Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.05.2025, 17:54   #61   
главный жаб
 
Аватар для Гудвин
 
Сообщений: 69,822
Регистрация: 24.12.2002

Гудвин вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
никто тебе в России 150 не даст. как бы красиво объявление не звучало. Для этого рабом нужно стать. А стать рабом это отдать свою квартиру хозяину компании а потом работая на них выкупать её обратно.
Один я этот бред вижу?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:02   #62   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
А сколько даст?
Да максимум среднюю по воронежу. Не знаю какая она сейчас. У меня просто последние годы она меньше.

Моя информация устарела. Когда я был молодой и здоровый продавцы-барыги зарабатывали больше чем программисты.
Дык.... по этому у нас по щас и нет софта. Но докуища хакеров.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:14   #63   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,714
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Гудвин Посмотреть сообщение
Один я этот бред вижу?
Думаю limonel решил таки сэкономить на алкоголе. Грибы эффективнее, доступнее, и вообще их самому на опушке собирать можно.
З.Ы. Работа интернет-маркетологом даёт побочные эффекты, видимо. Там смысл - это зло, в сети реагируют на картинки и кричалки.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:15   #64   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,884
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Иначе увы, никак.

  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:20   #65   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Думаю limonel решил таки сэкономить на алкоголе.
Нуууу как... 0,7л. за 650 рублей на месяц ну так в среднем. Мне куда девать.
Я не пью по много очень давно. 100-150-200 грамм... Там по желанию, как пойдёт. просто после 200-т меня через часок после испития в сон потянет, как говорится больше и не нужно. То есть там еще и по обстоятельствам. Не ну можно конечно наготовить пипец как с кучей мяса и салатов нажраться и высосать бутылку (0,5) - чтобы она не накрыло наотмашь. А зачем... смысл?

Это без учёта в компаниях. (они не часто).
а шас... стал ещё реже. Готовить вкусности лениться стал. А без вкусной закуски мне пить не интересно.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:35   #66   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Iozhin, чёт какая то неправильная картинка. Вроде у экономистов и юристов там неплохо... там просто конкуренция большая. Типа халява.... ))) пруться стаями и .... не всем удаётся. Наебулина просто так место не отдаст. Будет драться. Но за кресло не держится. как и все кто там.

Я грит пока забор на границе с россией не начну строить с поста министра не уйду (c) Кролик)
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:40   #67   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,714
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Я не пью по много очень давно. 100-150-200 грамм...
На третьей рюмке это уже бутылка в сумме будет. Неплохо.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 18:46   #68   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Ды не. у меня в рюмках примерно 30 грамм.
Ды ну.. я пишу когда один. А когда пью не один там... по всякому бывает.
Не все понимают что больше наливать это им нравится.. а не всем.. куй их знает.... каждый со своими причудами со своими тараканами.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 19:11   #69   
Registered User
 
Аватар для Romi
 
Сообщений: 22,910
Регистрация: 19.03.2005

Romi вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Когда я был молодой и здоровый продавцы-барыги зарабатывали больше чем программисты.
я работал программистом в ссср, зп -120руб, а сборщики на авиационом - 600 р). а потом я стал заниматься серыми делами и до 1000 доходило. Ктож знал, что через 30 лет все перевернется. Сандаль хочет обратно в ссср, к зарплате программиста 120
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 19:32   #70   
Moderator
 
Аватар для Iozhin
 
Сообщений: 18,884
Регистрация: 21.04.2009

Iozhin вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Ктож знал, что через 30 лет все перевернется
Все так.
Без программистов жили 1000 лет.
От них одни убытки.
А строители нужны всегда.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 19:44   #71   
Форумец
 
Аватар для МАССОН
 
Сообщений: 10,549
Регистрация: 31.10.2009

МАССОН вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iozhin Посмотреть сообщение
А строители нужны всегда.
Хоть одна дельная мысль от тебя.
зы Добежал через дорогу? 3 ляма не потерял?
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 20:42   #72   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
Ктож знал, что через 30 лет все перевернется
когда вышла виндос 95 я знал.
Но российские деятели не чесались и упорно продолжали играть в бебе.

Спасибо что американцы тупые и много распиливают нежели вещи делают.
Иначе бы с их возможностями нам ****ец. вместе с орешником.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 20:58   #73   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от RUR Посмотреть сообщение
Глупый вывод Ромик, ты перепутал, это у тебя нет возможности, поэтому ты мечтаешь о Лиссабоне.)
Либерасту кажется что все, как он, либераст, мечтают Европе. О лиссабоне например, где живут культурные европейцы, а не тупая русская вата.

