нового образца «от Юдашкина». При том, что новую полевую форму взамен нынешней, скверной и нездоровой, никто делать не собирается. На тряпки новое руководство решило выбросить более 2 миллиардов рублей. Немного? Ну, так два миллиарда сюда, пару миллиардов туда - и выйдет огромная сумма идиотских с точки зрения дела затрат. Сколько будет истрачено только на губительную передвижку частей и академий! А в итоге в трубу улетят деньги, так нужные для строительства офицерских квартир, для настоящего перевооружения ВС РФ. Но зато эти денежки в немалой доле осядут в личных карманах всяких чиновных дельцов и комиссионеров. А ведь это тоже разлагает армию. И пока ты не сменил власть уголовников и алчных «пильщиков» на власть честных русских людей, ни черта не изменится. И ко времени возможной агрессии против РФ ее армия превратится в полное дерьмо.
Любой шаг бело-сине-красных «реформаторов» приводит к самым губительным последствиям. Так, вроде бы решили поощрить офицеров-отличников боевой подготовки, введя систему выплат грантов самым лучшим - от 30 до 100 тысяч рублей в зависимости от должности и звания. И сразу же вызвали настоящий раскол в армии с опасным падением боеспособности частей.
Возьмем, скажем, ВВС. Пилотам стали платить, а про инженерно-технический состав с его сложнейшей работой забыли. А у людей руки опускаются. Они пашут, пашут - и получают гроши.
Поощрять самых лучших - дело хорошее. Но кто определяет лучших среди офицеров? Для этого нужна инспекция, независимая ни от Минобороны, ни от командования на местах. Она должна оценивать итоги полугодовых проверок боевой учебы. По ее представлению нужно раздавать гранты. Однако такой инстанции в РФ нет. Все определяют командиры частей. И получается чудовищная профанация. Иногда это выглядит, скажем, так: командир вызывает офицера - и объявляет его грантополучателем. Так сказать, лучшим. За «отстежку». А чтобы другим офицерам не было обидно, объявленный отличник должен отдать свою основную зарплату в общий котел. Годок походит в отличниках - потом его место другой любимчик командира займет.
Но это еще более или менее сносная схема. А есть и хуже. Назначают в бригаде, например, командира отличного батальона. А второй батальон должен отдать первому всю свою лучшую технику. Взамен он получает все старье и неисправное «железо» из первого батальона. В итоге часть из двух худо-бедных боеготовых батальонов получает всего один: второй на время превращается в полную «недвижимость». Часть буквально выходит из строя.
Некоторые новации триколорного начальства вообще ни в какие ворота не лезут. Возьмем тот же бзик с ротацией офицеров. Летчик после пяти лет службы должен идти командовать пехотой. Или, например, командир части должен ехать на место военного исследователя в академию (который уже успел оттянуть лямку в линейных частей на заре карьеры), а исследователь - идти командовать частью. В результате страна получает никакого «военного ученого» и посредственного командира линейной части.
Стоп! Есть нормальный американский опыт. Чтобы офицеры, скажем, сухопутных войск имели представление о ВВС, ВМС и т.д., их с определенного уровня направляют на специальные курсы и на стажировку в штабы. Чтобы они сами увидели, как работают «смежники», как с ними взаимодействовать. Но никто не делает летчика пехотинцем! А в РФ хотят сделать именно так.
Как видите, идиоты-дилетанты у руля управления в РФ - штука пострашнее динамита. Они сами, без всяких приказов из Пентагона, к 2017 г. превратят армию в гниющие остатки. В какое-то подобие армий банановых республик. Даже хуже того! В какой-нибудь Гватемале офицеры всегда оставались уважаемыми людьми, коим и платили хорошо, и права на ношение оружия не лишали. Много ли навоюет такая российская армия в реальном столкновении с высокоразвитым противником? Мало того, что плохо оснащенная - так еще и с никудышним людским составом...

  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 19:29   #834   
Iron Mask
 
Сообщений: 6,043
Регистрация: 13.10.2006

RDman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от <<БО>> Посмотреть сообщение
Страна, судя по всему тоже..
А Вы военный? Разве не такой?
По сабжу (много раз оговорено).
Почему в этой стране, где ни одна фирма не соблюдает ТК РФ, где ни одна контора не работает на общественное благо, в этой стране, где беременных увольняют с работы под любым предлогом, потому что они беременны и имеют право на длительный отпуск по уходу за ребенком, человек должен защищать эту мразь ненасытную и козлов вонючих? Ответь нам, военный...
Цитата:
Дорвавшись до распределения ОБЩЕСТВЕННЫХ материальных средств
что и противно большинству осознавать. Не тем пи3дюкам 18 летним, которые еще как слепые коты, а взрослым людям...

Кого мы защищаем, братцы?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:30   #835   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Xenon где ты эту хуету берешь?
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:33   #836   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,711
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
пулеметчик
И ни разу не стрелял... Жесть... Куда катится наша армия... В министерстве обороны одни презервативы похоже сидят.
Цитата:
Сообщение от Foul SCAMPS Посмотреть сообщение
Xenon где ты эту хуету берешь?
Есть места) Стоит щёлкнуть по цитате и можно перейти по ссылке.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:50   #837   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
И ни разу не стрелял... Жесть... Куда катится наша армия... В министерстве обороны одни презервативы похоже сидят.
Есть места) Стоит щёлкнуть по цитате и можно перейти по ссылке.
ну если есть определенные принципы то вполне возможно.меня заставлять не стали а посадили в штаб за комп там от меня больше пользы было.а так одна рота из нашего батальона со стрельбища не вылазила.я думаю они к концу службы не хуже рембо стреляли.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:54   #838   
Форумец
 
Аватар для Xenon
 
Сообщений: 64,711
Регистрация: 02.10.2007
Возраст: 34
Записей в дневнике: 228

Xenon вне форума Не в сети
Foul SCAMPS, ну если так только... А то я подумал, что у вас там все не стреляли.
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 20:59   #839   
.
 
Аватар для Silver Stone
 
Сообщений: 3,304
Регистрация: 30.10.2003
Записей в дневнике: 4

Silver Stone вне форума Не в сети
Xenon, не верь ему, стреляют, т.к. этого добра в отличие от новой техники навалом (имеется ввиду Автомат Калашникова), если есть желание у начальства (ды даже начиная от комвзвода, не говоря уже о желании командиров), то организовать учебные стрельбы особого труда и затрат не стоит. А для стрелков часты ночные стрельбы, что им особенно не нравиться. Парадокс, кто-то говорит, что в армии не стреляют, а кто-то плюется: "Вот черт, опять эти стрельбы, бл***!"

p.s. ну вот все и разъяснилось... =)
  Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 21:11   #840   
Bella
 
Аватар для Foul SCAMPS
 
Сообщений: 2,122
Регистрация: 21.11.2007
Возраст: 48

Foul SCAMPS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xenon Посмотреть сообщение
Foul SCAMPS, ну если так только... А то я подумал, что у вас там все не стреляли.
нет я только за себя говорил.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind