Смертная Казнь

[Варяг]

(Если серьёзно) Когда человек лишает жизни др. человека, он тем самым нарушает законы Божеские и человеческие. Человеческие: потому что так решили люди и закрепили свое решение в законе, а Божеские: потому что жизнь дает Бог и только он решает когда взять её обратно, убивая человека Душегуб тем самым вмешивается в промысел Божий, присваивает ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЕ право Бога. И неважно кто это Душегуб Человек или Государство. Только тот вправе забирать что-то, если он это что-то дал. Бог дал жизнь и только он может её забрать. Государство же жизнь еще никому и никогда не давало, Оно может забирать только то что давало: благосостояние, уважение, права и т.д. Государство, убивающее своих Граждан, даже негодяев, обречено быть судимо Богом. Российская Империя только тогда пала, когда начала убивать своих подданных в массовом порядке, до этого, начиная с Елизаветы Петровны русский правоприменитель уходил от этой крайней меры.

Давайте не повторять ошибок предков........

[Romantik]

Варяг А есть ли Бог??? Ты так слепо в него веришь... а не перекладывание ли это ответственности на нечто виртуальное, абстрактное, очень далёкое и недостижимое???

[Slimon]

Варяг ты типа модный верующий христианин ??

[Romantik]

Недавно смотрел передачу о похищениях людей с целью. выкупа... Чечены отрезали 10 летней девочки фаланги пальцев и присылали отцу, дабы ускорить процесс передачи денег... **** - всё таки нужна смертная казнь!!!

[Air]

Romantik
Всё равно считаю, что эти мрази на неё уже вовсю рассчитывают и даже в данном случае слепая ярость - не выход. Можно сделать так, что бы палонок жил и всё ждал того дня, когда же он наконец сдохнет. Помню с NoName мы это обсуждали.

Варяг Не неси ересть откровенную...

[Bambarbia]

"за" смертную казнь - тьма аргументов
"против" - только один - возможность судебной ошибки

[andrewz]

Варяг

Поддерживаю.

Romantik

Сомневаться в отсутствии бога? Я, например, не христианин, и не придерживаюсь какой-то определенной религии, но мне как-то странно, что можно всерьез сомневаться в Его отсутствии.

Да и потом, почитайте внимательней свои посты - Вы смакуете, как лучше заставить человека страдать, тем самым Вы сами уподобляетесь преступникам, пусть и в мыслях.

Мое мнение - преступники должны быть изолированы от общества, морального права у общества обрекать на смерть людей нет, пусть они и совершают самые страшные преступления.

Хотя лично я , представься такая возможность, с удовольствием оторвал бы кадык у человека, который отрезал фаланги пальцев у девочки. Но это было бы лично мое решение, и лично я нес бы ответственность перед собой, обществом и Богом за это.

Общество должно быть гуманным всегда, только при этом условии можно надеяться на то, что Ваши дети не вырастут уродами. Личность может позволить себе все, если осознает и принимает ту ответственность, которую накладывают на нее совершенные поступки.

[Noname]

Да... Такую тему подняли... Я уже много чего тут сказал... Хочется лишь добавить, что я не стал бы так активно выступать за смертную казнь (пожизненное заключение тоже страшное наказание), если бы система наша была не так гнила... Ибо из заключения человека могут выпустить, его может помиловать новая власть, сбежать может запросто (учитывая то, что сейчас ВСЁ элементарно покупается, в том числе и возможность бежать). Слишком много лазеек, чтобы избежать заслуженного наказания.
Ошибки возможны и при вынесении смертного приговора? Да. Но все-таки мне кажется, что систему вынесения приговора легче отладить, чем систему МНОГОЛЕТНЕГО (я о пожизненном заключении) приведения этого приговора в действие. С того света не сбежать. Вот и все аргументы.

[Air]

Noname

Хочется лишь добавить, что я не стал бы так активно выступать за смертную казнь (пожизненное заключение тоже страшное наказание)

Мудро! - душа, точность, верность и всё такое. Мне кажется, что Бог (религия) здесь просто непричём ибо (специально дляВаряг и andrewz) "слишком много крови было пролито, что бы сохранилась вера в небесного Отца"...

В конце концов, если следовать слепой логике религиозного фанатизма, у нас есть собственный разум, коим всевышний нас и наградил, не так ли? Сильно сомневаюсь, что он этим хотел сделать так, что бы мы следовали только его заветам, не анализируя окружающее и не проводя постоянный анализ вещей и событий вокруг нас. Если это не так - то в Боге есть немного от Дьявола, ибо разум (читай - "мышление") есть самая неизлечимая болезнь на свете, порождающая сомнение (в том числе и в силе и могуществе Господа). Пожалуй, если бы он хотел только послушания, достаточно было бы дать нам ментальных "компонентов" собаки...

Это моё мнение тем, кто пытается впихнуть в эту тему свои проявления религиозного фанатизма. Можем и поспорить, но тогда уж извольте сюда.
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/sho...EB%E8%E3%E8%E8

[Noname]

Air ты уж цитируй фразу целиком, а то смысл сказанного мной искажается

[Air]

Гуд.
Целиком она звучит "слишком много крови было пролито на этой земле, что бы сохранилась вера в небесного Отца".

Сатисфайд?

[Romantik]

andrewz Поверь мои дети не вырастут уродами, так же, уверен, как и дети Nonameа и Airа, я постараюсь их воспитать так же, как это сделали мои родители. И пусть мир вокруг жесток, грязен и несправедлив - это не помешало мне вырасти человеком с чёткими взглядами и моральными принцыпами. У общества должно быть право обрекать преступника на смерть... Прощать зверства - нет уж...

Задумываясь об этой проблеме меня всегда одолевает буря противоречивых эмоций... С одной стороны - жизнь бесценна, с другой - почему нелюдь должен жить... дышать воздухом...? Говорят, что нашли ту мразь, которая убила Марину Данелянц (прошу прощения если ошибся в фамилии), но за ето время нескольких невинных человек замурыжили... один повесился (точно известно) не выдержав психологически. Смертная казнь не решит проблем, нужен комплексный подход... нужно глобально пересмотреть вопрос воспитания молодого поколения, ментуру нужно реформировать и т.д и т.п... Это долгие годы... Но в одном, в последнее время, я убеждён - мразей, маньяков, убийц ради удовольствия или наживы нужно уничтожать... земля без них не оскуднеет

И ИМХО абсолютно не причём здесь Бог (высшая сила, как хотите). Мы живём в этом мире - мы сами должны решать как нам жить.

PS А лохотронщикам надо на лбу клеймо ставить - ЛОХ... Как можно опускать пенсионеров, людей итак нищих...??!!! Господи что с людьми творится...

[Noname]

Air я говорю о своей фразе, которую ты процитировал неполностью.

[Boruch]

Вроде, тема была более продолговатой. или мне кажется? Надо ее оставuть, ИМХО, но должны быть четко оговорены случаи применения, их не должно быть много и должна быть высокая степень защиты от судебной ошибки. Пока, слишком много возможностей злоупотреблениай. а последствия необратимы, человека-то нет уже. С чикатилой, кстати, так и было. Cколько человек замордовали, пока поймали. Об одном из первых случаев, расстрела за его преступления я помню, в Армии, в газете читал. Довольно скоро выяснилось, что он не виноват. а менты уже по медальке и по звездочке хапнули. Не вижу решения на данном этапе.

[Air]

Noname
Мне этот кусочек особенно понравился

Air добавил [date]1053030444[/date]:
Romantik
Про Бога - всё верно. Как в анекдоте:
Одна рыбка в аквариуме говорит другой - "Слушай, а Бог есть?"
"Конечно" - отвечает ей другая, "иначе кто же меняет воду в аквариуме...".
Вот так и люди многие.

[mart]

ЭЙ, какая смертная казнь, если все мы - горцы по определению, так как бессмертны. Вот вопрос - что можно изменить насильственной смертью? Все остальное - психология, болезнь=обществу.

[Док]

Теоретически - я против смертной казни. Остатки духовного образования во мне протестуют: "надо дать человеку шанс раскаяться, Бог открыт для всех", и прочая шняга... Но практически, в наших условиях, я за - ибо нынешние тюрьмы отнюдь не способствуют раскаянию, а иных индивидуумов с удовольствием бы придушил собственноручно.
А вообще-то может вендетту узаконить? Чем не вариант?

[SpacE]

Док угу, еще и суды Линча...

[Док]

SpacE Нет, суд Линча (равно как любой другой суд) это насилие общества над индивидуумом. А вендетта - это взамодействие личность-личность, без привлечения общества. Имхо, как-то естественнее получается. И оружие таки разрешить! (Хотя на эту тему уже базарили). Тогда вопрос о смертной казни отпадет сам собой - за ненадобностью.

[SpacE]

Док боюсь в таком случае начнут под видом вендетты мочить всех подряд. А что? Классный вариант. И киллеры не нужны. Перешел один политик другому дорогу, так тот его прилюдно заваливает с криком "Он обесчестил мою сестру!..."

[mart]

Самое жуткое, когда -впринципепротивносейчасза-
тут нет % может быть% тут или да или нет.
вот сейчас человека убьют! что вы скажете?

[Бэтмент]

Док, скоро тогда вообще шкуры наденем и топоры кеменные возьмем... Вендетта - пережиток прошлого!

[BadBadBoy]

Я - за смертную казнь. Но только ли за преступления, совершенные против личности приговаривать к смертной казни ? Я имею в виду (несколько высок слог, но тем не менее) преступления против нации - распространение наркотиков, растление малолетних, порнография. Я бы и этих приговорил. Поясню столь категоричную точку зрения, надеясь на воображение уважаемых форумцев. Можно прикрыть глаза на драгдиллера, протягивающего дурь ребенку во дворе школы. А теперь представьте, что ребенок ваш.
Можно ответить, что-нибудь в духе "... мой ребенок никогда не подойдет к незнакомому человеку и не возьмет.... " и т.д. Это хорошо. Это очень хорошо, правильное воспитание. Но ведь кто-то возьмет. За сам факт распространения наркотиков среди малолетних, которые когда-нибудь вырастут и будут размножаться (пардон за арго) стоит наказывать и очень-очень сурово. То же самое можно сказать и по поводу развратных действий, совершаемых по отношению к несовершеннолетним и по поводу практически узаконенной порнографии, поскольку считаю, что нанесение непоправимого вреда здоровью нации не менее тяжкое преступление, чем преступление против личности.

[Air]

Раскаяние - самае бесполезная вещь на свете. Когда ничего не вернуть назад. Но не всегда казнь - выход.

[Stitch]

BadBadBoy что-то это настолько размыто, что смысла не видно. Ты конкретно-то кого собираешься за такие преступления умерщвлять за:

практически узаконенной порнографии,нанесение непоправимого вреда здоровью нации и т.д.

правительство? министров? плохих врачей? проституток?
Air сделать уже ничего нельзя, но сам факт переосмысления человеком своих действий - уже определенного рода победа.

[Noname]

BadBadBoy абсолютно согласен...

[BadBadBoy]

Stitch Перечитай, пожалуйста, еще раз. Я не имел в виду здоровье в буквальном смысле слова, а говорил о моральном здоровье нации.
Наркодиллеров ставил бы к стенке. No comments. Рядом с ними ставил бы чиновников-взяточников. Слуги народа должны свою пайку отрабатывать, а не жиреть за счет народа и уж никак не разруливать ситуацию с лоховатыми смертными, " с пустыми руками - тебе х... - тебе, а вот ты в клювике принес - тебе зеленый свет".

[Ali]

Чувствами "за", мыслями "против".

[BadBadBoy]

Offtop. Точка зрения на этот непростой вопрос у каждого своя. Неплохо было бы голосование провести: кого к стенке, за что к стенке и как сделать так, чтобы такой мрази больше не было.

[Air]

Stitch

Ничего уже такой "человек" не переосмыслит.