Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Wally]

Сообщение от telobezumnoe

Wally, хорошо что вы задумываетесь о детях и их будущем, что же вы тогда соскочили от сюда? Думаете там больше пользы детям россии принесете? Нет бы здесь неучей учить, или уже насрать на детей если тут не платят? видимо своя рубаха ближе к телу

Вот у Вас будут свои дети, и Вы поймете, что свои дети имеют преимущество.
Когда негде жить, то в первую очередь задумываешься об условиях для своих собственных детей.

[Соло]

Сообщение от EUGEND

Теперь предлагаю обсудить вопрос как отражалась история 20-го века а также политическая обстановка в мире при ссср и сейчас

Мое мнение: СССР при всех своих недостатках внешние события в мире и события внутри страны отражал вполне объективно и в хорошем объеме. События подбирались очень тщательно, все крупные события в стране и мире обязательно сообщались, сообщались также и все другие, более мелкие события, если они имели отношение к интересам СССР. Очень много рассказывалось о событиях внутри страны - от производственных до социально-политических.

Обеспечение же информацией населения в России сейчас просто ужасно, и это несмотря на наличие интернета и сотовой связи, которых в СССР не было. Убивает не только чрезмерная политизированность подаваемой информации, но и какой-то дикий их отбор, когда значащие для страны и мира события не упоминаются, но в то же время нашему населению впихивают множество совершенно ненужной мелкой информации из разряда курьезов, к примеру. Так же много говорится о событиях в США и Европе, в то время как событиям в самой России уделяется мало внимания. Мы не знаем о том, что твориться у нас на Ямале, к примеру, но отлично знаем, что в США потерялся кот, или кто-то там объелся колбасы, или на сколько вырос индекс Доу-Джонса.

[Vadag]

Соло, мне как выпускнику физфака, очень интересно, что же за ФИЗИКУ вы преподавали? Как-то не припомню такого предмета - ФИЗИКА..
И кому?
В общем, интересно будет посмотреть на дискуссию с Wally

[EUGEND]

Сообщение от Соло

Вроде бы и правильно сказано, но все же не очень отражает реальную картину в СССР. Реальная была такова - человек без жилья в СССР не был и быть не мог. Сейчас - легко.

-совершенно верно ибо бомжей и прочих антисоциальных элементов определяли в ЛТП, а нормальный человек полюбому получал для начала комнату в общаге или коммуналке, а с чем вы по ценам несогласны? ну возьмём к примеру стоимость аудио-видео где то год 1986-87 к примеру sharp gf-800 стоил 2000-2500 тыс руб (цена задроченной и гнилой копейки или москвича), самый дешёвый и простой японский-малазийский магнитофон 800 руб, японское видео от 3500 руб(довольно поюзанный) о телевизорах просто страшно говорить (да и в воронеже за 3 года ни разу не встречал их в комиссионке) вот и сравните эти цены со средней зарплатой в то время

[Красный]

Сообщение от Соло

Не, не сойдут...Картошка горькая будет, вся их ядом и ненавистью пропитается...Еще детей потравят...Надо им что-нибудь такое, неответственное...Например, джакузи новые испытывать.... Или вместо Белки со Стрелкой в космос их запускать....

А вот это грубая ошибка. К испытаниям бытовой техники их допускать нельзя, вредить же будут.
Ну,хорошо, черт с ними, на старый добрый лесоповал. Там-то точно сгодятся.

[Коt Баюн]

Сообщение от EUGEND

Теперь предлагаю обсудить вопрос как отражалась история 20-го века а также политическая обстановка в мире при ссср и сейчас

требуется перевод - с первых нескольких прочтений смысл фразы остался для меня непонятен.
каким образом политическая обстановка в мире может отражаться? куда, от чего?
п.с. если сми имеются в виду - то вранье сплошное было - и о своей стране, и о мире, и об истории

[Wally]

Сообщение от Соло

Реальная была такова - человек без жилья в СССР не был и быть не мог

Соло, ну хорош херню-то нести.
Если за жилье считать бараки, коммуналки на пол дюжины и более семей, общаги на 10 и более лет, без горячей воды с удобствами даже не на каждом этаже - то да, каждый где-то жил. кроме закоренелых бичей.
так и сейчас на улице живут немногие.
делали же уже оценку. Каждый третий был без нормального жилья.

Сейчас жилья становится больше, народу меньше - просто очевидно, что сейчас с жильем лучше

[EUGEND]

Сообщение от Коt Баюн

требуется перевод - с первых нескольких прочтений смысл фразы остался для меня непонятен.
каким образом политическая обстановка в мире может отражаться? куда, от чего?

-расшифровываю:правдивость отражения СМИ политической обстановки в отдельных зарубежных странах и в мире в целом тогда и сейчас

[Wally]

Сообщение от Vadag

Соло, мне как выпускнику физфака, очень интересно, что же за ФИЗИКУ вы преподавали? Как-то не припомню такого предмета - ФИЗИКА..
И кому?
В общем, интересно будет посмотреть на дискуссию с Wally

Я думаю - самое большее - лаборантом в учебной лаборатории. Ну... Общей Физики
А может секретарем на кафедре, типа подай-принеси

А может вообще физику с физкультурой перепутала

[Соло]

Сообщение от Коt Баюн

прямо с первых глав вещают: истории нет - это вопрос интерпретации. фактов нет - это результат манипуляции. забудьте все, что вы знали, и слушайте нас. упраздняем науки - те, кто цепляется за факты - нифига не строители новой россии. в общем - фокус для козы , как у сотникова))
обычная конспирологическая туфта

Вы что только первые главы прочитали? Я вот того, что вы говорите, не помню. Когда они пишут с моей точки зрения чушь, я на нее просто внимания не обращала. Но некоторые вопросы у них поставлены в довольно интересном ключе, это заставляет задуматься и рождаются новые интересные мысли. Вот, скажем, о демократии. Явно очень непростой вопрос. Или о необходимости преемственности власти - тут, наверное, с ними можно и согласиться. Как и в отношении потребительской идеологии.

[Vadag]

Сообщение от EUGEND

отражения СМИ политической обстановки в отдельных зарубежных странах и в мире в целом тогда и сейчас

Ну, про тогда можно вспомнить, например, как представляли террористова из IRA. А сейчас по государственным каналам втирают то, что выгодно государству, как и в совке. Правда, теперь есть интернет и негосударственные каналы) Например, O2-тв оченно радует. Смотрю периодически...

[Wally]

Сообщение от Соло

Мое мнение: СССР при всех своих недостатках внешние события в мире и события внутри страны отражал вполне объективно и в хорошем объеме. События подбирались очень тщательно, все крупные события в стране и мире обязательно сообщались, сообщались также и все другие, более мелкие события, если они имели отношение к интересам СССР. Очень много рассказывалось о событиях внутри страны - от производственных до социально-политических.

Соло, вам врать не стыдно? Нос не растет?
Вспомните, как называли программу Время - И это все о нем и немного о погоде.

Да у нас даже самые серьезные внутренние события замалчивали - Новочеркасский расстрел например, гибель Нахимова, а ведь до этого был еще и теплоход на Волге, забыл как назывался... взрыв поездов... да Чернобыль хрестоматийный - пусть на народ сыплется, лишь бы первомай не портить и демонстрацию в Киеве. Овечкиных вот еще вспонил - тоже ведь почти ничего не было. Если бы не работал с мужиком, который в этом самолете летел, то хрен бы чего узнал..

[Wally]

Сообщение от EUGEND

а нормальный человек полюбому получал для начала комнату в общаге или коммуналке

Увы, и это не так... мог и ничего не получать. А если и вдруг получал, то на этом блага часто и заканчивались... навсегда

[ZSky]

Сообщение от Wally

Видите ли, если бы это было можно в сов.время, то тогда вообще бы пол страны свалило. я бы уж точно, ибо многие области науки у нас были в таком загоне, что стыдно. А хочется ведь в науке работать на переднем крае...

Вам про успехи наших наук и тогда вон Ксенон может расказать - про геосинклинальную теорию, которую поддерживает кучка старых пердунов, от которой уже большинство в мире отказалось лет 30-50 назад... а все почему? у нас невозможно делать приличные эксперименты, нет индустрии, оборудования, финансирования - а западным результатам эти пердуны не верят, ибо их так учили еще при Отце народов - не верить. И это лишь частная область геофизики, а сколько еще таких...

Кто хотел с мозгами и тогда валил, точнее не возвращался. Скажи ещё у родителей твоих не было такой возможности. Сейчас валят с мозгами и без мозгов посудомойками работать. Наверно всё от хорошей жизни. А может от того, что Родина теперь там, где жопа в тепле ©

Жилье он посчитал. А не забыл посчитать, что тогда это за счет бюджета страны всё строилось, а сейчас строится частниками в долг и на деньги дольщиков, точнее строилось. Именно поэтому большинство строек сейчас к чертям встало, отвалившие деньги будут ХЗ сколько ещё ждать своих квартир, если вообще дождутся.

[Соло]

Сообщение от Vadag

Соло, мне как выпускнику физфака,

Еще один что ли? Странно... никогда не подумала бы.....Кстати, как и на Валли...

Сообщение от Vadag

В общем, интересно будет посмотреть на дискуссию с Wally

Такого удовольствия я вам не доставлю. Увы....
Мы уж лучше о политике, в которой все разбираются, верно, Вадаг?

Сообщение от EUGEND

а с чем вы по ценам несогласны? ну возьмём к примеру стоимость аудио-видео где то год 1986-87 к примеру sharp gf-800 стоил 2000-2500 тыс руб (цена задроченной и гнилой копейки или москвича), самый дешёвый и простой японский-малазийский магнитофон 800 руб, японское видео от 3500 руб(довольно поюзанный) о телевизорах просто страшно говорить (да и в воронеже за 3 года ни разу не встречал их в комиссионке) вот и сравните эти цены со средней зарплатой в то время

А имеет ли сравнивать цена на импортные товары? И потом, выше вы писали не только радио\видео технику, но и просто товары. Тогда нужно делить на группы. Продовольствие. Одежда\обувь. и т.д.
Мое мнение - по товарам первой необходимости - СССР не обогнать никому в соотношении зарплата\цены. Тут СССР вне всякой конкуренции.
Остальное - может быть вполне сравнимо с РФ. Если хотите, можно пробежаться и сравнить. Вот только боюсь, что нам это сделать не очень дадут всякие про-либералы, которых более интересует сам факт того, чтобы они были правы, а не сама Истина.

Сообщение от Красный

Ну,хорошо, черт с ними, на старый добрый лесоповал. Там-то точно сгодятся.

Не...Туда не сгодятся...Там все ядом будет пропитано - потом новые деревья не вырастут...Их в космос нужно...Пусть даже героями станут, мы им и памятник потом поставим, чтобы дети их гордились отцами...

Сообщение от Wally

Если за жилье считать бараки, коммуналки на пол дюжины и более семей, общаги на 10 и более лет, без горячей воды с удобствами даже не на каждом этаже - то да, каждый где-то жил. кроме закоренелых бичей.
так и сейчас на улице живут немногие.
делали же уже оценку. Каждый третий был без нормального жилья.

Вы права. Но вас нужно перевести на нормальный язык, уж простите. В СССР 2\3 населения жили в нормальном жилье - в отдельных квартирах и домах, а 1\3 - имела не очень хорошее жилье, но стояла на очереди у государства на бесплатную квартиру. В СССР бездомных не было, кроме очень малого числа бичей, которые сами этого хотели.

Сообщение от Wally

Сейчас жилья становится больше, народу меньше - просто очевидно, что сейчас с жильем лучше

Конечно, и будет еще лучше, если помрет еще половина страны.

[Gorilla]

Сообщение от Vadag

Как-то не припомню такого предмета - ФИЗИКА..

в технических вузах на 1-2 курсах есть физика. Это самый общий курс, призванный освежить школьные знания.

Сообщение от Красный

А вот это грубая ошибка. К испытаниям бытовой техники их допускать нельзя, вредить же будут.
Ну,хорошо, черт с ними, на старый добрый лесоповал. Там-то точно сгодятся.

Чего-то много вы на себя берете, голубки. Кто вы такие, чтоб решать, где кому место?

Сообщение от ZSky

Сейчас валят с мозгами и без мозгов посудомойками работать. Наверно всё от хорошей жизни.

в основном это безмозглые сопляки, которые живут одним днем

[ZSky]

Во всех нормальных вузах на первом курсе есть физика. Это основы высшей школы. Только разные ускоренные и коммерческие брезгуют.

[Vadag]

Сообщение от Соло

Такого удовольствия я вам не доставлю.

Приссали?

Сообщение от Gorilla

в технических вузах на 1-2 курсах есть физика. Это самый общий курс, призванный освежить школьные знания.

Эээ... он называется не ФИЗИКА, а курс общей физики, который объединяет следующие предметы: механика, термодинамика и МКТ, электричество и магнетизм, оптика. И это - отдельные предметы, каждый из которых читает отдельный препод и по каждому из которых принимается экзамен.
И да, про освежение школьных знаний - это вы сильно промахнулись...

Сообщение от ZSky

Во всех нормальных вузах на первом курсе есть физика.

Нет ФИЗИКИ как предмета, понимаете? Или нет? Есть технические специальности, где есть курсы по физике, а есть гуманитарные, так открою глаза, там ФИЗИКУ тоже не проходят. Там проходят КСЕ, концепцию современного естесствознания...

[Wally]

Сообщение от Соло

Вы права. Но вас нужно перевести на нормальный язык, уж простите. В СССР 2\3 населения жили в нормальном жилье - в отдельных квартирах и домах, а 1\3 - имела не очень хорошее жилье, но стояла на очереди у государства на бесплатную квартиру.

Неправда Ваша. Вот ту самую одну треть на очередь и не ставили, несмотря ни на что.

Сообщение от Соло

Еще один что ли? Странно... никогда не подумала бы.....Кстати, как и на Валли...

Оп-па? Попали? А здесь физиков совсем немало... вляпались Надо врать аккуратнее

Сообщение от Соло

Конечно, и будет еще лучше, если помрет еще половина страны.

Ну, те что вроде вас - это не потеря, а облегчение... а за детей своих не беспокойтесь мы их воспитаем настояжими людьми, умными и думающими, от коммунизма будут шарахаться как от чумы

Сообщение от Gorilla

в технических вузах на 1-2 курсах есть физика. Это самый общий курс, призванный освежить школьные знания.

И называется это -Общая Физика Но совсем не освежение, намного шире и экспериментальней

[Gorilla]

Сообщение от Vadag

И это - отдельные предметы, каждый из которых читает отдельный препод и по каждому из которых принимается экзамен.

нет, всё это читает один препод и принимается один экзамен в конце семестра

Сообщение от Wally

Но совсем не освежение, намного шире и экспериментальней

Ну я особой разницы не ощутил. Возможно потому, что в школе гоняли по физике.

[Соло]

Сообщение от Wally

А может вообще физику с физкультурой перепутала

А что? У меня одноклассник защитил кандидатскую на кафедре физики, а работать пошел на кафедру физкультуры. Он - мастер спорта по туризму, известный человек в России. Спросила - зачем? Он говорит - для души.

Сообщение от Wally

Я думаю - самое большее - лаборантом в учебной лаборатории. Ну... Общей Физики
А может секретарем на кафедре, типа подай-принеси

А секретари и лаборанты бывают с В\О?

Сообщение от Wally

Вспомните, как называли программу Время - И это все о нем и немного о погоде.

Возможно, это в вашей "голубой" среде так называли. Похоже, вы уже тогда оплевывали все советское, опыт чувствуется.
Нет, мне такое название не знакомо. Да и первых лиц государства на экране мы видели не част - не то, что теперь. Теперь у нас медвед как ксюша собчак, с экранов не сходит, видать, лавры рейгана покоя не дают...

Сообщение от Wally

Новочеркасский расстрел например

Это сказать не могу - еще не помню

Сообщение от Wally

гибель Нахимова, а ведь до этого был еще и теплоход на Волге, забыл как назывался... взрыв поездов... да Чернобыль хрестоматийный

А вот про всё это рассказывали и много рассказывали. Взрыв поездов назывался Улу-Теляк, это у нас в Башкирии было, недалеко от Уфы, между прочим. Рассказывали много, не нужно ля-ля, иное дело, что сцен кровавых избегали, не смаковали их, как сейчас, и правильно делали. У меня муж работал на ликвидации последствий этой трагедии. Так, говорит, здоровые мужики в обморок падали от увиденного... Не дай бог, чтобы это все бы по ТВ показали. Слава богу, тогда руководители умнее были, и цензура была.

[QuickSilver]

Сообщение от Соло

ще один что ли? Странно... никогда не подумала бы.....Кстати, как и на Валли...

Здесь процентов 70 физиков, математиков, ПММ либо выпускников дружественных специальностей политеха. Все свои.

[EUGEND]

Сообщение от Соло

А имеет ли сравнивать цена на импортные товары? И потом, выше вы писали не только радио\видео технику, но и просто товары. Тогда нужно делить на группы. Продовольствие. Одежда\обувь. и т.д.
Мое мнение - по товарам первой необходимости - СССР не обогнать никому в соотношении зарплата\цены.

-я специально выделил группу товара, аналогов которых в ссср просто не существовало (язык не поворачиваеться назвать аудио-видеотехникой то, что производилось в ссср), что касается одежды, то сдесь при желании можно было подобрать что нибудь приемлемое нашего производства, по продуктам тоже не пишу, соотношение цена зарплата в пользу ссср,по ассортименту в пользу современности

[Соло]

Сообщение от Wally

Овечкиных вот еще вспонил - тоже ведь почти ничего не было. Если бы не работал с мужиком, который в этом самолете летел, то хрен бы чего узнал..

Ну что вы опять врете? Про них даже целая передача была и фильм, кто они, откуда, почему такими стали, друзья и соседи выступали и пр. Кстати, довольно объективно пытались понять корни сего явления, а вовсе не поливали огульно грязью, как сейчас. Уровень тогда на ТВ и в культуре был иной, на много порядков выше. Дерьма не держали и не делали.

[Соло]

Сообщение от Wally

Увы, и это не так... мог и ничего не получать.

Вранье. Чистое. Если человеку было негде жить - всегда хотя бы общагу дадут, причем и дня на улице не пробудешь. Что сказки-то рассказываете?

[Gorilla]

Vadag, какая разница как этот курс называется. Я всегда звал это "физикой" и окружающие тоже.
ну пускай будет "курс общей физики". Я же не сру кирпичами, когда вижу "Техническую механику"

[Gorilla]

Сообщение от EUGEND

соотношение цена зарплата в пользу ссср

после картинки Балрога не верю
зарплата инженера 120 рублёв? колбаса 2-20. Где тут в пользу СССР?

[Соло]

Сообщение от Vadag

Приссали?

Не поведусь, не надейтесь... Я не мужик, на "слабо" меня не возьмешь... Это вы - простые как три рубля.

Сообщение от Wally

Неправда Ваша. Вот ту самую одну треть на очередь и не ставили, несмотря ни на что.

Тут уж вы что-то загнули - себя родимого приравнять к 1\3 населения СССР...
Если бы 1\3 - это те, кого не ставили, тогда бы и очередей на жилье в СССР не было. Остальные-то все уже имели отдельные квартиры и дома. Так что врите, да не завирайтесь...

Сообщение от Wally

Ну, те что вроде вас - это не потеря, а облегчение...

Это ничего так, что половину населения не жалко? А еще коммунистами пугать пытаетесь? А самим и 70 млн. чел не жалко. Гуманисты...Как всегда, вся ваша любовь к стране - исключительно на словах.

Сообщение от Wally

мы их воспитаем настояжими людьми, умными и думающими, от коммунизма будут шарахаться как от чумы

Типа, как вы, да? Кто воспитывал? Недорепрессированные?....похоже...

[ZSky]

Vadag,
На каком факультете в каком институте конкретно нет предмета физика? У меня сестра на экономфаке учится и у неё почему-то есть. Казалось бы нахрена экономистам физика?

Волли, это касательно квартир и квадратных метров специально для тебя.
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=482949

[EUGEND]

Сообщение от Gorilla

после картинки Балрога не верю
зарплата инженера 120 рублёв? колбаса 2-20. Где тут в пользу СССР?

-современное соотношение: зарплата инженера в среднем 8000 руб, колбаса съедобная от 250 руб