Жизнь лучше - сейчас или при социализме?

[Valmont]

Сообщение от Васо

не юли.

Что, ..я, не юли? Разве 70% Ленинграда не жило в коммуналках?
P.S. Моя семья не жила.

[vi0]

Сообщение от ERYO

Практически у всех была работа, еда, жилье.

В тюрьме тоже у всех есть работа, еда, жилье..

[mia_from_here]

Сообщение от ERYO

А сейчас слава богу никак не дают - покупай, а цены мля, что федеральные номера сотовых.

но тем не менее постоянно покупают. даже взять моих знакомых, знакомых родителей - все так или иначе улучшили свои жилищные условия. кто-то дом себе построил, кто-то бОльшую квартиру купил и т.п. в хрущевках никто не засиделся. а в советское время даже родственный обмен был целой проблемой.

[Шниперсон И.А.]

Сообщение от mia_from_here

за жилье это некоторые по 20 лет в очереди стояли. и "соцнорма" - сколько там метров на человека положено было? если у тебя прежнее жилье хоть на 1 метр больше положенного, нового не жди. а уж о том, чтобы просто хотеть большую квартиру, без привязки к соцнормам, можно было и не мечтать.
вспомнила старую квартиру родителей, именно так полученную - кухня в 6 метров! это на семью из многих человек! ну и прочее: балкон - скворечник и т.д.

Лапочка, скока ж ты(муж, папа, дружбан - нужное подчеркнуть) зарабатываешь, если считаешь, что сейчас купить хату например в Мск по 4000 вечнозеленых президентов за квадрат банального жилья проще, нежели чем 30 лет назад???

Знаешь, я неплохо (для Врн) зарабатываю, но о расширении жилья мне пока мечтать не приходится, а текущая хата досталась по наследству. Для огромного количества людей, не попавших в этой жизни "в жир ногами", жилищная проблема сейчас превратилась в неразрешимую в принципе.

Сдается мне ты еще ребенок, если так рассуждаешь... Впрочем, это +

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Но ещё лучше, я летом хотел купить "Опасные связи" Шодерло де Лакло. Нигде не нашёл. Только в сентябре появились.

просто тираж раскупили, и все. а к осени допечатали.

[Гудвин]

Васо, Моя двоюродная бабушка жила в коммуналке.

[Valmont]

Сообщение от mia_from_here

просто тираж раскупили, и все. а к осени допечатали.

Я как-то весной 2005 спрашивал. Не было.
P.S. И вообще мне как покупателю пох. Нет в продаже - факт.

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

Лапочка,

пожалуйста без фамильярностей.

Сообщение от Шниперсон И.А.

хату например в Мск

речь не о Мск.

Сообщение от Шниперсон И.А.

Знаешь, я неплохо (для Врн) зарабатываю, но о расширении жилья мне пока мечтать не приходится

значит, плохо зарабатываешь

Сообщение от Шниперсон И.А.

попавших в этой жизни "в жир ногами",

я - не дочка олигарха, и мне далеко даже до воронежской "золотой молодежи". однако то, что описано выше - есть, и достигнуто своими силами.

Сообщение от Шниперсон И.А.

Сдается мне ты еще ребенок, если так рассуждаешь

когда кажется - советуют креститься. а рассуждаю я ТОЛЬКО на основе ЛИЧНОГО опыта - своего и своих друзей, см. выше.

[Васо]

Сообщение от Valmont

P.S. Моя семья не жила.

То есть ты хочешь сказать, что заботишься о других, простых людях??

Сообщение от Гудвин

Васо, Моя двоюродная бабушка жила в коммуналке.

Я и сейчас в коммуналке (практически) живу.
И ни на что её не променяю.

[ERYO]

Сообщение от Valmont

Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?

незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.
купите это сейчас на зарплату в 5000-6000. среднестатистическую или на пенсию в 1900-2300.
хз про комуналки, деду дали 2 комн. квартиру, до этого жили в своем доме. бабушка другая строили дом хоз способом, у всех было по квартире. никто в комуналках из моей родни не жил.

[Шниперсон И.А.]

mia_from_here, все понял, большое спасибо за увлекательную лекцию.

[TorG]

Сообщение от Valmont

Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?

были и комуналки но и нормального жилья строилось в 2 раза больше чем сейчас строится, и получить его было гораздо больше шансов чем сейчас купить

[mia_from_here]

Сообщение от ERYO

купите это сейчас на зарплату в 5000-6000

ну, если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.

[ERYO]

Сообщение от mia_from_here

но тем не менее постоянно покупают. даже взять моих знакомых, знакомых родителей - все так или иначе улучшили свои жилищные условия. кто-то дом себе построил, кто-то бОльшую квартиру купил и т.п. в хрущевках никто не засиделся. а в советское время даже родственный обмен был целой проблемой.

ну и что? значит у них не среднестатическая з\п а стремиться от отметки 25000 - верно?
раньше примерно одинаково люди зарабатывали и всем хватало

Сообщение от mia_from_here

ну. если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.

а сейчас разброс такой, кто то получает 2000 и живи как хочешь, а ктото 50000 и молодец. причем тех кто получает от 2 до 10 сейчас гораздо больше половины. если учесть что в среднем сейчас в месяц на содержание себя к примеру надо от 4000 до 6000 (еда, проезд, оплаты квартиры и.т.п.)
чего вы там отложите на покупку квартиры сейчас?
кредит давайте не будем рассматривать, у многих нет возможности его взять (документально, материально), а больше половины из тех кто получил разрешение отказались - не могут найти жилье подходящее условиям и это другая тема

[mia_from_here]

Сообщение от Шниперсон И.А.

за увлекательную лекцию.

лекции - в универе. а здесь - обмен опытом и мнениями.

[Васо]

Не знаю как другие, но учителя явно многое потеряли... Честные учителя.

[Valmont]

Сообщение от Васо

То есть ты хочешь сказать, что заботишься о других, простых людях??

Ни о ком я не забочусь - я говорю как было.

Сообщение от ERYO

незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.

Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.

Сообщение от ERYO

купите это сейчас на зарплату в 5000-6000. среднестатистическую или на пенсию в 1900-2300.

Скажите честно, это к Вам относится? Вы на эти деньги живёте?
Кстати, средняя пенсия всё-таки 3100 сейчас. В Москве в 2 раза больше.

[mia_from_here]

Сообщение от ERYO

значит у них не среднестатическая з\п а стремиться от отметки 25000 - верно?

я не считаю чужих денег. я не налоговая, как они заработали - не в курсе. но они - обычные люди, не имеют даже "своего" дела. кстати, многие МОЛОДЫЕ семьи - знакомые - взяли кредит и купили себе отдельное жилье.

[TorG]

Сообщение от mia_from_here

ну, если такую з/п получать - то да, далеко не уедешь. но если реально зарабатывать - то даже продав свое "советское" жилье+добавив денег (не так уж и много), можно купить нормальную квартиру, что многие и делают. и не считают это фантастикой. есть еще и кредиты. и, кстати, объем тех же ипотечных кредитов именно в ПРОВИНЦИИ (не в Москве!) резко возрос за последний год.

скажи пожайлуста сколько в воронеже и области процентов людей получающих хотя бы от 20 т.р. я думаю не больше 10 %. а получая меньше квартиру приобрести затруднительно

[vi0]

Сообщение от ERYO

незнаю что вы ели, у нас дома и у наших родственников всегда было мясо, колбаса, фрукты, тушенка, было и такое что трехлитровая банка икры стояла черной.

Вон Красный тоже по сию пору вспоминает, какие спецпайки ему дедушка приносил. Наверное и ты из той же оперы?

[Valmont]

Сообщение от TorG

нормального жилья строилось в 2 раза больше чем сейчас

Серийные панельки с 5-тиметровой кухней? Нормальное жильё?

Сообщение от TorG

получить его было гораздо больше шансов чем сейчас купить

20 лет в очереди? За 20 лет сейчас можно на хату заработать.

[-=To$h@=-]

При социолизме было лучше с деньгами и преступность не так бушевала, зато товаров небыло.
А щас всего до жопы но денег нет и приступность повсюду.

[mia_from_here]

Сообщение от Valmont

Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.

полностью согласна. отец по работе постоянно ездил в Москву - привозил все это добро.

[Valmont]

Сообщение от -=To$h@=-

преступность не так бушевала

Бушевала-бушевала. Об этом умалчивалось.

[grigor]

Сообщение от Valmont

Работа? Да.
Еда? Стрёмно называть это едой...
Жильё? Это коммуналки-то?

Про еду сейчас идут бои на другой ветке. Пока впереди сторонники советской колбасы. А сравнивать качество сегодняшнего жилья и 80х годов просто некорректно. В 50х люди жили в бараках, а в 12м веке часто в землянках и пещерах. Просто другое время и технологии.

[mia_from_here]

Сообщение от TorG

скажи пожайлуста сколько в воронеже и области процентов людей получающих хотя бы от 20 т.р. я думаю не больше 10 %.

не знаю, я не социолог. и не налоговая. одно скажу - если бы никто ничего не покупал, не открывались бы автосалоны Audi, Ford, Opel и еще с десяток брендовых. не продавалось бы такое количество квартир. а меховые салоны с шубами по 200 000 - чуть не на каждом углу в центре. скажете, все они деньги отмывают? навряд ли.

[Valmont]

Сообщение от grigor

Просто другое время и технологии.

1970-1980-ые и сейчас по жилью правомерно сравнивать.

[ERYO]

Сообщение от Valmont

Рад за Вашу семью, которой посчастливилось попасть в единицы счастливчиков. Остальные ездили за колбасой в Москву.

и мои поначалу ездили

Сообщение от Valmont

Скажите честно, это к Вам относится? Вы на эти деньги живёте?
Кстати, средняя пенсия всё-таки 3100 сейчас. В Москве в 2 раза больше.

нет, я не на эти деньги живу, но вЪ?%выю за это неподеццки и позволить себе многое не могу, т.к. вложился в кредит на жилье, потому как государство только ГОВОРИТ о поддержке молодых семей.
3100 вроде как прожиточный минимум, но пенсия у моей бабшки также и осталась 1900

[mia_from_here]

Сообщение от ERYO

т.к. вложился в кредит на жилье

вот! молодец. а раньше о таком и мечтать не приходилось.

[grigor]

Удивительно, что никто не упоминает об отношениях между людьми. А ведь это самое главное преимущество тех лет. Было гораздо больше справедливости и взаимопонимания. Было всего два привилегированных класса- дети и москвичи