Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

[Archy]

Сообщение от Соло

Когда только из коммуналки, где своей собственной кухни совсем нет, есть только собственный стол, а до этого барак вообще буз всяких удобств и кухонь - то 5 кв.м. это просто супер!

а это разве не комми нам устроили такую жизнь?

Сообщение от Соло

сталинки (46-56 гг. постройки) - полнометражные, с высотой потолков 2,8 м и выше и кухнями более 12 кв.м, в которых жили обыкновенные люди, а вовсе не олигархи

а еще есть Санта Клаус с эльфами
ок... одним "давали" хрущобы другим сталинки, что идет вразрез с

Сообщение от Соло

жилье для олигархов строят с высотой потолков в 2,8 м и выше. А все современное жилье эконом класса имеет потолки 2,5 м.

ничего и не изменилось )))

[Соло]

Сообщение от Archy

а это разве не комми нам устроили такую жизнь?

Ну да, до комми при царизме весь народ во дворцах жил....

Сообщение от Archy

ок... одним "давали" хрущобы другим сталинки, что идет вразрез с

Сталинки строились раньше хрущевок. Хрущевки и возникли как способ быстрейшего решения жилищной проблемы в стране, ибо их строительство было очень дешевым, и строились они очень быстро, в отличие от сталинских полнометражек, которые были довольно дороги и времени на их строительство требовалось много больше.

Именно хрущевки позволили снять остроту жилищной проблемы в СССР в послевоенное время.

Хрущевки - уникальное по своей эффективности управленческое, экономическое и социальное решение.

И это чистая правда, что хрущевка это типовая квартира для стран развитого капитализма даже по сегодняшнему времени, именно в таких примерно квартирах и живет большинство населения на Западе (даже несколько хуже, если честно: там, например, как правило нет кухни, как у нас, т.е. отдельная комната для целей приема и приготовления пищи, у них вместо кухни обычно ниша в стене, где стоит плита, мойка и пара шкафов минигарнитура. А для Японии - наши хрущевки вообще - хоромы, которые себе может позволить уже только средний класс.)

[Archy]

Сообщение от Соло

А для Японии - наши хрущевки вообще - хоромы

а ничего что япия меньше врн области? )))

Сообщение от Соло

И это чистая правда, что хрущевка это типовая квартира для стран развитого капитализма даже по сегодняшнему времени

а глянуть процент ноумоунеров в юс не судьба?

Сообщение от Соло

до комми при царизме весь народ во дворцах жил....

а почему все должны жить одинаково? я не знаю как в ваших краях а у нас хорошие домики/замки/квартиры имеются )))) а есть и подешевше... Кому то таз а кому то мерин. И это нормально. А нео комми хотят опять интересы общества сделать приоритетными над интересами индивид. Те всех загнать в серые брежневки ну если сильно повезет то в чешки? Не выйдет ))))

[БалаганOFF]

о, тема про КНДР! интересно.

[Соло]

Сообщение от Archy

а ничего что япия меньше врн области? )))

А это как-то должно быть связано с размерами жилья? А ничего, что экономика современной Японии намного мощнее, чем РФ, а квартиры все того же "хрущевского" размера?

Сообщение от Archy

а глянуть процент ноумоунеров в юс не судьба?

достаточно глянуть базу данных риэлтеров...

[Archy]

Сообщение от Соло

А ничего, что экономика современной Японии намного мощнее, чем РФ, а квартиры все того же "хрущевского" размера?

да уж.... земли у них нет - все очень просто. А как же комми умудрились все просрать при таких запасах и территориях а

Сообщение от Соло

экономика современной Японии намного мощнее, чем РФ

?

Сообщение от Соло

достаточно глянуть базу данных риэлтеров...

ну покажи мне массовую продажу квартир размерами с хрущ в ЮС или опять - по ленински сбрехала?

[Соло]

Сообщение от Archy

а почему все должны жить одинаково? я не знаю как в ваших краях а у нас хорошие домики/замки/квартиры имеются )))) а есть и подешевше... Кому то таз а кому то мерин. И это нормально.

Не вертитесь, как шкурка на известном месте.... Вы говорили совсем о другом.
Вы пишете:

а это разве не комми нам устроили такую жизнь

в ответ на мою фразу:

Когда только из коммуналки, где своей собственной кухни совсем нет, а есть только собственный стол, а до этого был барак вообще без всяких удобств и кухонь - то 5 кв.м. это просто супер!

Вот и доказывайте, что у народа до коммунистов было жилье с большей кухней, чем 5 кв.м, а коммунисты пришли и народ такого замечательного жилья лишили - вы ведь именно это хотели сказать? Вот и доказывайте - где и когда у нашего народа было жилье лучшее, чем смог предоставить ему СССР.

[Соло]

Сообщение от Archy

да уж.... земли у них нет - все очень просто.

Похвалите меня, я старательно сдерживаюсь, чтобы не высказываться насчет вашего мыслительного уровня....
А вверх строить они еще не научились, думаете?

Сообщение от Archy

А как же комми умудрились все просрать при таких запасах и территориях а

"Просрали", как вы изволили выразиться не комми, а либерасты с дерьмократами, сиречь троцкисты.... Историю своей страны желательно было бы знать, особенно прежде чем рассуждать о ней.

Сообщение от Archy

А нео комми хотят опять интересы общества сделать приоритетными над интересами индивид.

Совершенно верно, ибо человек существо коллективное и вне общества жить не могёт, как ни пытаются доказать обратное либералы с демократами. Для человеческого существа индивидуализм смертелен - это и есть самый настоящий закон природы, который коммунисты в отличие от тех же либералом не игнорируют, а напротив, действуют в соответствии с ним.

Сообщение от Archy

Те всех загнать в серые брежневки ну если сильно повезет то в чешки? Не выйдет

Лучше всем жить в брежневках, чем кому-то - остаться на улице. Это и есть справедливость. Но можно всем вместе хорошо трудиться и жить каждому в сталинках, нет проблем....все в наших руках и в наших силах...

[Wally]

Сообщение от Соло

Вот и доказывайте, что у народа до коммунистов было жилье с большей кухней, чем 5 кв.м, а коммунисты пришли и народ такого замечательного жилья лишили - вы ведь именно это хотели сказать? Вот и доказывайте - где и когда у нашего народа было жилье лучшее, чем смог предоставить ему СССР.

А чего тут доказывать? Открываем например Собачье Сердце и читаем как именно жили людим и как коммуняки создавали те именно коммуналки
А говорить, что коммуняки такие хорошие и дали потом бесплатно хрущобу это лицемерие высшей марки, так как перед этим они начали с того, что поотбирали у всех мало мальски приличное жилье.
Вместо того чтобы улучшать жизнь и жилище бедных они решили усреднить ухудшив жилище тех кт0 хоть чуть более успешен - в этом все комми - не спздавать, а отобрать и переделить (самим усевшись на распределение)

[Gorilla]

Сообщение от Соло

Но можно всем вместе хорошо трудиться и жить каждому в сталинках, нет проблем

а почему коммунисты не поселили всех в сталинки?

[Iozhin]

Сообщение от Gorilla

а почему коммунисты не поселили всех в сталинки?

Потому что были те кто плохо трудился.

[Соло]

Сообщение от Wally

А говорить, что коммуняки такие хорошие и дали потом бесплатно хрущобу это лицемерие высшей марки, так как перед этим они начали с того, что поотбирали у всех мало мальски приличное жилье.

У кого - у всех? Что можно отобрать у тех, у кого ничего не было и которых в РИ было подавляющее большинство (85-90 % населения)?
Вы сейчас станете доказывать, что в РИ весь народ жил во дворцах? Ну, давайте, рискните.
Читая ваши перлы я уже ничему не удивляюсь....
Блин, сколько раз обещала себе не реагировать на ваши идиотские провокации......

[Archy]

Сообщение от Соло

сколько раз обещала

ну точно - брехлива баба (с)
как бы хотелось опять поделить, а главное в этой делюге поучаствовать )))

Сообщение от Соло

А вверх строить они еще не научились, думаете?

искренне хвалю, оно конечно понятно, что отсутствие логики тоже логика ))

Сообщение от Соло

Историю своей страны желательно было бы знать, особенно прежде чем рассуждать о ней.

да я то знаю ее, по крайней мере закат комми на своей шкуре попробовал - поэтому назад и не хочу....
таки если вы такаяч правильная - сдайте джип куда нибудь, подселите к себе беженцев и тд и тп. Проявите на деле свою заботу об обществе )) Или вон корейцы ждут с нетерпением...

[Xenon]

Сообщение от Asmodian

в ссср жилось не лучше

На карточках всю жизнь просидели и с голоду пухли?

[Gorilla]

Сообщение от Iozhin

Потому что были те кто плохо трудился.

