Проблемы отношений, связанные с рождением ребенка.

[Xлоя]

Сообщение от helbal

Вы сами себя накручиваете. То как восприняли взгляд Вы, вовсе не означает, что он подумал именно это.

я бы с большой охотой вам поверила, тем более мне близко то, что вы написали, но... помимо взгляда был и весь вечер. взгляд стал лишь точкой, после которой захотелось сломаться.
да, я сама склонна списать это на свои комплексы, которые расцвели буйным цветом на фоне сложившейся ситуации, но интуицию еще никто не отменял.

Сообщение от helbal

Не надо вылизывать дом и изображать из себя супердомохозяйку

так не получится, иначе ---> "свинья". это во-первых.
а во-вторых, я ничего не изображаю. это вообще не про меня. я делаю то, что считаю должна делать в рамках семьи, в той мере, в которой позволяют мне мои силы

Сообщение от helbal

Вы почувствуете себя самой собой, а не приложением к ребенку

я не чувствую себя приложением к ребенку. если убрать из ситуации мужа, я себя чувствую очень хорошо. я счастлива. я люблю. даже не смотря на гирлянду комплексов. я смогу с ними справиться со временем, у меня есть на это силы.
но если включить в эту картину мужа, то по МОИМ ощущениям я для него лишь приложение к ребенку, без которого его ребенок пока не может нормально существовать.

Сообщение от helbal

Ему не нужен суперуход за ребенком, супервылизанная квартира.

я тоже так думала. пока меня открытым текстом не назвали "свинья" и "кукушка".
у меня все в порядке с чувством юмора. я понимаю сарказм, иронию. я в состоянии отличить проекцию мужем своих комплексов на меня от реального недовольства. меня действительно назвали "свиньей" и "кукушкой".

Сообщение от helbal

На все это он сможет смотреть с иронией, если Вы будете желанны.

я согласна со всеми, кто пишет, что секс в отношениях -- по сути отправная точка на пути к взаимопониманию. мужику надо не много -- секс, еда и спокойствие. к сожалению, в настоящее время в семье утрачено основополагающее чувство -- доверие. по вине обеих сторон. восстановить пока не получается.

Сообщение от helbal

Вы проиграли все ниши. Пусть это Вас не пугает. Жизнь не состоит из одного тайма. Проиграли сейчас, сделайте выводы. Отыгрывайте свои позиции потихоньку, незаметно. Ребенок растет, и Вам будет все легче и легче это сделать

спасибо большое. я действительно испугалась. больше от неожиданности.

[Алина]

Fanni, предлагаю не обращать на пистольку внимания иначе тема-похерена

[Xлоя]

Сообщение от Джамайка

Уже в детском садике видно кто есть кто))

все верно.

я знала за кого выходила замуж. и сейчас ничего нового в человеке не открыла. какой был, такой и есть. только устал и обозлился.

и я такая же, какой была всю жизнь. только если муж с чем-то мирился 10 лет совместной жизни, то сейчас решил, что он больше это делать не хочет.

[Fanni]

Да? Прям в садике видно?
А я в садике дралась, класса до 2-го дралась, собирала в карманы червяков и гусениц, показывала это добро всем прохожим, глумилась над слабыми детьми, преимущественно мальчиками, писала соседям по общаге в тапки, натягивала веревки в темном коридоре чтобы тетки с кастрюлями падали, постоянно участвовала во всех дворовых коллективных шалостях, лазила на все местные заводы через забор и перла там всякую интересную мелочь, на меня жаловались все соседи, а классная грозилась поставить на учет в детскую комнату милиции. Я из благополучной семьи врачей если чо)))
А в 13-14 лет я красилась как индеец, носила юбки с разрезами до груди и ходила с оранжевыми волосами и постоянно участвовала во всех школьных гадостях. К 15 годам надоело, стало просто не интересно
В 20 лет я щитала, что я королевишна, мне достался недостойный недоразвитый чувак, и только недоразумение не позволило найти меня какому-нибудь олигарху
В 22 мне захотелось стать "самодостаточной и развитой" и я чуть не развелась.
А щас я вполне самодостаточная и надеюсь, довольно развитая, но мне уже хочется тепла и уюта, даже детей уже захотелось побольше, а ведь я кричала что больше ни-ни ни за что на свете никогда не буду затюканной домохозяйкой. А щас бы с удовольствием затюкалась, но что-то не складывается

[Xлоя]

Fanni, судя по твоему описанию, так ты и не изменилась -) только способы самовыражения "повзрослели" -)

[Fanni]

Xлоя, с мужем надо разговаривать. Но тока не мозг ипать, не пилить, а именно разговаривать.
Хотя конечно, есть экземпляры, с которыми сложно, согласна. У моей подруги был такой, она с ним поговорить, а он дверь захлопывает перед носом и привет, на диван, пиво и футбол. Он же добытчик, поэтому вечер-диван-пиво-футбол - это свято, не сметь трогать.

Просто если есть понимание, что дом, семья и дети - это общее, а не приложение к кому-то одному, то должно быть и стремление это сохранить, а не разрушать. А значит - разговаривать и искать компромиссы

Ну можно представить ,что ребенок - это огород. Ну например. Взяли вы 1500 соток в аренду)) Вместе взяли. И кто должен эти 1500 соток обрабатывать? И почему от наличия этих 1500 соток кто-то один должен оказаться на пьедестале, а второй стать чмом болотным? А тут часто получается, что с рождением ребенка мы ставим себя выше прочих, яжемать, мнежедолжны, яжеустаюневысыпаюсь и ты пы

[Джамайка]

Сообщение от Fanni

Просто если есть понимание, что дом, семья и дети - это общее, а не приложение к кому-то одному, то должно быть и стремление это сохранить, а не разрушать.

Если есть понимание - ключевые слова... А если нет? У меня подруга сейчас разводится - 13 лет совместной жизни, ребенку - 4. Борщи и пироги были, секс тоже, дом и работа, но отношения тянула одна она, а он "принимал" ухаживания и заботу. Всех всё устраивало. Появился сын и "семья" полетела в тар-тарары....

[Fanni]

ну если нет понимания, то свою голову никому не приставишь
не понятно только, что 10-13 лет то делали, зачем жили и как
и ребенок тут виноват лишь постольку поскольку
тут видимо жена решила, что теперь ей положено какое-то особое отношение и помощь, а муж не понял с чего бы это

[Xлоя]

Сообщение от Fanni

надо разговаривать. Но тока не мозг ипать, не пилить, а именно разговаривать.

было. два раза. проблема не решилась.
оба раза приходили к единому мнению, что надо исправить, над чем поработать, что доработать, но... на утро все повторялось, как и не было никаких разговоров.
оба хотим, чтобы все устаканилось.
но
оба устали
ни один не чувствует в себе сил взять ответственность за лечение отношений
я -- потому что все силы уходят на ребенка и поддержание хоть какого-то минимального внутреннего баланса, чтобы не сорваться и не наделать глупостей
он -- потому что у него есть зона комфорта, в которую он уходит от меня. пока ему этой зоны достаточно.

по сути бью тревогу я, потому что у меня нет этой зоны, и я вижу, как его зона комфорта практически вытеснила меня из его жизни.
не знаю, понятно ли написала

[Xлоя]

Сообщение от Fanni

тут видимо жена решила, что теперь ей положено какое-то особое отношение и помощь, а муж не понял с чего бы это

думаю, что если все держалось на ней, то сейчас она все свое внимание и силы переключила на ребенка -- это интереснее, приятнее и множество других причин, а муж остался как бы не у дел и начал возмущаться...

[Fanni]

я вот читаю и у меня складывается ощущение, что у вас "отношения" - это еще один член семьи, и вы его то лечите то калечите
А написала не понятно
Если вы там таким манером разговариваете, то я бы сказала, что это называется не разговаривать, а трахать мозг. Не, ну если муж тоже на таком же "жаргоне" изъясняется, то может ему и понятно, но если бы со мной так разговаривали, я бы наверное делала умное лицо, что мол типа все понимаю, но на самом деле продолжала бы сцать в тапки
Без обид, правда не понятно

[Джамайка]

Сообщение от Fanni

тут видимо жена решила, что теперь ей положено какое-то особое отношение и помощь, а муж не понял с чего бы это

Ну как бы так и есть... только не "особое" отношение, а хоть какое-то((( Хотя я никогда не считала, что это вина одного человека, только обоих. Изначально ей было легче решать все проблемы за мужа, как ей нужно и удобно, а он потихоньку привыкал к такому раскладу. А потом, с рождением ребенка ее просто перестало хватать на все сразу + отсутствие ее заработка (она до декрета была на хорошей должности и много получала).

[Fanni]

если устала - отдохни, попроси побыть час-два с ребенком
или сходить куда-нибудь
меньше загоняйся
если обижает словами, то может просто сказать не "давай лечить отношения", а "фильтруй базар, а то мне обидно" или можно более витиевато - "не снизойдет ли ваше величество до недопущения бытового хамства впредь, а то ведь ея величество тоже на язык зело остра бывает"

[Джамайка]

Сообщение от Fanni

если устала - отдохни, попроси побыть час-два с ребенком
или сходить куда-нибудь
меньше загоняйся

Не... тут наверно не то... Дело не в усталости как таковой, а в отсутствии обратной реакции от второй половины - он "в домике" от тебя спрятался и от проблем от тебя исходящих. И не на час спрятался, не на два, а неделями там сидит. А домик этот рядом стоит и ты человека видишь, стучишься в стенку и ни-че-го... От этого еще больнее.

[Xлоя]

Fanni, извини, вопрос не по теме. у тебя есть степень кандидата наук?
просто -- да/нет, без выводов

[Fanni]

нету )) 8символов

[Fanni]

Но кандидатов всяческих наук я видела вблизи. И даже докторов. Люди как люди)))

[Камелия]

Fanni, вот я кандидат. И муж мне периодтчески тычет: "Ты ж кандидат, куда мне до Вас")))))))

[Berkana]

Хлоя, ты его любишь?
Он нужен тебе?
От этого ответа и думать нужно.

[Xлоя]

Сообщение от Fanni

Люди как люди)))

все верно. с одним но
людям, которые написали кандидатскую, защитили ее, получили степень, доступен другой уровень мышления -- они могут структурировать и раскладывать по полочкам любой бред, абсолютно любой.
просто подумалось, что если вдруг ты кандидат наук и не можешь понять, что я пишу, то, может, зря я на мужа наговариваю, может, это меня уже давно пора изолировать от общества =)

Сообщение от Berkana

ты его любишь?

это сложный вопрос. на данный момент в моем внутреннем хаосе мне тяжело вычленить на него ответ.

[Berkana]

Меня, наверное, умные мамы и жены не поймут, но я скажу)))
Работа в отношениях хорошо, конечно..
Но лично я в такой ситуации начала бы жить для себя, сохраняя партнерские отношения. Если кажется, что будущее может быть.
И дальше будет видно.
Мужчины пугаются, когда женщина отдаляется с ледяным спокойствием. Не видя в нем мужа.

[Fanni]

они могут структурировать и раскладывать по полочкам все, что им нравится, но в семье этого делать не нужно
понимаешь? можно, но не нужно
перестаньте препарировать друг друга, начните уже просто любить

[Perri Mason]

Беркана , попахивает манипуляцией .

Не всем нравится ., когда на них давят .

[Berkana]

О какой манипуляции речь?

[Perri Mason]

Сообщение от Fanni

они могут структурировать и раскладывать по полочкам все, что им нравится, но в семье этого делать не нужно
понимаешь? можно, но не нужно
перестаньте препарировать друг друга, начните уже просто любить

Простите , а где кнопка - просто любить ?

[Perri Mason]

Беркана , ну ты пишешь там .
Он испугается , что стала самостоятельной .
И что ?

[Berkana]

Перри, и два варианта - 1. Сам попробует сделать что-либо. Или какие-то подвижки в эту сторону.
2. Логическое завершение.


Если есть что сохранять, сработает 1 вариант.

[Xлоя]

Сообщение от Perri Mason

Он испугается , что стала самостоятельной .
И что ?

это не манипуляция, это волшебный пендель =) чтобы мышь вылезла из своей норы комфорта и почесалась в сторону улучшения отношений в семье

[Perri Mason]

Уточню .

Какая цель , оставаясь в отношениях становиться тем , кем ты не являлась ?
1 . чтоб утереть ему нос ? ( не конструктивно )
2. Разбудить в нем самца ? ( так его привлекала прежняя женщина , выбирал он не бизнес вумен )


Этот план слишким мудреный , может уйти много времени , сил ....

[Fanni]

ну если у кандидатов этой кнопки нет, то тушите свет, сливайте воду, что сказать

детей то мы любим не за кандидатские, и даже разговариваем с ними человеческим языком, а не раскладывая все по полочкам
мне не понятно, почему муж недостоин-то? или жена?
и странно, вот он кандидат, молодец, ага, я даже допускаю, что Хлоя кандидат, а почему нет? А что, кандидатские дети как-то не так орут по ночам и какают какими-то не теми какашками? при чем тут вообще дети? Если у вас дыра в отношениях, то кандидатская тут не помощник
А дыра в отношениях - хз почему, вам видней. Предположу, что просто не по любви женились, а потому что решили, что по каким-то там параметрам этот выбор наилучший из возможных в данных экономических и социокультурных условиях.
Я и доче своей не устаю долбить, что конечно же человек должен быть равным тебе по уровню развития или чуть выше (но лишь чуть), но все же любовь - есть основа и залог семейного щастья, и никак иначе. Кандидатская на работе хороша, а дома ею надо вовремя попу вытереть любимому человеку, предварительно распечатав на мягкой бумажке и долго-долго и сильно размяв)))
Другой вопрос, что любовь надо холить и лелеять, а то протухнет с годами