RUR, олух, нам наплевать на вашу Европу. Жрите её сами в своих мечтах.

На как, не обляпайся.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: лисабон.jpg
Просмотров: 17
Размер:	86.4 Кб
ID:	3089075   Нажмите на изображение для увеличения
Название: португалия мигранты.jpg
Просмотров: 12
Размер:	246.4 Кб
ID:	3089076  

  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:02   #74   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Либерасту кажется что все, как он, либераст, мечтают Европе.
Ну таким образом получается любая баба либераст.
Меня не надо спрашивать почему. это их надо спрашивать накуа они по европам этим погулять рвуться.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Жрите её сами в своих мечтах.
Почему в мечтах. Как в россии родился евроремонт так и остался. Всё же от них взято. К их стилю стремятся.
Как появилась на одежде латиница так и осталась...

Патриотам нужен Левис. Потому что в брюках от фабрики Москвичка они будут херовые патриоты.
Материалист, не ворчи. Я уже давно понял. Русские думают только в оборонку. В сторону людей они ваще думать не хотят. Абсолютно все идеи сворованы и воруют дальше.
Ну по карайн емере я каких любо изменений в этом плане не вижу. Европа рулит. Хоть какие то новинки проскакивают. Спасибо Европе что хоть шуроповерты придумали начали продавать. а то бы так и крутили болты отвертками до мозолей... так что фиг вы куда от неё денетесь. КАк я понял дело в менталитете.

ну давайте про оборонку. Стиль летающее крыло своровано. Типа а зачем изобретать велосипед когда вот есть. просто чуть чуть модифицировать.
А американцы в это всё таки вкладывали нехило денег, когда пришли к выводу что это хорошая конструкция.... Российские её просто тестанули и тоже сделали такой вывод.
Но вот правда су 27 конструкцию изобрели сами - потом и кровью. А вот утюг с заливкой в него воды и паром изобрести не смогли. ума не хватило. просто подсмотрели и с****или идею. Да собственно как и яйцерезку.

Последний раз редактировалось limonel; 30.05.2025 в 21:19.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:06   #75   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
limonel,
Цитата:
никто тебе в России 150 не даст.
Тебе точно не даст. Если бы ты стоял таких денег, то не молол бы эту чушь.
Цитата:
в 2025 году в столице программист может зарабатывать 159 тысяч рублей. И это только средний показатель. Опытные специалисты, работающие в крупных компаниях, могут получать до 300 тысяч рублей в месяц.
Цитата:
в городах-миллионниках они могут зарабатывать порядка 100 тысяч рублей.
Цитата:
В Санкт-Петербурге заработная плата разработчиков кода в среднем равна 130 тысячам рублей. В других крупных городах цифра ниже на 10-20 тысяч рублей. Например, в Краснодаре программист, работающий полный день, может получать около 118 тысяч.
https://www.kp.ru/edu/rabota/zarplat...ista-v-rossii/
Это средние уровни.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:09   #76   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
limonel,
Цитата:
Ну таким образом получается любая баба либераст.
Не не получается. Бабы тоже могут вести себя по разному. Как и либерасты.
По бабски как Солт и Рур, или как порядочные люди.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:15   #77   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Romi Посмотреть сообщение
я работал программистом в ссср, зп -120руб, а сборщики на авиационом - 600 р). а потом я стал заниматься серыми делами и до 1000 доходило. Ктож знал, что через 30 лет все перевернется. Сандаль хочет обратно в ссср, к зарплате программиста 120
Мы с женой тоже начинали программистами. Паскаль, Фортран.... эх молодость. Я практически сразу занялся испытаниями микросхем, а жена ушла в декрет и отстала немного. А потом она продолжила работать программистом, а я пошел по инженерной карьере и в начальники.

Сейчас у жены 170 на руки. На последней моей руководящей должности я не мог претендовать на такую ЗП.

Программисты теперь народ избалованный.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:23   #78   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
в 2025 году в столице программист может зарабатывать 159 тысяч рублей. И это только средний показатель.
Материалист, в Москве остались жить одни пида*асы. Те кто и был из нормальных, их было не так много, все ушли на СВО. Нужно еще разбираться, чем они зарабатывают.

Женщина программист ??? с такой зарплатой ????
аааа. Ну теперь всё ясно. В смысле почему у нас софта нет.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:28   #79   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,714
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Спасибо что американцы тупые и много распиливают нежели вещи делают.
Иначе бы с их возможностями нам ****ец. вместе с орешником.
А какие у них возможности? Ты про Голливуд и СМИ?
Какие вообще у американцев есть возможности, которых нет у нас?
Вообще-то потенциальных возможностей больше как раз у нас. Теперь вот даже Крым есть, единственное чем жизнь в США реально объективно лучше - климатические условия.
Это же и минус, чтобы просто выжить в США сильно умным быть не надо. Именно потому и тупые.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:34   #80   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Материалист, в Москве остались жить одни пида*асы. Те кто и был из нормальных, их было не так много, все ушли на СВО. Нужно еще разбираться, чем они зарабатывают.

Женщина программист ??? с такой зарплатой ????
аааа. Ну теперь всё ясно.
Что тебе ясно?

Моя дочь программист получает почти вдвое больше. Она молода, умна и перспективна и поэтому ей платят много.
Её подруга получает еще больше, потому что на удаленке программисты получают больше чем в офисе, но дочь не хочет сидеть дома.

Через 2 недели они летят в отпуск на Бали. А RUR , дурачок, тут льет сопли о занюханом Лиссабоне, забитом арабами и неграми.

Друххх мой, ты потерял представление о реальности.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:36   #81   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ты про Голливуд и СМИ?
Это мелочи...


Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Какие вообще у американцев есть возможности, которых нет у нас?
Та наверное не совсем понял. я же говорю. в плане социалки Россия в роли воров. Сначало появляется там а потом идея воруется и делается тупо дубляж. Ну в лучшем случае с небольшой модификацией. А то и под чистую сдирают.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:39   #82   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Через 2 недели они летят в отпуск на Бали
Очень очень жаль что не в Карелию.
Ну пусть дальше зарабатывают... ради поездок на Бали. Я же не против.

Как знать как знать. может через пару тройку лет Бали оскомину набьёт и в Лиссабон потянет.
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Друххх мой, ты потерял представление о реальности.
Может быть может быть. Я 10 лет в фрилансе и за деньгами совсем не гонюсь. Мне хватает. ну шо блять упираться рогами только ради инфляции чтобы сберечь то что есть. Ну... то что набрушу так же обесценится да и всё через пяток лет. херня....
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Она молода, умна и перспективна и поэтому ей платят много
Их дело молодое, пусть стараются....
я - уже прошлое.....


Там... моя практика показывает что женщины не умеют придумывать. Они могут только копировать. То есть задачи только из области техподдержки а не разработчика.
Может опять всё изменилось я не знаю. я женщин програмистов делающих что то стоящее а не возящихся с мелочовкой не видел.
Ну надеюсь что не настолько опустились чтобы за дорого женщин программистов (которых я знаю в своём понимании) нанимать потому что мужики к ним уже не идут...

Последний раз редактировалось limonel; 30.05.2025 в 21:54.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:49   #83   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
limonel,
Цитата:
Ну теперь всё ясно. В смысле почему у нас софта нет.
Все таки самообосранная дремучесть меня поражает.

Чего у вас нету?

Цитата:
В столице США торжественно запустили оплату проезда в метро банковской картой. До этого в метро Вашингтона такой возможности не существовало. Нововведение американцы встречали бурными овациями..
Сегодня в Америке случился технологический прорыв. Американские программисты запрограммировали метро в столице Америки что б платить банковской картой.
limonel, ты когда последний раз в автобусе доставал наличные? И ты тут ноешь "у нас".
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 21:58   #84   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Все таки самообосранная дремучесть меня поражает.
Инженер-программист
80 000 – 120 000 ₽ за месяц, на руки
Опыт 1-3 года
ООО Инженерное Бюро ВАСО
4.3

6 отзывов
Воронеж, р-н Левобережный
Откликнитесь среди первых
Инженер-программист
от 65 000 ₽ за месяц, до вычета налогов

(ту там среднее по бальнице)

- ну а чо я скажу. да еще женщины когда у меня в этом плане своя практика...
Могу твоим даже только позавидовать что чудесную работу нашли.
Только удачи... с тьфу тьфу тьфу просто на всякий случай. ничего против...

ну у меня просто абсолютная свобода. У меня нащаник не то чтобы друг. но очень очень хороший давний знакомый.
На меня не стоит равняться. да можно обзывать раздолбаем распи*дяем. я не против. У нас там нет разработчиков. И у нас не ставка не зарплата. Ну вернее минималка по документам. Для оформления типа оно положено и это абсолютно ничего не значит. 100...150 там заработать трудновато... можно, но.....Это безвылазно работа работа и только работа и только работа.... таких энтузиастов у нас нету ))))
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:02   #85   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
limonel,
Цитата:
в Лиссабон потянет
В Лиссабон может потянуть только таких дураков как RUR.
Европа это старый, ободранный нужник засранный арабами и неграми и только тупость да комплекс неполноценности не дает либерастам вроде RURа это понять.
Цитата:
Миграция миллионеров: куда и почему переезжают состоятельные люди

Если в 2013 году на переезд в другую страну решились 51 000 собственников крупных состояний, то в 2023 году, по оценкам Henley & Partners, богатых переселенцев было не менее 123 000, а в 2024-м их число достигнет 128 000. Такого массового переселения богатых не происходило уже несколько десятилетий.
https://www.forbes.ru/mneniya/512664...oatel-nye-ludi
Азия вместо Европы
На основе ряда исследований — отчета World’s Wealthiest Cities Report 2023 от Henley&Partners, World’s Best Cities Report от Resonance, Global Liveability Index от The Economist и других рейтингов, начиная от программ ВНЖ за инвестиции и динамики количества миллионеров, мы составили карту миграции миллионеров как между разными регионами мира

Как мы видим, некоторые страны Европы постепенно теряют привлекательность как место для жизни богатых людей. Для этого есть много причин. Германия в 2023 году продемонстрировала худшие за последнее время экономические показатели

Люди из беднейших стран Африки, Азии, Латинской Америки всеми путями прокладывают себе путь в Европу и США, у которых просто не получается сдерживать огромные миграционные потоки. Подобные процессы происходят и в России. Миллионеры в ответ на это тоже голосуют ногами. Тем более что в Австралии или Дубае условия для жизни и ведения бизнеса не менее привлекательные, чем в Женеве или Гамбурге.
А RUR мечтает как бы ему попасть к неграм в Лиссабон.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:10   #86   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,714
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Та наверное не совсем понял. я же говорю. в плане социалки Россия в роли воров. Сначало появляется там а потом идея воруется и делается тупо дубляж. Ну в лучшем случае с небольшой модификацией. А то и под чистую сдирают.
Мы наш мы новый? Если идея здравая, то почему надо принципиально как СССР делать что-то своё, в пику? Мы так уже пробовали, повторения не надо.
От того чтобы вообще всё подряд под кальку сдирать мы очень далеки. Тут говорить даже не о чем.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:11   #87   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 30,189
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
limonel,
Цитата:
что чудесную работу нашли.
чего её искать? Работа сама ищет программистов.
Не всякий только соответствует требованиям.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:16   #88   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Если идея здравая, то почему надо принципиально как СССР делать что-то своё, в пику?
Да не в этом дело. Свои здравы идеи отсутствуют вот в чём дело.
ну или я их не вижу. Может они где-то там. от меня скрыты. Опять же.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:21   #89   
sey iNetu da
 
Аватар для limonel
 
Сообщений: 2,399
Регистрация: 27.03.2024

limonel вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Не всякий только соответствует требованиям.
Не пантуйся чужими головами. Не нужно... )))
я всегда за паскалистов их работу выполнял (причём бесплатно, за свой счёт)...
слишком уж много и часто от них звучало - "так не получится". (но не звучала фраза "просто я так не умею" это даааа.)

я не знаю что сложного на паскале dll - ку написать. мне не понять. что там у них за проблемы, хз. (в смысле у них было) даже читал специально чуть, вроде как ничего такого сверх особенного. Может ленились и отнекивались от того где чуть немного сложно. Не знаю. Мне было интересно. возился занимался с удовольствием... наоборот даже лез туда где посложнее но специально сложностей не создавал. (ну.. там законы.. писать так чтобы за тобой могли продолжить если что. Они и сейчас эти законы работают.)

Поскриптум. Мне нечем состязаться давно как)))
я ушел в для себя в лёгкое. я больше не разработчик. а так.... бум шлёп шлёп получите и отстаньте. ничо сложного. Мне незашто много платить.
по давно наработанным алгоритмам делаю сборки да и всё. Новое что то не часто.

Последний раз редактировалось limonel; 30.05.2025 в 22:39.
  Ответить с цитированием
Старый 30.05.2025, 22:37   #90   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 44,714
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 48

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от limonel Посмотреть сообщение
Да не в этом дело. Свои здравы идеи отсутствуют вот в чём дело.
ну или я их не вижу. Может они где-то там. от меня скрыты. Опять же.
У кого именно и какие именно? Поконкретнее. Каких именно тебе не хватает идей?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind