Россия vs СССР vol 2

[Петер]

[QUOTE]

Сообщение от sein8

Так, понятно. В вопросе совсем не разбираемся.
Если новый завод строится рядом со старым-это уже за стройку не считается ?

В каком вопросе? Новые энергоблоки строились и ранее. Единственным плюсом является то, что отрасль не угробили. Но поставки сырья, энергоресурсов это кредо действующего режима. Насколько мне известно, область с от наличия АЭС практически ничего не имеет. И не будет.

До Колодезного полчаса ехать, если чо.

Вперед и с песней.

Все впереди.

Предлагаю сто раз повторить рахат-лукум. Слаадко!

[Spectator]

У России было десять лет, это немало. Что за это время было сделано такого, что запомнилось бы в поколениях? Ничего. Унылое говно, вот она - вся история современной России. Молодым чистоплюям проформы для разрешили проголосовать за да-да-нет-да, на том дерьмократия и закончилась.

[sein8]

Сообщение от Spectator

У России было десять лет, это немало. Что за это время было сделано такого, что запомнилось бы в поколениях? Ничего.

Возможность балаболить на форумах не считается ?

[toscha]

Сообщение от sein8

Возможность балаболить на форумах не считается ?

Считается, и все остальное лучше (ну почти), СССР - сплошное уныние, серость во всем, вообще мрак. Сегодня проблем хватает конечно, но все по другому - жить веселее стало, красивую машину хочешь - пожалуйста, большую квартиру или коттедж - на здоровье, одеваться люди стали нормально, жратвы в супермаркетах - море, кругом ресторанчики, боулинги, кино 3D, в Испанию отдохнуть полететь стало обыденным делом как в СССР пойти бутылки стеклянные сдать и очередь отстояв курицу купить. Словом все о. к.! Просто надо не жаловаться на судьбу, а пойти работать, что бы еще и от работы удовольствие получать в нормальное место - в банк, чиновником, бизнесменом, в общем стать успешным человеком и радоваться жизни.

[Teddybear]

Сообщение от toscha

жить веселее стало, красивую машину хочешь - пожалуйста, большую квартиру или коттедж - на здоровье,

Сообщение от toscha

в Испанию отдохнуть полететь стало обыденным делом как в СССР пойти бутылки стеклянные сдать

Бля, точно тролль.

[toscha]

Сообщение от Teddybear

Бля, точно тролль.

Ну вот... дождался, ай- яй -яй... спокойнее спокойнее, не в советском трамвае давитесь добираясь к 8 на завод гайки на танках крутить.

[Teddybear]

toscha,
Расскажите про "жить стало лучше, жить стало веселей" людям, которые работают по 12 часов за 300 баксов в месяц, оптимист Вы наш..

Сообщение от toscha

в банк, чиновником, бизнесменом

Стесняюсь спросить - Вы чиновник, бизнесмен али банковский клерк?

[toscha]

Сообщение от Teddybear

Расскажи про "жить стало лучше, жить стало веселей" людям, которые работают по 12 часов за 300 баксов в месяц, оптимист ты наш..

Где ж ты таких нашел? (ну раз уж на ты предлагаешь, я не против), охранник в торг. цент. и тот "работая" с 9 до 22 получает в день 1000р.

[toscha]

Сообщение от Teddybear

Стесняюсь спросить - Вы чиновник, бизнесмен али банковский клерк?

был - 2, стал 3.

[telobezumnoe]

Точно, оторваных от реальности ну просто в разы больше стало дали им фантики и бусы- вот они и счастливы

[Teddybear]

Сообщение от toscha

Где ж ты таких нашел?

Жена работает кассиром в Максимире. ЗП 9тыщ. Смена 12 часов. Сестра жены горбатится в Русском Аппетите.. ЗП - 11 тыров. После смены моют тонар, ссать - в ведро, срать - в пакет.(sic!).

Сообщение от telobezumnoe

оторваных от реальности

Это точно.. Зарплата, обещаемая в объявлениях и реальная - немного разные вещи..

[telobezumnoe]

Сообщение от toscha

охранник в торг. цент. и тот "работая" с 9 до 22 получает в день 1000р.

а у абрамовича простая уборщица еще больше получает. точно жить стало лучше, жить стало веселее
а мы вот чё то даже не догадываемся

[toscha]

Сообщение от Teddybear

Жена работает кассиром в Максимире. ЗП 9тыщ. Смена 12 часов. Сестра жены горбатится в Русском Аппетите.. ЗП - 11 тыров. После смены моют тонар, ссать - в ведро, срать - в пакет. (именно так).

знаю конечно я все это..., но Москва не сразу строилась, все наладится, кстати во всем мире к сожалению эти профессии наиболее низкооплачиваемые.

[Teddybear]

Навеяло темой топика:

Этот мир был очень странным. Внешне он изменился мало - разве что на улицах стало больше нищих, а все вокруг - дома, деревья, скамейки на улицах - вдруг как-то сразу постарело и опустилось. Сказать, что мир стал иным по своей сущности, тоже было нельзя, потому что никакой сущности у него теперь не было. Во всем царила страшноватая неопределенность. Несмотря на это, по улицам неслись потоки “мерседесов” и “тойот”, в которых сидели абсолютно уверенные в себе и происходящем крепыши, и даже была, если верить газетам, какая-то внешняя политика.
По телевизору между тем показывали те же самые хари, от которых всех тошнило последние двадцать лет. Теперь они говорили точь-в-точь то самое, за что раньше сажали других, только были гораздо смелее, тверже и радикальнее. Татарский часто представлял себе Германию сорок шестого года, где доктор Геббельс истерически орет по радио о пропасти, в которую фашизм увлек нацию, бывший комендант Освенцима возглавляет комиссию по отлову нацистских преступников, генералы СС просто и доходчиво говорят о либеральных ценностях, а возглавляет всю лавочку прозревший наконец гауляйтер Восточной Пруссии. Татарский, конечно, ненавидел советскую власть в большинстве ее проявлений, но все же ему было непонятно - стоило ли менять империю зла на банановую республику зла, которая импортирует бананы из Финляндии.

Кроме того, Татарский понял, что Морковин был прав и эта ситуация не изменится никогда. Покурив однажды очень хорошей травы, он случайно открыл основной экономический закон постсоциалистической формации: первоначальное накопление капитала является в ней также и окончательным.

(С) В. Пелевин "Generatin П"

[telobezumnoe]

Сообщение от toscha

все наладится, кстати во всем мире

Будем как зимбабве миллиарды получать

[DrDmitry]

Сообщение от Teddybear

В. Пелевин "Generatin П"

говорят фильм по книге снимают. интересно будет глянуть.

[toscha]

Сообщение от telobezumnoe

Точно, оторваных от реальности ну просто в разы больше стало дали им фантики и бусы- вот они и счастливы

А чего плакать то? Жалеть про сдохший СССР? который никто не защитил несмотря на 10 000 000 силовиков, которые его первые и сдали 19-21 августа 1991г. Кстати почему во всей теме идет сравнение РФ с тучными годами застоя, а не с периодом 1917-1953? (минимум 10 000 000 трупов - (репресии), и это без 10 000 000 трупов гражд. войны, 30 000 000 трупов с нашей стороны во Второй мировой). Социализм такая штука, что нет никакой гарантии , что придет новый усатый и все не повторится, я уж про трупы молчу, имею ввиду уровень жизни вышеуказанного периода, с тем периодом никто не сравнивает почему то.

[Teddybear]

Сообщение от DrDmitry

говорят фильм по книге снимают. интересно будет глянуть.

Что-то долго они его снимают, наверное с бюджетом траблы..

[Византиец]

Сообщение от Teddybear

Что-то долго они его снимают, наверное с бюджетом траблы..

странно а трейлер к нему есть???
http://tube.ua/_custom_channel.php?c...c984c525e4b1a4

[telobezumnoe]

Сообщение от toscha

А чего плакать то? Жалеть про сдохший СССР? который никто не защитил несмотря на 10 000 000 силовиков, которые его первые и сдали 19-21 августа 1991г

эт горбачев намеренно ничего не делал, хотя могли бы как ельцин жахнуть танками... Нынешняя власть по любому так свою позицию не упустит по быстрому бы дубинками по быстрому разогнала бы всех, и никакого путча...

Сообщение от toscha

Кстати почему во всей теме идет сравнение РФ с тучными годами застоя, а не с периодом 1917-1953?

ага лично всех сталин к стенке поставил и собственноручно расстрелял миллиарды людей

[Teddybear]

Сообщение от Византиец

странно а трейлер к нему есть???

На Кинопоиске стоит дата выхода 2011
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/104893/

[Spectator]

16 апреля 1928 года, вечером, профессор зоологии IV государственного
университета и директор зооинститута в Москве Персиков вошел в свой кабинет,
помещающийся в зооинституте, что на улице Герцена. Профессор зажег верхний
матовый шар и огляделся.
Начало ужасающей катастрофы нужно считать заложенным именно в этот
злосчастный вечер, равно как первопричиною этой катастрофы следует считать
именно профессора Владимира Ипатьевича Персикова.
Ему было ровно 58 лет. Голова замечательная, толкачом, лысая, с пучками
желтоватых волос, торчащими по бокам. Лицо гладко выбритое, нижняя губа
выпячена вперед. От этого персиковское лицо вечно носило на себе несколько
капризный отпечаток. На красном носу старомодные маленькие очки в серебряной
оправе, глазки блестящие, небольшие, росту высокого, сутуловат. Говорил
скрипучим, тонким, квакающим голосом и среди других странностей имел такую:
когда говорил что-либо веско и уверенно, указательный палец правой руки
превращал в крючок и щурил глазки. А так как он говорил всегда уверенно, ибо
эрудиция в его области у него была совершенно феноменальная, то крючок очень
часто появлялся перед глазами собеседников профессора Персикова. А вне своей
области, т.е. зоологии, эмбриологии, анатомии, ботаники и географии,
профессор Персиков почти никогда не говорил.
Это Булгаков, Роковые яйца.
Не будем обсуждать что это не СССР, вопрос в другом - почему сегодня Пелевин, а Булгакова - нету? Абрамович - есть, Путен - есть, а вот Булгакова - ни одного. Куда Булгакова дели, сцуки?)))) Совок всех булгаковых схавал? Вот ведь гад.

[UFOlog]

Сообщение от Spectator

Не будем обсуждать что это не СССР, вопрос в другом - почему сегодня Пелевин, а Булгакова - нету? Абрамович - есть, Путен - есть, а вот Булгакова - ни одного. Куда Булгакова дели, сцуки?)))) Совок всех булгаковых схавал? Вот ведь гад.

Пока ещё количество бизнесменов и банковских клерков не превысило той отметки, после которой должен появится новый Булгаков. Масса банковских, конторских клерков, бизнесменов должна составить десятки миллионов, чтобы родился всего лишь один Булгаков. Наверное, ещё не набралось их столько...

Сообщение от toscha

знаю конечно я все это..., но Москва не сразу строилась, все наладится

toscha, ну и чем Вы сами отличаетесь от тех партийных чиновников, из презираемого вами совка? Похоже, ничем! Они точно также целых 70 лет обещали людям, что всё наладится, и что Москва не сразу строилась. Те же слова, тот же стиль... И всё те же самые нищенские зарплаты у большинства населения...
Уверен, будь жив сегодня СССР, вы бы сейчас толкали пламенные речи на каком нибудь районном собрании коммунистической партячейки, восхваляя всё, что связано с работой компартии, и с удовольствием ругали бы американских капиталистов и банкиров.

[Spectator]

Сообщение от UFOlog

Уверен, будь жив сегодня СССР, ты бы сейчас толкал пламенные речи не на форуме, а на каком нибудь районном собрании коммунистической партячейки, восхваляя всё, что связано с работой компартии, и с удовольствием ругал бы американских капиталистов и банкиров.

Да-да, вот основное занятие 99% населения СССР было - толкать речи на районном собрании и ругать "американских капиталистов и банкиров")))))

[Teddybear]

Сообщение от UFOlog

Ну и чем ты сам отличаешься от тех партийных чиновников, из презираемого тобой совка? Похоже, ничем! Они точно также целых 70 лет обещали людям, что всё наладится, и что Москва не сразу строилась. Те же слова, тот же стиль... И всё те же самые нищенские зарплаты у большинства населения...

Пока не будет нормальных профсоюзов - все так и будет. Работодатели ни у нас, ни в Европе альтруизмом не отличеются, и если брать все ту же Европу, то тамошние зарплаты и трудовое законодательство - во многом итог многолетней борьбы профсоюзов с работодателями. Там одно упоминание о профсоюзе вызывает зубную и головную боль у хозяев.

[UFOlog]

Teddybear, полностью согласен. Без настоящих профсоюзов, о поднятии уровня жизни населения, можно даже и не мечтать. Сколько бы там Москва ещё не строилась...
Кстати, Москва?... А она точно сейчас - строится? Я отлично знаю Москву - два года там жил, и десятки раз в неё ездил по делам.
На мой взгляд, Москва сейчас стремительно разрушается. Та настоящая Москва, которая была раньше, и которую так любили москвичи. Вот её сейчас и разрушают современными бетонными коробками, мать их так...

[Sandy]

Сообщение от Петер

насколько оправдан перенос пищевого производства в промзону? И что это на сегодня и где она? И последнее: смысл переноса, ну кроме земельки в центре города?

Вполне оправдан экономисты подсчитали уже все промзона в районе Масловки а смысл переноса - ну кроме земли в центре + еще износ зданий и оборудования.

Сообщение от Петер

все эти ударные новостройки были бы хороши в масштабах одного райцентра, в масштабах области смотрятся убого.

А это уже знаете ли от местного губернатора зависит. в Белгороде таких ударных строек в разы больше чем в Воронеже. А у нас в основном все губеры благополучно дербанили бюджет всю жизнь.
Впрочем там и отношение к людям другое, чего стоит хотя бы местная программа поддержки молодой семьи. На фоне которой федеральная программа доступного жилья в Нечаевке выглядит неудачной шуткой.

Сообщение от Spectator

Это повод для гордости???? Хлебозавод, построенный "с нуля"?

Да. На фоне разворовывания Воронежских заводов это действительно повод для гордости.

[ДАНКО]

Сообщение от toscha

... Жить веселее стало, красивую машину хочешь - пожалуйста, большую квартиру или коттедж - на здоровье, одеваться люди стали нормально, жратвы в супермаркетах - море, кругом ресторанчики, боулинги, кино 3D, в Испанию отдохнуть полететь стало обыденным делом. Словом все о. к.! Просто надо не жаловаться на судьбу, а пойти работать, что бы еще и от работы удовольствие получать в нормальное место - в банк, чиновником, бизнесменом, в общем стать успешным человеком и радоваться жизни.

"Оставалось совсем мало времени до отправления рейса. Я стоял в Большом зале аэровокзала и внимательно всматривался в озабоченные физиономии разношерстной толпы Животных, суетившихся в ожидании отправки за Забор к м-ру Джонсону.
В толпе ожидающих преобладали упитанные Свиньи (то есть Хряки и Хрюшки, как они предпочитают называть себя сами). Лис было несколько меньше. Изредка попадались на глаза Лошадиные морды. Кони доставили сюда своих хозяев и теперь покорно ждали распоряжений. У меня не было сочувствия к этим Скотам.

Я вновь вспомнил недавние события, свидетелем которых невольно оказался. Пожалуй, м-р Джонсон IV Младший был прав,- Животные и в самом деле не способны распоряжаться своей судьбой без Людского Ига. Впрочем, для небольшой части обитателей прежней фермы Животных Иго Людей М-ра Джонсона пришлось по вкусу. Таких было не так уж и много. Но именно они оказались тем агрессивным и злобным меньшинством, которое, кто когтями и клыками, а кто своим Свиным рылом, вытеснили изо всех мест добычи и потребления сытного корма более пассивных и смирных сограждан.

Особенно успешными в этой «священной» войне за сытую жизнь оказались Свиньи и Шакалы, ставшие правящим классом. (Вообще-то, Джордж, роль Шакалов в этой истории мне самому не вполне ясна. Они всегда маскировались под Хряков или интеллигентных Лис. И не всякая Свинья знает об их существовании на Ферме и участии в произошедших метаморфозах.) Успешные, вполне состоявшиеся правящие Свиньи гордо называли себя элитой Фермы.
И действительно, эти отборные, уважающие себя Скоты потребляли всё самое лучшее и в количествах, в десятки, сотни раз больше, чем рабочие Лошади или Коровы, которых они беспощадно доили.

Своё господствующее положение новые хозяева жизни на Ферме свирепо защищали, используя для этого эффективные законы Свободного Мира Людей, которые великодушно помог им установить на Ферме м-р Джеймисон Джонсон III. После победы Борова Тафа и его Собак любая Овца знала, на что способна новая элита и преданные ей Псы. Знали и боялись, поэтому выглядели всегда обречённо и уныло.

За время правления элитных Скотов по законам м-ра Джонсона катастрофически снизилась численность поголовья молодняка на Ферме. Животные стали редко давать приплод,- не было настроения. Да и силы все уходили на добычу сена. Каждый выживал, как умел. Лучше других умели правящие Хряки и прислуживающие им Лисы. После свержения старого Роттена, а особенно после исторической победы Борова Тафа, эти элитные твари были охвачены азартом не выживания, а наживы.

Все обитатели Фермы ненавидели правящих Свиней, но все мечтали о настоящей, успешной Свинской жизни, то есть – чтобы, как Хряки, ничего не делать, а всё иметь.Старые Кони, Коровы, Овцы и другие Животные конечно понимали, что им самим уже никогда не доведётся досыта пожевать сена. Мало кто из них заблуждался на этот счёт. Но ради своих детей они были готовы на любые жертвы. Животные рассуждали просто: «Пусть нам и не довелось пожить в свое удовольствие, как живёт правящая элита Фермы, но мы всё отдадим, чтобы дети наши могли состояться в качестве порядочных Скотов, - Свиней или Лис, или, на худой конец, Собак».

Многие искренне надеялись осуществить свою мечту в детёнышах. ”Красиво жить не запретишь” - думали бедолаги, надрываясь из последних сил в поисках каждого клочка сена, чтобы их дети могли научиться жить успешно, как всем известные из телепрограмм элитные Свиньи и их подрастающие Поросята. О том, где взять столько корма, если все станут успешными, то есть жрать много, как правящие Скоты, Животные не задумывались. Им так хотелось, чтобы их дети пожили по–настоящему."(Цитата из "Сказка почти по Оруэллу")

Дорогой toscha, Вы рождены, чтобы сказку сделать былью?

[Balrog]

Сообщение от Петер

А Вам? Как же надоели хамоватые собеседники с претензиями на исключительную информированность

Про "хамоватых собеседников" - это вы про себя, я так понял:

Сообщение от Петер

Согните свои пальцы веером и утрите сопли

Ваши слова?

Сообщение от Петер

Я?! Милейший, молодым у нас дорога, а я уж на Вас посмотрю.

Т.е. работать вы не хотите? И почему я не удивлен...
А я работаю и зарабатываю намного больше, чем даже теоретически мог заработать при СССР. Причем в данный момент занимаюсь производством радиотехнической продукции Рентабельным, между прочим, и успешно конкурирующим с западными образцами.

Сообщение от Петер

Вы смешны. Мне трудно даже попробовать прожить на пенсию

Т.е. даже мысль "поработать" кажется вам смешной?

Сообщение от Петер

а слышать от Вас предложения "попробовать работать" - вы с головой дружите?

И правда - что это я? Кому это я работать вздумал предлагать?

Сообщение от Петер

Промышленность

О как. Какую конкретно, а тем более каким образом - мы видимо не услышим?
Впрочем, даже услышать это от "теоретиков", которые работать в принципе не желают - врядли ценно.

PS: Да уж...

[Balrog]

Сообщение от Teddybear

Жена работает кассиром в Максимире. ЗП 9тыщ. Смена 12 часов

А что ж вы не упоминаете про количество нерабочих дней в неделю?
Делением на 100 получаем 90р - зарплата молодого специалиста после института в 70е.
Это притом, что "деление на 100" - сильное округление, при котором очень многие нынешние цены выглядят прилично ниже советских.

Сообщение от Teddybear

Сестра жены горбатится в Русском Аппетите.. ЗП - 11 тыров. После смены моют тонар, ссать - в ведро, срать - в пакет

А график работы и бесплатную еду - не упоминаете?
110р - зарплата инженера 2й категории, если мне память не изменяет.

При этом выше речь о работе, на которой не требуется никаких специальных навыков и специального образования. Уровень "разнорабочего"