КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ В МКД (мнения, обмен опытом , ОСС)

[Нюля]

Мне совершенно безразлично, в игноре я у некоего Эксперта, ни дня не проработавшего в ЖКХ, или нет.
Мне ПРОТИВНО читать - откровенную наглую ложь, притянутую "за уши", с цитированием уже измененного законодательства.
А еще более НЕПРИЯТНО, что находятся люди, идущие на поводу у подобных "экспертов".
Поэтому даю совершенно простой совет: уважаемые форумчане, для того, чтобы быть в курсе ВСЕХ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ инициатив власти в отношении грядущего капитального ремонта - обращайтесь в специализированную ГОСУДАРСТВЕННУЮ организацию - она находится на ул. Никитинской, в доме №50. Телефоны есть - в любом поисковике Яндекса.
Там Вам КОМПЕТЕНТНО разъяснят все тонкости законодательства в этой сфере.
Кроме того, в любой Управе есть отдел содействия с ЖКХ - там тоже сидят вполне себе адекватные люди, которые - ОБЯЗАНЫ и ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ведут работу с населением - их телефоны тоже есть в любом поисковике.
Общайтесь - со специалистами, делайте соответствующие выводы на основе информации, полученной из КОМПЕТЕНТНЫХ источников.

Что касается меня лично - государева затея с капитальными ремонтами МКД, средства на которые формируются за счет собственников - нанимателей внешне кажется вполне симпатичной. Хотя имеется оччень большая вероятность, что с операторами платежей может случиться такой же казус, как и с негосударственными пенсионными фондами...
Но, к великому сожалению, Закон вступает в силу.
Это означает, что платить придется.
Всем, проживающим в МКД.
Безальтернативно.

[Нюля]

gdv, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...9&postcount=65
В том квартале в старых домах - ГОРЯЧЕЙ ВОДЫ НЕТ В ПРИНЦИПЕ.
Там - холодное водоснабжение и газовые колонки.
А вот новостройки - прицеплены к сетям ООО "Воронежская теплоснабжающая генерация" НЕ РАССЧИТАННЫМ на осуществление горячего водоснабжения новостроящихся объектов.
Поэтому - их регулярно реконструируют и ремонтируют - ну не выдерживают трубы рассчитанные на меньший объем теплоносителя - новых, все увеличивающихся объемов прокачиваемой гвс - оттого и рвутся.

Безусловно, в том, что у панды-эксперта жкх нет горячей воды и ее новостройка в центре сидит на старых сетях, виноват известно кто + воровская власть, которая разрешила присоединение её нового дома к старым изгнившим сетям.
То, что ВСЕ городские новостройки в центре города сидят на старых, кое - где дореволюционных, канализационных сетях, изношенных советских - электрических и тепловых - известно любому мало-мальски смыслящему в вопросах ЖКХ, не говоря уже об "экспертах".
Именно поэтому в последнее время представители т.н. власти - не покупают и не заселяются в новостройках центра города, предпочитая жить в скромных коттеджах ближе к лесным массивам +))))

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

расскажите про симпатичность с кап. ремонтами бабушкам , которые всю жизнь платили кап. ремонт

при советах за капремонт, да и за коммунальные услуги, бабушки сроду ничего не платили. ну или почти ничего.

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Они платили столько- сколько им государство назначило , причём оплата была соизмеримой с доходами .
Бабушки ПЛАТИЛИ - это факт!

А теперь государство пришло и сказало им : всё что вы платили всю жизнь - не считается , предлагаем вам поучаствовать в новой пирамидной афёре и без вариантов ( обязаны!)

государство просто сказало - халява кончилась, обломитесь.
чудес не будет, стоимость владения жилплощадью у нас будет рано или поздно такая же недешевая как в европах. а с учетом воровства, раздобайства, коррупции и поганого климата - наверняка и дороже...

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

gdv, все наши деньги на кап. ремонт здесь : http://www.youtube.com/watch?v=QqW4ctZ-jwQ

вектор воровства, раздолбайства и коррупции задаёт в стране только один человек с его бандой "озеро" .
и не стоит его называть государством . Государство - это тот , кто заботится о своих гражданах . А это самая настоящая питерская банда , не желающая строить сильное государство для наших потомков. Живут одним днём- успеть нахапать сегодня.
Кто им мешает навести порядок в том же ЖКХ ?
примите нормальный уголовный кодекс или хотя бы верните старый - это уже будет первый шаг к началу конца воровства и коррупции.

а я считаю что вектор воровства и раздолбайства не зависит от одного человека. не один, так другой найдется.

«Разбудите меня лет через сто, и спросите, что сейчас делается в России. И я отвечу — пьют и воруют.» Михаил Салтыков-Щедрин

[Нюля]

эксперт ЖКХ, http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...4&postcount=68
Сплошное бла-бла-бла, как обычно, с переходом на личности.
По теме - только яд и флуд.

Сообщение от эксперт ЖКХ

Государство - это тот , кто заботится о своих гражданах

???

Сообщение от эксперт ЖКХ

примите нормальный уголовный кодекс или хотя бы верните старый - это уже будет первый шаг к началу конца воровства и коррупции.

Как это соотносится к теме про капитальный ремонт?
Вы лично - проводили в своем доме капремонт по ФЗ185 - ну или в одном из множества тех мкд, где лично Вы, благодаря 20-летию воровской власти исхитрились иметь квартиры, паркинги и прочее в собственности? Вас ничуть не смущает, что при ПРЕЖНЕМ уголовном кодексе - именно Вы попали бы под множество его различных статей, заканчивающихся приятным словом "конфискация".
Ну-ка, госпожа "эксперт"- опишите мне процедуру технического оформления документации по капитальному ремонту, начиная с осс по его проведению и заканчивая процедурой подписания акта приемки выполненных работ. Да, кстати, поясните, каким образом и кто контролирует его проведение, какая финансовая отчетность, с какой периодичностью и в какие сроки предоставляется - в какие органы она предоставляется и каким образом поступают и списываются деньги, с какого счета средства перечисляются подрядчику и кем он контроллируется. Покажите слабое место - обоснуйте, на каком из этапов возможно отвлечение средств, где нужен особый учет и контроль.
После чего, вполне обоснованно сможете обвинять власть - конкретных физических лиц в воровстве, кумовстве и коррупции.

Собачиться с Вами, даже несмотря на то, что я у Вас в игноре, я не собираюсь - это глупо и бессмысленно.

Мне претит - некомпетентность, возведенная в ранг абсолюта.
Постоянное передергивание фактов.
И, совершенно понятное, жлобское, обывательское желание - в данном конкретном случае - да во всех случаях, озвученных Вами в этом разделе БВФ - заставить кого угодно, начиная от УК и заканчивая государством - оплатить ВАШИ прихоти - будь то лишняя лампочка на лестничной клетке или ковровая дорожка на лестнице в подъезде.
И в этом Вы - ничем не отличаетесь от дачников "озера".

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

весь секрет и ответ находится выстроенной путиным вертикале власти , в ручной оппозиции , неисполняемости и глупости законов , которые пишут некомпетентные люди, под нынешнюю власть.

при нормальном уголовном кодексе , Другой будет долго думать , воровать ему или нет , посмотрев , как его предшественнику пулю в голову пустили.

кто пули пускать-то будет? воры сами себе?
если бы все было так просто, то тот же Китай, где коррупционеров расстреливают тысячами, не был на 80-м месте по уровню коррупции, на одной уровне с Грецией, где смертной казни нет.

[gdv]

Сообщение от эксперт ЖКХ

учитывая нашу разрозненность , не зная законодательных тонкостей, зачем такие законы?
чтоб ворам удобно было деньги выводить.

к сожалению, все альтернативные варианты еще хуже с точки зрения удобства вывода денег...

[Нюля]

Сообщение от эксперт ЖКХ

Кто и как писал эти законы ? А главное для чего ?????
Собственники многоквартирных домов обязаны принимать все свои решения на общих собраниях.

Сообщение от эксперт ЖКХ

Практика давно уже показала , что эти собрания никто не посещает

Сообщение от эксперт ЖКХ

Те собрания , куда приходит народ, больше напоминает - глупое сборище. Все люди с разным менталитетом , уровнем образования и доходов. У каждого свои тараканы в голове.