это напоминает мне армию: три человека накосячили, вся рота в противогазах отжимается

[Iozhin]

Сообщение от Соло

Абы, да кабы....70% населения отчего-то заработали, может вы трудились хуже них?

Оказывается не ВСЕМ квартиры давали

[Соло]

Сообщение от Archy

как бы хотелось опять поделить, а главное в этой делюге поучаствовать )))

Не приписывайте оппоненту собственный тайные желания....

Сообщение от Archy

искренне хвалю, оно конечно понятно, что отсутствие логики тоже логика ))

Понимаю, признать в том, что сам недодумал и лажанулся, для некоторых очень сложно, лучше упрекать оппонента в отсутствии логики - как будто этим можно доказать наличие ее у вас....

Сообщение от Archy

да я то знаю ее, по крайней мере закат комми на своей шкуре попробовал - поэтому назад и не хочу....

Так этого никто не хочет, не только вы, и мы не хотим. Неплохо бы при этом еще и понимать, кто и почему обеспечил нам этот закат....

Сообщение от Archy

таки если вы такаяч правильная - сдайте джип куда нибудь,

Например - тебе сдать?
Будет соответствующее государство и государственная необходимость сего действия - сдам и не пожалею об этом. Это только для вас чем-то поделиться с другими - страшное наказание и великое горе. За кусок колбасы готовы удавиться и считаете других людей такими же...

[Соло]

Сообщение от Gorilla

это напоминает мне армию: три человека накосячили, вся рота в противогазах отжимается

В некоторых случаях это самое действенная мера, коллективная ответственность называется. Не знали?

[Соло]

Сообщение от Iozhin

Оказывается не ВСЕМ квартиры давали

Не утрируйте. Жилье дали всем, бездомных в СССР не было. Потом с развитием и становлением СССР жилищные условия народа стали постепенно улучшать, и потому нормой жизни стало уже не просто какое-то жилье (крыша над головой), а жилье качественное, со в\у, отдельное на каждую семью. Да, к моменту уничтожения СССР удалось обеспечить отдельным жильем не все семьи, но бОльшую часть (76 %) всё же обеспечили. Если судить по темпам строительства жилья в СССР в последние годы его существования и предположить, что СССР бы не был уничтожен, то уже в начале 90-х гг жилищная проблема в СССР была бы полностью решена.

[Archy]

Сообщение от Соло

сам недодумал

чудо )) я там еще в 2001 был

Сообщение от Соло

Сообщение от Archy
таки если вы такаяч правильная - сдайте джип куда нибудь,

Например - тебе сдать?

а зачем мне третий?

Сообщение от Соло

Будет соответствующее государство и государственная необходимость сего действия - сдам и не пожалею об этом.

а причем тут гос-во и обездоленные люди? вы кому помогаете гос-ву или человеку?

Сообщение от Соло

Если судить по темпам строительства жилья в СССР в последние годы его существования и предположить, что СССР бы не был уничтожен, то уже в начале 90-х гг жилищная проблема в СССР была бы полностью решена.

если бы у баббушки был...(с)
история не знает сослагательных наклонений
в общем все как всегда - одни лозунги...

Сообщение от Соло

коллективная ответственность

ага ты еще децимацию предложи

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

Так этого никто не хочет, не только вы, и мы не хотим. Неплохо бы при этом еще и понимать, кто и почему обеспечил нам этот закат....

апофоез, апплодисменты, тишина в зале, народ ждет развяки: так и кто же это нам его обеспечил? Наверное, клятый запад, да?

[БалаганOFF]

Сообщение от Соло

В некоторых случаях это самое действенная мера, коллективная ответственность называется. Не знали?

Оу, мадам за коллективную отвественность, так и кто несет ответственность за Ельциных, Бурбулисов,Кравчуков и прочей шелупени, прошедшей карьерную лестницу ЦК от начала до конца? Западная дерьмократия?

[Archy]

Сообщение от БалаганOFF

так и кто несет ответственность за Ельциных, Бурбулисов,Кравчуков и прочей шелупени, прошедшей карьерную лестницу ЦК от начала до конца?

уй вредный вопрос )))) тут дедушке Зю его задали - как же он крутился. Но он то балаболить мастер а оппоненты какие то дети журналисты. Он их и заболтал, мол он то пушистый и боролся из всех сил, но их не хватило ((( а горбач. о ужас, на него даже ноженькой топал...

[БалаганOFF]

Archy, ну в чём в чём, а в умении брехать и уходить от ответа комми преуспели весьма и весьма. Хотя лучше бы они так во всём остальном преуспевали. Но с другой стороны зачем что-то делать, когда можно всё свалить на всемогущих и вездесущих западных шпиёнов и врагов, за себя ж это надо отвечать...

[Gorilla]

Сообщение от Соло

В некоторых случаях это самое действенная мера, коллективная ответственность называется. Не знали?

это мера, чтоб разобщить и озлобить людей
зачем это нужно при производстве тапок и тазиков, ума не приложу

Сообщение от Соло

Да, к моменту уничтожения СССР удалось обеспечить отдельным жильем не все семьи

интересно, почему это не удалось за 70 лет, вроде времени было достаточно

[sein8]

Вообще квартиры, если уж на то пошло, Ельцин раздал, а при коммунистах квартиры не дарили в собственность, а так в аренду давали, главное выкупить его нельзя было. А кооперативное жилье стоило 10-15 тысяч, что для зарплаты в 130-150 рублей означало десятилетия накоплений.

А вот по этой теме-приведите, пожалуйста, статистику, сколько южных корейцев сбежало от загнивающего капитализма в КНДР ?

[Dear Leader]

Для всех комунистов, как мы знаем, необходимым условием выживания есть превращение страны в лагерь. Чем строже режим в лагере, тем больше шансов уцелеть. Так вот в "кусочке социализма - КНДР" создан режим, по сравнению с которым даже СССP во времена Сталина меркнет.

В свое время я, достаточно хорошо, ознакомился с их официальной пропагандой. Скидываясь на отдел, мы на работе подписывались на журнал Koрея где то с года 1983. Журнал, в отличном полиграфическом исплнении, стоил то ли 10 то ли 15 копеек. Но зато два-три дня было над чем посмеяться. Толстый упырь, имел несколько постоянных титулов: cpeди них Великий Вождь и Солнце Нации, Славный Полководец. Он разгромил японцев,марионеточный режим на юге, и американских империалистов. Его дебиловато выглядевший сынок (Любимый Руководитель), будучи младенцем, тем не менее, отстреливался от ненависных японских окупантов. Этому подвигу посвящено несметное количество корейских нарoдных песен, которые втихаря, шепотом поют, изнывающие от нищеты и бесправия корейцы Юга. На севере, благодаря заботам папаши и сынка Кимов эти песни можно было петь, во всю глотку и каждый день. Лет семь мы хохотали от души читая, про то, как Великий Вождь на смену c Любимым Руководителем руководил на месте, производством ткани в клетку, строительством плотины или выращиванием капусты. Уровень, идеологического давления в КНДР, впечатлял даже советского человека. Кроме, работы, все корейцы, благодаря заботам святой семейки, были охвачены системой изучения идей чучхе на производстве. Cоветском инженер, изнывал от тоски на комсомольских/парт собраниях плюс политиформационные 15-и минутки в суме 3-4 часа в месяц. Ho партия оставляла нас в покое, хотя бы дома (если только телевизор не включать). Семейка упырей в КНДР эту недоработку КПСС исправила. Изучение чучхе, чуть ли не каждый день после работы. Революционные ячейки (4-5) семей по месту жительства. Обязательный значек с Великим Вождeм на груди. Иконостаcы c cвятой троицей (Великий Вождь, Любимый Руководитель, и мать его Ким Чжон Сук), висят в каждом жилище. Естесно, субботники, но кроме того и сугубо чучхейское изобретение -- Праздники Ночного Труда. Все это было очень смешно, даже, в застойные годы. Уровень личной свободы советского чловека был на порядок выше чучхейского корейца, что добавляло определенного удовлетворения, особенно в застойные годы. Мол, не все так плохо, не то что С. Корее.

[Соло]

А я завидую северокорейцам - они знаю, для чего живут и работают, знают, что дети их никогда не станут батраками у США, как мы, потерявшие всякое достоинство и самоуважение...
И сколько таких "нас" здесь в инете, видимо, этим грешит отчего-то именно образованная среда.... Для некоторых верен закон "чем образованнее, тем дурнее", интересно почему?

[Xenon]

Сообщение от sein8

кооперативное жилье стоило 10-15 тысяч, что для зарплаты в 130-150 рублей означало десятилетия накоплений

Сейчас лучше, да?

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

А я завидую северокорейцам - они знаю, для чего живут и работают, знают, что дети их никогда не станут батраками у США

станут, еще как станут. сколько веревочке не виться....