Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Ваша зарплата
<5 т.р. 17 3.22%
5-10 т.р. 37 7.01%
10-15 т.р. 84 15.91%
15-20 т.р. 101 19.13%
20-25 т.р. 75 14.20%
25-30 т.р. 58 10.98%
30-35 т.р. 51 9.66%
35-40 т.р. 24 4.55%
40-50 т.р. 28 5.30%
50-60 т.р. 19 3.60%
60-80 т.р. 14 2.65%
80-100 т.р. 4 0.76%
100-120 т.р. 4 0.76%
>120 т.р. 12 2.27%
Голосовавшие: 528. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 20.01.2012, 09:47   #811   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ЕМНИП Росстат выдает среднюю з/п по Воронежу в 15000
Но не трицатник же?)
 
Старый 20.01.2012, 09:49   #812   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Sanch, опять же на моем прошлом Воронежсельмаш рабочие у станков по 25 без сверурочных снимали. Не так уж мало, учитывая какое гавно они делают.
Сказать сколько операторы на гормолзаводе снимают?))
 
Старый 20.01.2012, 09:51   #813   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Только почему то в нашей стране средний уровень в процентном соотношении далек от развитых стран
тут такое дело что сейчас указывать на "развитые" страны не очень правильно, т.к. все это в долг! дотации промышленности, соц.обязательства, все это в долг, мы же живем худно-бедно, но на свои, что заработали то и съели. (долги конечно есть, но на порядки ниже, а те что есть покрыты звр)


Цитата:
Но как понять когда работяги даже с образованием на заводе с трудом подымают 15-20 тыр, при это реально пашут??
есть у меня друг, работал после вуза на авиационном заводе, 15 это самый минимум который он получал вообще, когда заказов не было... в среднем меньше 24 не выходило, но он уволился года три назад... и это был специалист
с минимальным опытом.

Цитата:
Причем повышение по карьерной лестнице это отнюдь не более высокая зп, но куда больший гемор от начальства..
тут все странно) смотря где... если завод, мастера могут получать меньше тех же инженеров... но работают меньше) если это ком.структуры тут уже, чем больше у тебя подчиненных тем выше оклад, как ни крути.

Цитата:
При окладе в 12рэ катается на кредитной иномарке)) Ты этому веришь?))))
а почему нет? если родители содержат в основном... вполне можно себе позволить взять авто в кредит))
или откладывать их на первоначальный ипотечный взнос, можно конечно пробухать)))

Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Но не трицатник же?)
я писал про скрещенных особей))) типа пара семейная....
 
Старый 20.01.2012, 09:52   #814   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,329
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Сказать сколько операторы на гормолзаводе снимают?))
Скажи, пусть народ знает.
 
Старый 20.01.2012, 09:54   #815   
Форумец
 
Аватар для totenkopf
 
Сообщений: 195
Регистрация: 22.08.2011
Возраст: 47

totenkopf вне форума Не в сети
Минимально допустим доход рядового чиновника. Хорошей считается зарплата чиновника среднего звена. Большой считается зарплата чиновника высшего ранга. Все просто.
 
Старый 20.01.2012, 09:57   #816   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
totenkopf, цифры?
 
Старый 20.01.2012, 10:04   #817   
Форумец
 
Аватар для totenkopf
 
Сообщений: 195
Регистрация: 22.08.2011
Возраст: 47

totenkopf вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
totenkopf, цифры?
1234567890
 