Сообщение от эксперт ЖКХ

Так зачем власть создала такие законы , которые заведомо обречены на фальсификат? И кто те активисты , которые по каким-то причинам обязаны собирать и проводить ОСС , доказывая что-то кому-то?

Ну вот теперь можно и "есть кашу".

В одной из тем Вам очень грамотно отвечал Директор Уклада.
Проблема ЖКХ состоит в том, что государство - скинув со своих плеч хлопотное дело по обеспечению населения жильем, а затем - по эксплуатации жилищного фонда, создав новый класс "мелких" собственников - по определению САМОСТОЯТЕЛЬНО обслуживающих свои потребности - испугалось социального взрыва.
Стало заигрывать с населением, вводя (при капиталистическом способе ведения хозяйства?) - РЕГУЛИРУЕМЫЕ ТАРИФЫ и НОРМАТИВЫ, практически всегда - заниженные, не дающие большинству ресурсоснабжающих организаций иметь оборотные фонды для проведения плановых ремонтных работ, обновления производственной базы, закупке нового оборудования.

Все законы, касающиеся управления ОБЩЕДОЛЕВОЙ собственностью - касаемые ТСЖ, СНТ, ГСК - все они горькая отрыжка советских времен - кондовый колхоз в либерастической редакции.
Самоуправление на местах. Именно так должна выглядеть в острых либеральных умах схема управления ВСЕЙ страной - демократично и после всенародного обсуждения.
Эта - Вы сами пишите - НЕРАБОТАЮЩАЯ модель - предназначена была для распросранения на всю страну.

И кроме, того, ЖКХ - единственная более или менее прозрачная отрасль хозяйства, откуда можно так или иначе черпать деньги для пополнения бюджета.
Во всяком случае, когда деньги находятся в УК или ТСЖ - всегда можно провести аудиторскую проверку, всегда можно увидеть, куда, на какие нужды истрачены Ваши деньги.
Когда эти деньги отправлены некоему оператору платежей, а срок проведения капитального ремонта в Вашем доме выпадает на 2030 - 2050 годы - вот тогда, исходя из опыта предыдущих поколений, становится понятно, что этот капитальный ремонт мы получим так же, как получили в свое время коммунизм - в 1980 - ом и жильё - в 2000-м.

Понимаю, Вам проще и понятней обвинить в существующем положении дел "мифического злОдия", нежели сложившуюся - в том числе из-за постоянного заигрывания государства с населением - политику МЕСТНЫХ властей, во все времена стремящихся любыми путями выслужиться перед Хозяином, даже в ущерб экономической состоятельности отдельных НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятий (и, кстати, именно потому что данные предприятия действительно стали - негосударственными).

[Нюля]

эксперт ЖКХ,
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...1&postcount=80

Подпишусь под КАЖДЫМ словом коммуниста Ж.И. Алфёрова.

[gdv]

Сообщение от Нюля

эксперт ЖКХ,
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...1&postcount=80

Подпишусь под КАЖДЫМ словом коммуниста Ж.И. Алфёрова.

если бы функции гос-ва ограничивались лишь образованием, наукой, медициной и ЖКХ...

[ALEX2002]

Сообщение от эксперт ЖКХ

в стране нет той силы , удерживающей воровство и коррупцию , а всё потому , что главный начальник сам вор.

Этой силой может быть только сильное государство. Пока его не будет, будем иметь тот порядок в стране который есть, то внешнеполитическое положение которое есть, те отношения между гражданами которые есть. А не будет его еще несколько десятилетий. И причина его отсутствия не во взяточниках и воле начальников, скорее наоборот - они порождены отсутствием сильного госуларства. А во внешней политике так еще интереснее - сильнее окажется то государство, уровень культуры которого окажется выше чем у конкурирующих. Это уже напрямую зависит от граждан. В контексте темы утешением может являться лишь то, что собранные на капремонт средства в конечном счете послужат укреплению государства - в том числе и выведенные в нужное время со счетов и послужат не только напрямую но и косвенно.

