АП Crosman 1377 : чертежи,обсуждение.

[Сергей Лыков]

Сообщение от vladislavsf

ПЦП это вроде бы уже другой бюджет? Или нет? На Ганзе и из Мурок их делают, но там и цена вопроса меньше чем за Хатсан.

Да,бюджет другой.
Чем апать МК крысу,лучше купите зораки и много времени и труда сэкономите!

[timeSM]

что на фото?

[Сергей Лыков]

Сообщение от timeSM

что на фото?

Крыса рср

[AirGunHunter]

Вот еще чертежик передней пробки на 1377 под установку модера.

[timeSM]

АП в МК дорогой зараза(((
Чем париться и переделывать из МК в PCP лучше подсобрать денежку и купить заводской вариант (не мною сказано).
По деньгам то может дешевле НО сколько гемора, головной боли, потраченного времени-это словами не описать. (кроме тех кому все это нравится)

[Андрей 17]

Извиняюсь может быть за тупой вопрос, а сколько стоит (в денежном экиваленте) хорошо апнуть крыса (естественно в варианте рср) в дедовском или сверх того калибре? хотя бы примерно

[AirGunHunter]

Андрей 17, не знаю сколько в деде, а вот в прапрадеде около 3200 $ ))))

[Андрей 17]

От куда такие цены? От Кости что ли? (девятку в крысином варианте только у него видал, кстати говорят что мастер почил и помер в тюрьме) но ладно не в этом суть, суть в том что это больше бренд чем выхлоп, не пробовали клапан в 9-10 мм диам открывать? так я скажу что это задача не из легких, соответствующая пружина и дозатор больших размеров в крысюк скорее всего просто не войдут, а если этого не сделать массивную пулю на коротком импульсе не разогнать до приличных скоростей, так что цена этой вещи врятли адекватна именно по ттх, другое дело что по уникальности как бы но все равно это того не стоит, по сути работы чем ее намного больше чем в том же папском варианте? По мне так оптимальный предельный вариант крысюка 7-7.5мм там и клапан поменьше и открыть его попроще и расход поменьше и возьмет он эту девятку по желудям с гарантией, пусть меньшей массой зато большей скоростью, да и по потребности зачем 9 мм, кабана с нее все равно не завалишь, а для стабильности за счет массы пули и прочей живности и деда вполне а если 7.5 то это даже с перехлестом.

[AirGunHunter]

Андрей 17, ты меня прости, но то что ты написал, в моей голове оформилось в одно единственное емкое слово, но, к сожалению, оно не совсем печатное.)))
По-моему, ты еще одна жертва развившейся моды на крупные пневмокалибры. Все, кто поигрался ими, продают свои мегапукалки, или вешают их на ковер, и покупают нормальные, качественные винты папского, максимум дедовского калибра, и учатся ИЗ НИХ точно попадать в цель, что на ЛюБОЙ охоте НЕСОИЗМЕРИМО ВАЖНЕЕ повышения калибра, и соответственно джоуледури
Знаю только одного убежденного "крупнокалиберного" пневмогуру, но он живет и охотится в таких местах, и с такими винтовками, которые нам с тобой, разве только во сне приснятся или в интернете пригрезятся.

А "оптимальный предельный вариант крысюка" - это папский. Ибо дедовские уже совершенно ущербны, и винтовку-деда нужно брать уже "фирму"!

[Андрей 17]

Слов емких не надо, тем более почитай внимательнее что я думаю про теже 9мм, так что на счет калибра я с тобой согласен, а крупным калибром я уже переболел, был и 45 у меня и с реальными 700 желудями а не в пукольном варианте корейцев.

[AirGunHunter]

Сообщение от Андрей 17

был и 45 у меня и с реальными 700 желудями а не в пукольном варианте корейцев.

Оооо!!! Это уже интереснее!!!
А можно поподробнее про образец с 700 желудями???

[Андрей 17]

Сообщение от AirGunHunter

А "оптимальный предельный вариант крысюка" - это папский. Ибо дедовские уже совершенно ущербны, и винтовку-деда нужно брать уже "фирму"!

На счет ущербности деда не согласен, это зависит от исполнения и мастера. Причина что хочу не деда банальна просто нет дудок соответствующего калибра, а покупать не охота, есть немногим больше, спец дудки так сказать.

[Андрей 17]

Сообщение от AirGunHunter

Оооо!!! Это уже интереснее!!!
А можно поподробнее про образец с 700 желудями???

Извини оно тебе не нужно , да и мне тоже, может когда нибудь попозже пообщаемся без лишних ушей, а пока я тут человек новый.

[AirGunHunter]

Сообщение от Андрей 17

На счет ущербности деда не согласен, это зависит от исполнения и мастера.

Согласен. Бывает очень "красивишно", и есть чем покрутить перед цокающими языками друзьями и коллегами, НО, для реальной охоты, годится совсем немного штучных образцов, НЕ ИМЕЮЩИХ с 1377 уже ничего общего, кроме названия "крыс 1377 АП дед"! А хорошие деды, в основном среди серийных образцов!

Сообщение от Андрей 17

Причина что хочу не деда банальна просто нет дудок соответствующего калибра, а покупать не охота, есть немногим больше, спец дудки так сказать.

Вот теперь прояснил)) А то, я уж подумал, "ну вот еще одна жертва госпожи Моды, и всеобщего совка")) Только зачем городить огород на основе крыса?
С такими калибрами лучше уж тогда взять за основу что нибудь поосновательнее или сделать что-то свое новое.

Сообщение от Андрей 17

может когда нибудь попозже пообщаемся без лишних ушей, а пока я тут человек новый.

Принято.

[Андрей 17]

Можно что то и новое свое, но времени это порядком больше занимает, чем на базе чего то, потом все сразу в тютельку сделать с первого прогона врятли выйдет, опытный образец он и есть опытный, по мере процесса все притирается, все выводится, все недочеты, огрешности устраняются, что то переделывается, т.е. это опять время, это имеет смысл если потом запускать это в партию, но ради одного экземпляра это слишком и по времени по труду и по затратам, если вообще все с нуля.

[AirGunHunter]

Андрей 17, согласен. Даже в серийном образце часто приходится, как ты правильно пишешь, "по мере процесса все притирается, все выводится, все недочеты, огрешности устраняются, что то переделывается". Чего уж говорить о совершенно новом!
Только вот, на базе чего сделать такой крупнокал??? На базе крыса? Это даже как-то смешно и уже банально. Разве что, как это часто делается, использовать одну только ручку от него.... и то "от алмаза", с мягким, регулируемым спуском... но это, по-моему, будет уже не крыс...

[FastMozG]

Андрей 17, вы вот серьезно?

Сообщение от Андрей 17

был у меня с реальными 700 желудями

Это про пневматику?
Сухие математические рассчеты показывают что например пуля пистолета макрова средней массой около 5.65г должна иметь скорость 500м\с для достижения озвученых 700джоулей.
Либо же если брать более реалистичные рассчеты(и то в них верится с трудом) при скорости 300м\с пуля должна весить 15.5г чтобы нести 700дж энергетики.

Речь точно про пневматику?

[Андрей 17]

18 грамм пуля весит

[FastMozG]

Андрей 17,
то есть калибр 9мм
пуля 18г

Если предположить что пуля из свинца имеет форму обычного цилиндра диаметром 9мм по всей длине, то длина ее должна быть 25мм чтобы цилиндр весил 18г.

Пули были самодельные? А то никаких существующих пуль в калибре 9мм с такой массой найти не удается...

Самое близкое к вашим 18г это .375 Н&Н Magnum - да и то при большем калибре. И это не пневматика совсем.



Просто ну очень уж интересно про 700дж с пневматики.

[AirGunHunter]

FastMozG, он писал про калибр 45, а это 11,43 мм. Пуля 18 г получается примерно на три грамма потяжелее чем пуля кольта 1911 (.45 АСР) и наиболее близка по массогабаритным характеристикам револьверной пуле .45 Colt. Думаю, это должно быть что-то из изделий Квакенбуша, Барнса, или того самого слепого немецкого мастера из Шерлока Холмса. Та, кстати, тоже стреляла револьверными пулями)))

[FastMozG]

AirGunHunter, что-то я затупил... Почему то подумал что про .45 калибр речь отдельно, а про 9мм отдельно.

Нет, пуля .45 калибра 18г это конечно реально.
Но 700дж пневатика у меня в голове не укладывается.

Ну да ладно. В любом случае интерес чисто академический.
Хоть ссылку бы на такую штуку.

[Андрей 17]

Ребят ну что вы как с луны сва*****ь, вот к примеру продукция корейцев там и весовая выкладка пуль в конце есть посмотрите, там и поболее 18 грамм, что вы удивляетесь про 700дж как будто что то фантастическое, эти корейцы кстати самые посредственные винтовки как правило с обычной схемой ничем не апнутые и достаточно малоскоростные, есть куда более интересные не простые схемы реально позволяющие запульнуть те же 18грамм на трехсот мысах или близкое к тому. Что касалось моего винтаря то покупать пули я конечно не покупал, для этих целей есть пулилейка, что касается производительности то у меня подчеркиваю среднее давление в стволе под 100 атм складывалось (система такая) если кто понимает что это за показатель то знает что не у каждого путевого огнестрела он такой, 18 грамм не так то просто разогнать это не 0.68.
http://www.youtube.com/watch?v=KMiDaCdfVh8
FastMozG
на девятке кстати винторез пожалуйста, не 18 грамм но 16 тоже близко

[AirGunHunter]

Андрей 17, да просто мы таких винтов не то что в руках не держали, но и делаются они, думали, не ближе, чем на этой самой Луне.

ps у нас, все равно, с такой пневмой охотиться, вобщем-то, не на кого.(((( Это прерогатива амеров, аферов и австралов. Разве только ради "порисоваться", или ради "госпожи Моды", или "госпожи Коммерции".....

Сообщение от Андрей 17

что касается производительности то у меня подчеркиваю среднее давление в стволе под 100 атм складывалось (система такая) если кто понимает что это за показатель то знает что не у каждого путевого огнестрела он такой, 18 грамм не так то просто разогнать

Дааа! При таких условиях тихий выстрел не получится)))

[Андрей 17]

Сообщение от AirGunHunter

Андрей 17, да просто мы таких винтов не то что в руках не держали, но и делаются они, думали, не ближе, чем на этой самой Луне.

ps у нас, все равно, с такой пневмой охотиться, вобщем-то, не на кого.(((( Это прерогатива амеров, аферов и австралов. Разве только ради "порисоваться", или ради "госпожи Моды", или "госпожи Коммерции".....


Дааа! При таких условиях тихий выстрел не получится)))

Это точно что охотится у нас с такого винта не где (ну ежли только на двухногих) по этому и решил запрадать его. Выстрел без модера и правда не тихий на уровне или даже чуть громче пм, но а смодером вроде и ничего примерно на уровне пневмы без модера.

[Сергей Лыков]

Куда я попал?
Вроде заходил на тему о пневматике!?
А тут абзац с кабздецом!
Кончайте глупый треп!!!
Тут легальная пневматика.

[AirGunHunter]

Сергей Лыков, а где ты увидел нелегальную? Поборник законности)))

[timeSM]

При ослабленной пружине накопителя, шток ударника ударяется об досылатель.
подскажите чем лечится? срочно нада

[Сергей Лыков]

Сообщение от AirGunHunter

Сергей Лыков, а где ты увидел нелегальную? Поборник законности)))

Это не я,
это закон - поборник!

[Андрей 17]

Послушал совета AirGunHunter и решил крысюка сделать с нуля, механика вся собранна, по пистолетному принципу, скользящий затвор, обойма на 7 пуль в рукояти, калибр будет 7.1, вес 4.5-5 грамм, проходной клапан сопряженный с газоотводом, резик тоже готов титан 90 кубиков на обойму должно хватать, осталось дудку нарезать да клапан хитрый сделать, думаю скоро опробую, модель опытная , пока аляпистая не вылизана, но тут смысл отработать сам момент механики.

[timeSM]

умеют же люди....
зависть белая переходящая в серый оттенок