Старый 20.01.2012, 10:06   #818   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,710
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
цифры?
Цитата:
Средняя зарплата чиновника белгородского облправительства составляет 27,9 тыс. рублей, орловского – 31,5 тыс. рублей, липецкой обладминистрации – 37,8 тыс. рублей, курской – 24,8 тыс. рублей, тамбовской – 24,33 тыс. рублей, воронежской области - 38,7 тыс. рублей
Уровень зарплат сотрудников территориальных управлений федеральных ведомств гораздо ниже. Так, в Тамбовской области они получают 19,5 тыс. рублей, в Липецкой и Воронежской – по 20,3 тыс. рублей, в Курской – 20,6 тыс. рублей, в Орловской – 20,7 тыс. рублей. Несколько выше зарплаты в Белгородской области – 22,2 тыс. рублей.
Средняя зарплата в Тамбовской области составляет 14,4 тыс. рублей, Орловской – 14,8 тыс. рублей, Курской – 16,1 тыс. рублей, Воронежской – 17 тыс. рублей, Липецкой и Белгородской – 17,9 тыс. рублей.
Наибольшая численность чиновников – 12,574 тыс. человек – в Воронежской области (всех ведомств), наименьшая – в Орловской (6,461 тыс. человек). В Белгородской области их насчитывается 10,226 тыс., в Курской – 9,504 тыс., в Липецкой – 7,910 тыс. и в Тамбовской – 8,042 тыс. человек.
Нетрудно посчитать во сколько обходятся областному бюджету чиновники
Воронежские самые дорогие..
 
Старый 20.01.2012, 10:08   #819   
Форумец
 
Сообщений: 812
Регистрация: 19.07.2008
Возраст: 35

Bucha вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jon_d Посмотреть сообщение
А мне Минус-димка совсем по другому говорит: вроде как нало авто по критериям определить, а если покупаешь не покритериям - то идиот. Правда красиво все это пишет



Сейчас из интееса прошелся по HH.ru - продажники и юристы. По Воронежу с продажниках можно найти ок 10 (может больше, пробежал за 5 минут) вакансий с з/п свыше 50 000 (в т.ч. региональные представители, коммерцы, руководители филиалов, магазинов), среди юристов меньше, но в пределах 30-50 есть с пяток вакансий... Правда на все эти должности будет довольно жеский отбор - так как з/п для Воронежа нормальная, много желающих+ жесткие критерии (как правило) при отборе на такие должности... Но они ЕСТЬ!!!!
О да)Скажи честно,вот ты говоришь работаешь в торговле.а мне вот кажется ты либо охранник,либо грузчик,хочешь съездим со мной к въетнамцу,который работает в конторе,которая снабжает где-то 30% всех мегабутиков в воронеже.Средняя наценка бутика от 300,до 1000 процентов,а иногда выше,к примеру я брал напрямую маме шубу в подарок,так к вот в одном из тц в суперкрутом бутике онна стоила 54 000 со скидкой мля,а напрямую у знакомого въетнамца эта же шуба стоила 16000,чо ты мне лечишь про 10%??Может тебе расчёт тут сделать экономический,что при наценке в 10 ты минимум в 3 раза работаешь в минус??А так,готов потратить пол дняна выходных,чтобы ты понял,что наценка от производителя до розницу не менее 80%..Глотку больше не рви,я к твоим услугам.А то вдруг ты грамотный парень,но псевдоинформирован просто???Глядишь и сам займёшься делом каким -нибудь))))А вакансии с такой зп отдаются своим,а то шо там есть-это нужен козёл отпущения почти бесплатный.Вон там ещё в связной в острогожске требуется продавец консультант на 21000 уже год,хотя в острогожске один связной,и если бы там была такая зп,то в острогожске уже бы шла гражданская война за возможность туда попасть,тк средняя зп в остроге 7000.Или ты веришь всему,что пишут???
 
Старый 20.01.2012, 10:11   #820   
Registered User
 
Аватар для Inbox
 
Сообщений: 10,329
Регистрация: 18.01.2005
Возраст: 40
Записей в дневнике: 5

Inbox вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
О да)Скажи честно,вот ты говоришь работаешь в торговле.а мне вот кажется ты либо охранник,либо грузчик,хочешь съездим со мной к въетнамцу,который работает в конторе,которая снабжает где-то 30% всех мегабутиков в воронеже.
Что ты хочешь за вьетнамца?
 
Старый 20.01.2012, 10:21   #821   
аффтодрочер
 
Аватар для b1shop
 
Сообщений: 341
Регистрация: 31.01.2011
Возраст: 28

b1shop вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
А вакансии с такой зп отдаются своим
к нам в контору зам по логистике на 80-90тр пришел. со стороны. зря распыляешься - если контора серьезная никто не будет держать человека не соответствующего должности.
 
Старый 20.01.2012, 10:22   #822   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
хочешь съездим со мной к въетнамцу,который работает в конторе,которая снабжает где-то 30% всех мегабутиков в воронеже.
кого ты хочешь за вьетнамца?
 
Старый 20.01.2012, 10:23   #823   
Форумец
 
Сообщений: 812
Регистрация: 19.07.2008
Возраст: 35

Bucha вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от b1shop Посмотреть сообщение
к нам в контору зам по логистике на 80-90тр пришел. со стороны. зря распыляешься - если контора серьезная никто не будет держать человека не соответствующего должности.
согласен,но только в газетах эти вакансии не наблюдал,как называется ваша компания если не секрет ?
 
Старый 20.01.2012, 10:24   #824   
аффтодрочер
 
Аватар для b1shop
 
Сообщений: 341
Регистрация: 31.01.2011
Возраст: 28

b1shop вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
согласен,но только в газетах эти вакансии не наблюдал,как называется ваша компания если не секрет ?
объявление висело на HH.ru. название отправил в личку))
 
Старый 20.01.2012, 10:25   #825   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
тут такое дело что сейчас указывать на "развитые" страны не очень правильно, т.к. все это в долг! дотации промышленности, соц.обязательства, все это в долг, мы же живем худно-бедно, но на свои, что заработали то и съели. (долги конечно есть, но на порядки ниже, а те что есть покрыты звр)



есть у меня друг, работал после вуза на авиационном заводе, 15 это самый минимум который он получал вообще, когда заказов не было... в среднем меньше 24 не выходило, но он уволился года три назад... и это был специалист
с минимальным опытом.



тут все странно) смотря где... если завод, мастера могут получать меньше тех же инженеров... но работают меньше) если это ком.структуры тут уже, чем больше у тебя подчиненных тем выше оклад, как ни крути.


а почему нет? если родители содержат в основном... вполне можно себе позволить взять авто в кредит))
или откладывать их на первоначальный ипотечный взнос, можно конечно пробухать)))


я писал про скрещенных особей))) типа пара семейная....
Это кто у них в развитых странах в долг живет?)) Налоги у них выше и правильно, зато эти же налоги тратятся на соцобеспечение и на благоустройств)

Давно у тебя там друг работал?)) Его небось по блату устроили туда, а тебе сказал что он сам пришел в ОК и его с распрастертыми объятиями как молодого спеца на оклад 15-25 тыщ))) Ухахах)

А причем тут родители?))
 
Старый 20.01.2012, 10:27   #826   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Inbox Посмотреть сообщение
Скажи, пусть народ знает.
12 тыщ и это за бегатню немалую)
 
Старый 20.01.2012, 10:28   #827   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Нетрудно посчитать во сколько обходятся областному бюджету чиновники
Воронежские самые дорогие..
Кто бы сомневался)) И это ведь только официальные цифры))
 
Старый 20.01.2012, 10:30   #828   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от b1shop Посмотреть сообщение
объявление висело на HH.ru. название отправил в личку))
А чо эт в личку?)) Народу ведь интересно где заму 80тыщ платят))
 
Старый 20.01.2012, 10:31   #829   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Bucha, сдай вьетнамца в аренду , а?)
 
Старый 20.01.2012, 10:34   #830   
Форумец
 
Сообщений: 812
Регистрация: 19.07.2008
Возраст: 35

Bucha вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Bucha, сдай вьетнамца в аренду , а?)
неа))он хороший)))
 
Старый 20.01.2012, 10:34   #831   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Это кто у них в развитых странах в долг живет?)) Налоги у них выше и правильно, зато эти же налоги тратятся на соцобеспечение и на благоустройств)
Все в долг живут и жители, и страны, экономика бОльшей части европы в глубокой жопе.
 
Старый 20.01.2012, 10:35   #832   
Форумец
 
Сообщений: 812
Регистрация: 19.07.2008
Возраст: 35

Bucha вне форума Не в сети
Кстати опять насчёт наценок,вчера покупал апельсины по 29 рублей за кило в пятерочке турецкие ,а яблок дешевле полтинника нету,где логика???Турция ближе ,чем сады воронежской обл???ехать до турции ближе???
 