[ALEX2002]

Сообщение от Нюля

Самоуправление на местах. Именно так должна выглядеть в острых либеральных умах схема управления ВСЕЙ страной - демократично и после всенародного обсуждения.

Только в хозвопросах и соблюдении законности в отношениях между гражданами. Геополитика к примеру или направление развития государства за пределами не только компетенции но зачастую и понимания обывателя. Нахрена, к примеру, колхозному бухгалтеру компьютер в 2000 году, его и счеты деревянные удовлетворяют. А сейчас, когда без компа в этом деле не обойтись, он не сможет угнаться за ушедшей вперед цивилизацией. Придет управляющая фирма с компами и лишит его работы. А всего лишь надо было вовремя начинать модернизацию, потратить время на обучение вечером а не домашним сельхозом заниматься, не получить зарплату несколько месяцев а купить технику. Временные трудности тогда не обернулись бы лишением будущего теперь. Только обыватель хочет получить здесь и сейчас то что может урвать полностью а дальше будь что будет. Придет добрый дядя и скажет как жить, может денег подбросит. Или американец-толстосум купит с потрохами и будет кое-как содержать, какая разница лишь бы выжить.

Местное самоуправление никогда не согласится отдать деньги, которых на месте не хватает вечно на глобальные проекты, кои не дают сиюминутную и прямую отдачу. Оно мыслит в масштабах ХОЗЯЙСТВА населенного пункта. И не учитывает геополитику.
Нынешняя же затея с фондом КР - механизм сбора средств для создания концентрированной суммы денег, которая будет направлена на выполнение задач, стоящих перед государством в ближайшие 40 лет. Эти задачи - недопущение вооруженно-революционных действий внутри страны, недопущение потери того чем распоряжается страна, недопущение потери газовых рынков сбыта и их расширение а равно и других высокодоходных рынков, увеличение эффективности государства. Если эти задачи будут выполнены, возможно будет построено сильное государство.
Иными словами - денег надо много, взять их можно только у тех, кто что-либо производит, чтобы взять деньги на масштабные проекты, их надо сконцентрировать, обыватель, не видя прямой выгоды, не хочет отдавать деньги, значит его надо вынудить или стимулировать, обывателю придется СНИЗИТЬ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ расставаясь с этими деньгами. Фонд КР может выполнять эти функции.
Если кто скажет что государство - дойная корова для владельцев, так корову надо защищать от волков и кормить а не сдавать на мясо ибо нечего доить будет. И они это хорошо понимают.

[Ingvar Ku]

Не могу не предложить для ознакомления пояснительные листы для тех, кто еще не проголосовал по "выбору" способа "накопления" средств, обязательных, согласно очередной редакции ЖК РФ, для выплаты КАЖДЫМ собственником многоквартирного неаварийного, дома, с количеством квартир более 3-х...

[Нюля]

Ingvar Ku, Есть выход - передайте свою квартиру в собственность государству - и , по закону, государство будет за Вас оплачивать отчисления на капитальный ремонт

[panda12]

Ingvar Ku, есть более разумный способ . Это поменять грабительско-воровскую бандитскую власть , установленную в стране.



Подписывайтесь на канал Артподготовка и смотрите ежедневно кроме субботы и воскресенья в 21.00.

http://www.youtube.com/user/artpodgotovka

[gdv]

Сообщение от panda12

Ingvar Ku, есть более разумный способ . Это поменять грабительско-воровскую бандитскую власть , установленную в стране.



Подписывайтесь на канал Артподготовка и смотрите ежедневно кроме субботы и воскресенья в 21.00.

http://www.youtube.com/user/artpodgotovka

дочирикаетесь что вас притянут по экстримистской статье

[ALEX2002]

Сообщение от panda12

есть более разумный способ . Это поменять грабительско-воровскую бандитскую власть , установленную в стране.

Только шоб не как у соседей. А главное - где те, на кого стоит менять? И если они где-то есть, там должен быть уже сейчас порядок и немаленьких масштабов. Где такой порядок? На данный момент государство нуждается в таких людях. Они были бы по инициативе сверху поставлены на должностя коли проявились бы.

[panda12]

Сообщение от ALEX2002

А главное - где те, на кого стоит менять?

здесь http://www.youtube.com/user/artpodgotovka
на пост президента могу предложить Квачкова , которого путин упрятал в тюрьму и которого он очень ссыт.Потому что когда придут к власти эти люди , военный трибунал путину и его подельникам будет обеспечен.

Сообщение от ALEX2002

И если они где-то есть,

да они есть , в основном сидят полит. заключёнными по тюрьмам .

Сообщение от ALEX2002

На данный момент государство нуждается в таких людях.

нуждаются простые граждане в таких людях , а наше государство в лице путина и ОПГ Озерки , как раз таки и не нуждаются в порядке в стране.
как им тогда воровать и беспредельничать ?

Сообщение от ALEX2002

Они были бы по инициативе сверху поставлены на должностя коли проявились бы.

по инициативе сверху создана вся эта бандитско- воровская система из своих же замазанных воров . И создавалась она не для того , чтоб в неё приходили честные и порядочные управленцы. Бывает конечно для "отвода лаз " подсадят в эту воровскую вертикаль какого-нибудь спортсмена или артиста . Но и им очень быстро и чётко указывают их планку , выше которой они не имеют право прыгать.

Так что на сегодня с путинской властью и отстроенной им системой - только безысходность.

Сообщение от ALEX2002

Только шоб не как у соседей.

На украину намекаете?
а кто соседям помог с этой войной ? не догадываетесь?
не путин? нет?

сначала крымнаш присоединил . Пообещал тоже самое Донецку с Луганском , а потом кинул их.

могло бы не быть такой мясорубки на украине ?
могло бы .
хорошая здесь аналитика по этому вопросу , почитайте

http://via-midgard.info/news/copyrig...-cinizme-i.htm

[ALEX2002]

Сообщение от panda12

а кто соседям помог с этой войной

В первую очередь их безвластие. В сильном государстве(диктатура или отлаженная эффективная система) таких проблем нет.

Про политзэков хочется сказать что они много шумели и мало работали. И придя к власти они только развалить смогут но не построить.

Любая власть заинтересована в эффективно работающем государстве - во-первых, это гарантия удержать то чем владеешь, во вторых - законно преумножать и использовать. Представьте себе что власть(верховная) создала государственную машину и сдала ее в аренду специалистам. И незачем тогда воровать и беспредельничать.

Статейки как по ссылке игнорирую - они не объясняют логически происходящего, не приводят истинные первоисточники процессов и не проводят анализ связи первопричин и последствий, там только голые эмоции, предназначенные вызвать определенный отклик у лишенных желания думать читателей. В нашем же случае в основе лежит капитал(глобальный, как совокупность свойств, как существующее явление а не как куча денег) и геополитика как реакция на требования капитала. Да и каша не в этом тысячелетии заварилась а с точки зрения предстоящих в рамках глобального процесса событий 30-х - середины 40-х годов, происходящий конфликт покажется вынужденным(как необходимая подготовка) мелким инцидентом в сравнении с серьезным глобальным противостоянием, которое неизбежно надвигается.

Сейчас(в эти десятилетия) решается локально важный вопрос - кто в ближайшие 100 лет будет продавать энергоносители и кто будет диктовать цены на них. Локально важный - это потому что глобальный процесс, внутри которого лежит этот вопрос и неотъемлемой частью которого является, занимает более продолжительный временной период и включает больше значимых составляющих нежели только энергоносители и полученные за них деньги.
Результатом же будет то что РФ сохранит за собой позиции в экспорте энергоносителей и даже многократно увеличит экспорт, возможно займет подавляющее место в мире - количественно. С ценами сложнее - сможем значимо влиять но не диктовать. Государство же не будет иметь высокой эффективности но с задачами, которые ставит перед ним исторический период, справится.

[panda12]

Вы экстрасенс?
такой как и я?
я вот вижу будущее по другому : без путина и его воровской вертикали.

и как будет , и кто из нас прав, покажет время.

а вот настоящее как то очень печально выглядит на фоне ежедневно растущего курса валюты, продуктов питания, оплаты ЖКХ , налогов и т.д...

п.с. статейку о роли путина в войне с украиной зря проигнорировали .
там как раз изложено , как вы любите- без эмоций с анализами. )))

[ALEX2002]

Тема по ходу задумана не для капремонтовских вопросов а для поиска/создания недовольных, готовых к радикальным действиям и не пользующихся головой.

Сообщение от panda12

статейку о роли путина в войне с украиной зря проигнорировали

Роль Путина часто последнее время хотят поставить во главу угла. Так не бывает. Есть глобальные процессы, давно сложившиеся и имеющие предсказуемое развитие. На них можно влиять но нельзя целенаправленно в одиночку менять в одночасье.

Сообщение от panda12

а вот настоящее как то очень печально выглядит на фоне ежедневно растущего курса валюты, продуктов питания, оплаты ЖКХ , налогов и т.д...

Причины обычно ищут не там. Да и не этим надо заниматься. Надо в первую очередь не пенять на скажем плохие дороги и не искать виновных в этом а создавать хорошие. Брать лопату и создавать. За руки ведь никто не держит.

Курс валюты мне не интересен, давно в нее не вкладываюсь, налогооблагаемую базу оптимизирую также как и расходы жкх, с продуктами сложнее - покупные хз из чего сделаны, стараюсь производить доступное самостоятельно. По продуктам вижу только одну проблему - вырастить смогу сколько надо, но смогу ли сохранить в случае ЧС в РФ с сильным ослаблением государства вследствие падения цен на нефть до 30-40 долларов. Если крутые ребята на джипах с автоматами шакалить станут как в 90-х.

Ну да ладно, ерунда это все маловажная - куда важнее уровень развития людей, их возможность адекватно и глубоко понимать происходящее вокруг и других людей а также понимание и неискаженная реакция в отношении понятий "хорошо" и "плохо", они ведь абсолютны. За что стоит тревожиться - за искажение моральных норм а не за курс рубля.

[gdv]

давайте ближе к капремонту МКД ...

[panda12]

ALEX2002, у меня два новых дома( один из них совсем в печальном состояние) создали спец. счёт .
Посмотрю , как через год, региональный оператор начнёт нам эти деньги отдавать и проводить кап. ремонты.

Ух , отпишусь. Пройдусь по всем с именами и фамилиями всех чиновников.

Сообщение от ALEX2002

Роль Путина часто последнее время хотят поставить во главу угла. Так не бывает. Есть глобальные процессы, давно сложившиеся и имеющие предсказуемое развитие. На них можно влиять но нельзя целенаправленно в одиночку менять в одночасье.

У путина 15 лет было , а он никак не разродится что-то менять в "одночасье".
Значит надо менять путина.

никогда не задумывались , почему у нас законы не для всех ?
наверное глобальные процессы мешают исполнять законы и нести ответственность за их неисполнение?

п.с. наличие огромного количество букв и красивых слов в посте не говорит о ясности ума людей, пользующихся головой.

[ALEX2002]

Сообщение от panda12

У путина 15 лет было , а он никак не разродится что-то менять в "одночасье".
Значит надо менять путина.

никогда не задумывались , почему у нас законы не для всех ?
наверное глобальные процессы мешают исполнять законы и нести ответственность за их неисполнение?

У Вас в голове сложилась нереальная модель мира, по типу "как хотелось бы" а не по типу "как есть на самом деле", отсюда все последующие поступки.
Так вот, надо не Путиных или иных менять а реально существующую картину мира. Пока в истории была только одна успешная попытка, между 12 и 33 годами нашей эры. Ей предшествовала серьезная подготовка, длившаяся не одно столетие. И у нее была масса последователей.
Картину мира в первую очередь определяют готовность и запросы людей а так же желание, умение и возможность определенных групп людей использовать эти запросы в своих интересах.
Так вот, применительно к законам "не для всех" - пока большинство не готово и не умеет требовать соблюдения законов а так же не желает этого делать и не имеет по этим причинам значимого влияния на этот вопрос, все останется как есть.
Ну или есть другой вариант - законы не для всех все же работают. Кто мешает разобраться в принципах их функционирования и использовать в своих интересах.

Сообщение от panda12

Посмотрю , как через год, региональный оператор начнёт нам эти деньги отдавать и проводить кап. ремонты.

Ух , отпишусь. Пройдусь по всем с именами и фамилиями всех чиновников.

Какая ситуация будет, могут и не отдать. Для примера возьмем сложную внешнеполитическую ситуацию. На крупные влиятельные бизнесгруппы внутри страны оказывается давление такими же группами извне. Идет попытка передела, допустим прав на извлечение выгоды из наших природных ресурсов. Естественно, внутренние группы будут защищаться. И делать они это станут при помощи государства. Но так как государственная машина неэффективна и на всех ее уровнях чиновники имеют свои финансовые интересы, использование данной госмашины будет влетать в копеечку. А другой нет и в одночасье ее не построить. А ресурсов на эксплуатацию существующей надо столько сколько нет у олигархов. Возьмут у народа, вспомните 1930-е. И государство выстоит.
Какая выгода простому народу - бизнесгруппы попутно отстаивают и его интересы, отстаивая свои. Хозяин так или иначе останется местный у народа а не заморский чужак-эксплуататор. А на своего есть хоть какое-то влияние.

[gdv]

еще раз говорю - хватит оффтопить, мне некогда читать этот флуд

[ALEX2002]

Сообщение от gdv

еще раз говорю - хватит оффтопить, мне некогда читать этот флуд

Так про капремонт вроде все в первых постах прояснилось, изменений радикальных пока не произошло.
Мы же пытаемся разобраться в фундаментальных основах, определяющих современное состояние в том числе и жкх. Правда, разбираемся в вопросе не "как быть и что делать" а "что в материале и идее не так".

[gdv]

Сообщение от ALEX2002

Так про капремонт вроде все в первых постах прояснилось, изменений радикальных пока не произошло.
Мы же пытаемся разобраться в фундаментальных основах, определяющих современное состояние в том числе и жкх. Правда, разбираемся в вопросе не "как быть и что делать" а "что в материале и идее не так".

так отдельную тему создайте и ломайте там копья

[lucy]

интересное мнение из одноклассников

----------8<------

- Статья 178 Жилищного кодекса РФ указывает: «Региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда. Региональный оператор создается субъектом Российской Федерации, его деятельность осуществляется в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».. – Фонд, согласно статье 7 Федерального закона «О некоммерческих организациях», – это не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Статья 26 того же закона устанавливает, что источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются: регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов); добровольные имущественные взносы и пожертвования; выручка от реализации товаров, работ, услуг; дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям, облигациям, другим ценным бумагам и вкладам; доходы, получаемые от собственности некоммерческой организации; другие, не запрещенные законом, поступления.

Иными словами, бюджет фонда может формироваться только за счет благотворительных средств собственников и принуждать людей делать отчисления никто не вправе.

----------8<------

[gdv]

Сообщение от lucy

интересное мнение из одноклассников

----------8<------

- Статья 178 Жилищного кодекса РФ указывает: «Региональный оператор является юридическим лицом, созданным в организационно-правовой форме фонда. Региональный оператор создается субъектом Российской Федерации, его деятельность осуществляется в соответствии с федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации».. – Фонд, согласно статье 7 Федерального закона «О некоммерческих организациях», – это не имеющая членства некоммерческая организация, учрежденная гражданами и (или) юридическими лицами на основе добровольных имущественных взносов и преследующая социальные, благотворительные, культурные, образовательные или иные общественно полезные цели. Статья 26 того же закона устанавливает, что источниками формирования имущества некоммерческой организации в денежной и иных формах являются: регулярные и единовременные поступления от учредителей (участников, членов); добровольные имущественные взносы и пожертвования; выручка от реализации товаров, работ, услуг; дивиденды (доходы, проценты), получаемые по акциям, облигациям, другим ценным бумагам и вкладам; доходы, получаемые от собственности некоммерческой организации; другие, не запрещенные законом, поступления.

Иными словами, бюджет фонда может формироваться только за счет благотворительных средств собственников и принуждать людей делать отчисления никто не вправе.

----------8<------

по идее, средства, собираемые региональным оператором, не являются его имуществом. собираемые на капремонт средства используются только на капремонт, а не на содержание самого фонда. подробнее надо читать в региональном законодательстве.