Старый 20.01.2012, 10:40   #833   
Форумец
 
Аватар для ioann999
 
Сообщений: 11,413
Регистрация: 18.09.2006
Возраст: 42

ioann999 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
Кстати опять насчёт наценок,вчера покупал апельсины по 29 рублей за кило в пятерочке турецкие ,а яблок дешевле полтинника нету,где логика???Турция ближе ,чем сады воронежской обл???ехать до турции ближе???
Ты забываешь откатную составляющую, крайне низкую эффективность труда, бестолковое управление расходами, иную климатическую зону.
 
Старый 20.01.2012, 10:41   #834   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Это кто у них в развитых странах в долг живет?)) Налоги у них выше и правильно, зато эти же налоги тратятся на соцобеспечение и на благоустройств)
вся страна))) за долговой крызис-мшызис ченить слышал?

Цитата:
Давно у тебя там друг работал?)) Его небось по блату устроили туда, а тебе сказал что он сам пришел в ОК и его с распрастертыми объятиями как молодого спеца на оклад 15-25 тыщ))) Ухахах)
точные годы не скажу где-то с 2003-4 по 2008-9, у него отец там работал, так что взяли без напряга, но знаешь, лазить по обшивке самолета и проверять крепления в -30 при ветре, за 25 тыщ)) ну кому как))))

Цитата:
А причем тут родители?))
при том что пока те лет не так много и нет семьи, живи с ними и мечтай о свой жил площади, покупай авто в кредит и копи на первый взнос)
 
Старый 20.01.2012, 10:49   #835   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,248
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 43

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
О да)Скажи честно,вот ты говоришь работаешь в торговле.а мне вот кажется ты либо охранник,либо грузчик,
Руководитель юридического отдела одной воронежской компании, приятно познакомиться


Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
хочешь съездим со мной к въетнамцу,который работает в конторе,которая снабжает где-то 30% всех мегабутиков в воронеже.Средняя наценка бутика от 300,до 1000 процентов,а иногда выше,
Не путай бутики и продуктовые магазины. Еще раз повторю - про цены в других сферах спорить не буду... Опять же - в одном бутике знакомая работала старшим продавцом - да, наценки там были безумные, НО продавали они 2-3 вещи в день, а то и ни одной. Аренда помещения, з/п продавцам, комплатежи забирали львиную долю сверхприбыли, владелица не могла себе позволить даже купить жилье... Ты же не думаешь, что наценка в дискаунтере будет такая же (или даже близкая) к бутику?


Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
к примеру я брал напрямую маме шубу в подарок,так к вот в одном из тц в суперкрутом бутике онна стоила 54 000 со скидкой мля,а напрямую у знакомого въетнамца эта же шуба стоила 16000,
И что? Во многих магазинах обычные рубашки стоят около тысячи рублей, жена мне покупает рублей за 300 на рынке. Ведь это не значит, что в магазине лежит точно такая же рубашка, купленная по той же цене...

Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
чо ты мне лечишь про 10%??
Это кто тут грузчик?


Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
Может тебе расчёт тут сделать экономический,что при наценке в 10 ты минимум в 3 раза работаешь в минус??А так,готов потратить пол дняна выходных,чтобы ты понял,что наценка от производителя до розницу не менее 80%..Глотку больше не рви,я к твоим услугам.А то вдруг ты грамотный парень,но псевдоинформирован просто???Глядишь и сам займёшься делом каким -нибудь))))А вакансии с такой зп отдаются своим,а то шо там есть-это нужен козёл отпущения почти бесплатный.Вон там ещё в связной в острогожске требуется продавец консультант на 21000 уже год,хотя в острогожске один связной,и если бы там была такая зп,то в острогожске уже бы шла гражданская война за возможность туда попасть,тк средняя зп в остроге 7000.Или ты веришь всему,что пишут???
Нет, всему не верю, а только тому, что знаю. Например, мой товарищ недавно рассматривал вариант работы в ГК Хамина. Руководителю ЮО предлагают 80000. Та же з/п висела в объявлении. Более того, он даже не сам туда ходил - это его нашли и предложили придти на собеседование... Где... неправда?
Повторю еше раз, если ты не читаешь, я работаю с людьми, которых взяли на работу через объявления на сайтах и кадровые агентства, з/п которых значительно превышает 100 т. руб....

Дальше спорить смысла нет, как будет договор на проверке - я напишу тебе мелкооптовую цену от производителя на продукцию и ее стоимоть "на полке"...
 
Старый 20.01.2012, 10:54   #836   
Форумец
 
Аватар для jon_d
 
Сообщений: 3,248
Регистрация: 13.01.2008
Возраст: 43

jon_d вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Bucha Посмотреть сообщение
Кстати опять насчёт наценок,вчера покупал апельсины по 29 рублей за кило в пятерочке турецкие ,а яблок дешевле полтинника нету,где логика???Турция ближе ,чем сады воронежской обл???ехать до турции ближе???
Нет, но яблоки наверняка не местные ибо:

Цитата:
Сообщение от ioann999 Посмотреть сообщение
Ты забываешь откатную составляющую, крайне низкую эффективность труда, бестолковое управление расходами, иную климатическую зону.
+ договоры с X5 ритейл групп подразумевают обязанность поставщика по поставке запрошенного ими объема, заявки подаются раз в неделю, за поставку некачественного товара очень высокие штрафы... Поэтому ни одно воронежское хозяйство не сможет взять на себя обязетельство по стабильной поставке в торговую сеть тех же яблок в течение года: нет ни площадей для хранения, ни яблок, которые не гниют до весны... А крупным поставщикам торговой сети ест-но проще в зимний период закупать "химические" яблочки из-за бугра ибо их проще хранить, хотя, ест-но и цена выше...
 
Старый 20.01.2012, 10:55   #837   
Registered User
 
Аватар для Sanch
 
Сообщений: 3,279
Регистрация: 15.09.2009

Sanch вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
вся страна))) за долговой крызис-мшызис ченить слышал?


точные годы не скажу где-то с 2003-4 по 2008-9, у него отец там работал, так что взяли без напряга, но знаешь, лазить по обшивке самолета и проверять крепления в -30 при ветре, за 25 тыщ)) ну кому как))))


при том что пока те лет не так много и нет семьи, живи с ними и мечтай о свой жил площади, покупай авто в кредит и копи на первый взнос)
Ты еще скажи они хуже нас живут)))

Так это было до кризиса, щас тем более после аварии суперджета конкуренция съела практически все заказы завода. И опять по блату, папик пристроил)))
Ну проверять это не гайки крутить на морозе))

Ну-ну, на кредит будет только уходить его 12 тыщ с каско и то больше наверно будет)))
 
Старый 20.01.2012, 10:56   #838   
Форумец
 
Сообщений: 15,154
Регистрация: 06.08.2009
Записей в дневнике: 1

Lotaria вне форума Не в сети
дайте хоть адресок вьетнамца!
 
Старый 20.01.2012, 10:58   #839   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 7,004
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 45

builder вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от jon_d Посмотреть сообщение
+ договоры с X5 ритейл групп подразумевают обязанность поставщика по поставке запрошенного ими объема, заявки подаются раз в неделю, за поставку некачественного товара очень высокие штрафы...
Да, более мерзкого контрагента сложно представить. Сейчас еще обязаловка в виде электронного документооборота введена, EDIWeb, с оплатой поставщиком (!!!) каждого проведенного документа (10-15 рублей).
 
Старый 20.01.2012, 11:00   #840   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,223
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 44

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sanch Посмотреть сообщение
Ты еще скажи они хуже нас живут)))
лучше, хуже - понятие относительное... в чем то лучше, в чем то хуже)) но я уверен, худшее у них еще впереди, в отличии от нас))

Цитата:
Так это было до кризиса, щас тем более после аварии суперджета конкуренция съела практически все заказы завода. И опять по блату, папик пристроил)))
Ну проверять это не гайки крутить на морозе))
не пристроил, умер... гайки там крутят в закрытых цехах, а вот предполетную проверку, как раз на взлетном поле.

Цитата:
Ну-ну, на кредит будет только уходить его 12 тыщ с каско и то больше наверно будет)))
это надо знать вводный данные, срок, сумма и тп... но факт - есть факт)
мерч, 12к, альбеа.
 
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind