Рынок недвижимости в январе ожидает дефолт

[*Azazella*]

Это фантастика...

[Витя]

jollybee, В прошлом году в Москве - да. Теперь, когда в регионы из Москвы бабки выводить стали все постепенно стабилизировалось.

[mia_from_here]

Сообщение от jollybee

А как же насчет перегрева рынка недвижимости, а как же с "натянут как струна"? Откуда тогда все эти опасения, что обвал будет?

сложно однозначно сказать. возможно, просто очередная спекуляция. пока ситуация такая: в Мск цены встали (снижение на 0,000... % я всерьез не обсуждаю), а в Врн - растут. медленно, но верно.


предположим, однако, что обвал случится. понятно, что начнется он с Мск. на какой % упадут цены? будет это в пределах 10% или выше?

[jollybee]

Витя, mia_from_here, нам остается только наблюдать, посмотрим как цены изменятся за февраль ))) если в январе обещанных 30% спада не было (а кто бы сомневался), то что же будет в феврале... Одно ясно наверняка, никакие прогнозы всеравно не окажутся верными хотя бы на 50-70%... Видимо здесь не действуют никакие правила, только время покажет...

[olaf77]

http://realty.lenta.ru/news/2007/02/02/price/ - "рекордное" падение цен на квартиры в Москве. Я "падсталом" и рыдаю

[Ыщккн]

так... уже вообщем то февраль кончился, а на рынке воронежском недвижимости произошел только один крызис, и то блин, лучше бы его не было...

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

только один крызис

это какой же??? я не слышала про кризис, расскажите.

[Ыщккн]

вот же... тот на котором нам с вами нервы мотают...

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

тот на котором нам с вами нервы мотают...

это вы о чем? мне лично никто нервы не мотает

[olaf77]

mia_from_here, ну, дык, ты и не в Воронеже вроде как

[mia_from_here]

olaf77, я - нет, зато недвижимость у меня в врн, поэтому все движения этого рынка меня живо волнуют

[bombila]

Ну? Январь прошел- и чо? ))

[Аррас]

Ждём следующего...

[Neeki]

вспоминаюцца чьи-то слова отсюда, что деревья не растут до небес ))

[olaf77]

bombila, 40000ру за квадрат Вот что.

[Витя]

Плюсовая температура позволила им нарастить объемы строительства.

Аномально теплая зима сыграла на руку застройщикам: плюсовая температура позволила им нарастить объемы строительства. Но, как выясняется, из-за отсутствия снега в лесах уже весной стройматериалы из дерева подорожают минимум на 50%. По мнению участников рынка, это может привести к тому, что анонсированная правительством программа малоэтажного строительства так и не сдвинется с мертвой точки, пишет газета Бизнес.

По данным Росстата, в прошлом году в стране было построено 50,2 млн кв. м жилья, что на 15,2% больше, чем в позапрошлом году. Ощутимый рост наблюдался даже в декабре: за этот "мертвый" для отрасли месяц объем строительных работ в суммарном выражении составил около 300 млрд руб.- это почти на треть больше, чем за аналогичный период 2005 года.

Впрочем, теплой зиме радуются не все застройщики. Из-за слякоти лесопромышленники не могут вывезти сырье с лесосек, в результате чего уже сегодня ощущается дефицит пиловочного материала, используемого при деревянном домостроении. Такая ситуация сложилась в Архангельской, Костромской, Вологодской, Кировской областях, республике Коми, которые являются основными поставщиками пиломатериалов для 70% игроков рынка деревянного домостроения столичного региона и всего Центрального округа.

По словам управляющего партнера группы компаний "Зодчий" (специализируется на строительстве деревянных домов) Михаила Королева, рост цен на пиломатериалы к началу строительного сезона может составить свыше 50-60%. "Если в 2006 году до потепления 1 куб. м пиловочного материала стоил 800 руб., то в нынешнем году с учетом потепления эта сумма составляет 1500-1800 руб.",- отметил Королев. По его словам, везти сырье из Сибири не всегда выгодно из-за высоких железнодорожных тарифов.

"Древесина входит в тройку лидеров стройматериалов по ценовой динамике,- соглашается гендиректор Vesco Construction Алексей Нелепо.- В прошлом году древесина подорожала на 60-65%. По итогам этого года мы ожидаем аналогичный рост". Однако Рыжков сомневается в этих прогнозах. "Едва ли произойдет существенный ценовой рост, в противном случае продукция окажется неконкурентоспособной",- отметил он, добавив, что доля пиломатериалов в себестоимости городских и загородных объектов не превышает 2%.

"Подорожание стройматериалов из дерева негативно отразится на малоэтажном строительстве",- добавляет Оксана Басова из "СХолдинга". В таком случае придется на время забыть о широко разрекламированной правительством кампании по строительству малоэтажных деревянных домов, куда обещали переселить небогатых граждан.

Источник: realty-news.ru

[Сергей Слабунов]

у Застройщиков сейчас все хорошо. Рынок немного успакаивается. Люди привыкают к новым ценам. А как привыкнут начнут снова

[mia_from_here]

Сообщение от Сергей Слабунов

А как привыкнут начнут снова

но ведь рост не может быть беспредельным? только не смейтесь, ладно? Греф вон в новостях сказал, что цены в регионах упадут

[error]

стабилизировались бы, по крайней мере...
мелочь, а приятно...

[Сергей Слабунов]

Сообщение от mia_from_here

но ведь рост не может быть беспредельным? только не смейтесь, ладно? Греф вон в новостях сказал, что цены в регионах упадут

т.е. как Греф сказал так и будет ? вряд ли.

не может быть постоянно бешенного роста по 10-20% в месяц - как это было у нас летом. Ажиотажная скупка жилья была. Теперь немного устаканиться имхо. Рост все равно будет продолжаться просто плавный.
А вообще цитаты, приведенные Виктором в начале абсолютно справедливы. Прогнозировать данный рынок имхо абсолютно бесполезно.

Кстати оч. удивляют рассуждения, что цены упадут - человек откажется от выплат по кредиту отдаст квартиру и все будет у него зашибись. Долг будет висеть пока не будет полностью выплачен. Но только до японского сценария нам по моему как до самой Японии.

[Сергей Слабунов]

Кстати при насыщении рынка все равно будет происходить рост цен на качественное, хорошее жилье. Строят много и по разному. Но хорошие, качественные квартиры в центре все равно будут все время расти. т.к. это естественно-ограниченный ресурс. Дешеветь могут хрущевки и т.д, что о5 же возможно исключительно в условиях какого-либо кризиса. Что касается перспектив кризиса на рынке недвижимости то точно с таким же успехом можно говорить о перспективе кризиса на рынке ценных бумаг. Рухнуть может любой рынок, но деньги ведь все равно надо где-то держать, да еще при этом, чтобы они росли быстрее инфляции.

[mia_from_here]

Сообщение от Сергей Слабунов

т.е. как Греф сказал так и будет ?

я не утверждаю, что так и будет - просто хотела узнать ваше мнение

Сообщение от Сергей Слабунов

не может быть постоянно бешенного роста по 10-20% в месяц - как это было у нас летом

и слава богу

Сообщение от Сергей Слабунов

человек откажется от выплат по кредиту отдаст квартиру и все будет у него зашибись. Долг будет висеть пока не будет полностью выплачен

ессно! как это он "откажется"? что написано пером в кредитном договоре - сами понимаете. речь о том, что человек потенциально может стать банкротом - т.е. в случае резкого обвала при продаже квартиры за половину (к примеру) купленной цены человек не покроет свой кредит полностью, а лишь часть его - и эту разницу останется должен. подобным образом обанкротилась масса народу в той же Англии, к примеру.

Сообщение от Сергей Слабунов

Но только до японского сценария нам по моему как до самой Японии.

почему?

[Татьяна2]

Сообщение от mia_from_here

...Англии, к примеру.

Сообщение от Сергей Слабунов
Но только до японского сценария нам по моему как до самой Японии.
почему?

Потому что те года о которых идет речь в связи с Японией <начало роста цен на недвижимость 1980-е годы до 1994 г, когда произошла стабилизация цен> в Японии происходило "экономическое чудо". Экономика страны развивалась бешенными темпами + во многом за счет внутренних ресурсов страны (в меньшей степени - материальных ресурсов). Естественно, как следствие накопление денежной массы и необходимость их куда-то вложить. И спекуляция на рынке недвижимости возникла именно на этой почве, а не сама по себе.Но и после 90х годов экономика Японии не не оказалась в кризисе, а перешла в стадию стабильного развития.
В нашей стране период капитализации за счет расстаскивания/разбазаривания национальных природных богатств и матер. базы народного хозяйства, созданной до 80х годов практически закончился и сосредоточился в узком кругу "счастливчиков". Экономика России не то чтобы переживает экономическое чудо, а и до сих пор развивается неравномерно, хаотично, отдельными отраслями и в кратковременные периоды.
Поэтому, чтобы спрогнозировать недвижимость в конкретный период как Вы хотите, для конкретного человека в конкретной ситуации, нужно не только гадать вокруг спекуляции на недвижимость (чем в течении года занимаются все в этой теме: цены вырастут/обвалятся ), а внимательно изучить что происходит в экономике страны в нужный период и чего ждать в ближайшие годы. И потом пытаться для себя сделать прогноз. А спрогнозировать цены основываясь только на спекуляции нельзя. Сама по себе спекулятивная цена может рухнуть в любой момент и угадать этот момент на нашем потребительском уровне нельзя. Только везение.

[Витя]

Цены на жилье в регионах России к лету начнут снижаться, а в Москве пока останутся на прежнем уровне. Такой прогноз сделал глава Росстроя Сергей Круглик, передает ИТАР-ТАСС.

По его словам, "высокая цена на жилье в 2006 году, сказал глава Росстроя, "обусловлена крупными бонусными выплатами компаний и ожиданием бесплатных квартир населением после старта программы "Доступное жилье", а также высокой активности людей, покупающих жилье с целью инвестиций".

"В рамках нацпроекта в 2005 году было построено 43,6 миллиона квадратных метров жилья, в 2006 году - 50,173 миллиона квадратных метров, а в 2007 году будет введено 56 миллионов квадратных метров, жилья все равно не хватает", отметил Круглик. Он пояснил, что "в ситуации, когда отсутствует массированное предложение новых площадей и есть такой рост доходов населения, ожидать, что цены на жилье будут падать, не приходится".

Кроме того, чиновник добавил, что "в 2006 году планировалось, что сумма ипотечных кредитов составит 108 миллиардов рублей, а на самом деле она превысила 220 миллиардов рублей". "Это говорит о том, что доступность рынка недвижимости возросла и благодаря кредитам, что и привело также к росту цен", - добавил Круглик.

Однако, подчеркнул он, что "рост цен на столичную недвижимость сейчас подошел к точке насыщения".

По предварительным данным Минрегионразвития, средние цены на жилье в Москве в IV квартале 2006 года по сравнению с уровнем аналогичного периода 2005 года выросли на 46 процентов, тогда как в среднем по России рост цен составил 35 процентов.

Кроме того, Круглик рассказал, что "пока есть проблема с вводом и индивидуального жилья, которое составляет до 47 процентов общего ввода". Сложность в том, сказал Глава Росстроя, что "жилье строится, но не вводится, из-за ряда проблем связанных с оформлением, регистрацией как земельных участков, так и самих объектов". "Получается, что физически жилье есть, но оно ни где официально не зарегистрировано", - заметил он. "Решение данной проблемы должно положительно сказаться в сторону снижения цены на жилье", - сказал Круглик. Однако о конкретных сроках и способов решений этой проблемы он не уточнил.

http://www.vesti.ru/news.html?id=110926

Только, что-то с % роста цен в прошлом году глава Росстроя напутал, или не в курсе.

[mia_from_here]

Витя, вот что написал мне знакомый на мой вопрос о цене недвижимости в Берлине (заранее извиняюсь за транслит - нет у человека русских букоффф):

v Berline kvartiry malo kto pokupaet, razve chto na sem'yu
4-5 komnat. No vrode ya slyshal, chto v panel'nyh GDRosbakih domah
(otremantirovannyh dazhe) stoit v rayone 800 evro/kv.m., v tradicionnoy
zastroyke v rayone 1200-1500 ogromnyj vybor. Doma v cherte
goroda nedaleko ot metro v rayone 1000-1300/kv.m. (konechno, est'
i dorozhe gorazdo).

т.е. цены в Берлине сравнимы с воронежскими. не абсурдно ли?

[Витя]

mia_from_here, В бывшем ГДР, в.т.ч. Берлин - дешевые дома (по сравнению с бывш ФРГ). Качество - на несколько порядков отличается.

[mia_from_here]

Сообщение от Витя

дешевые дома (по сравнению с бывш ФРГ)

не намного они дороже, скажу. тебе. ну Мюнхен разве что...

Сообщение от Витя

Качество - на несколько порядков отличается.

в лучшую, однако, сторону а если оставить в покое качество самих домов и взять сам город, дороги, инфраструктуру etc.? понятно, что сравнение будет не в пользу Воронежа. не говоря уже о разнице в размере зарплат. к чему я это все веду? странно, как минимум, странно, откуда в нашей голозадой России, с разрушенным коммунальных хоз-вом такие цены....

[Витя]

mia_from_here, подождем выборы 2008. До них ничего резко не измениться полюбому. А динамика уже задана.

[Витя]

Этой зимой в России наблюдался феномен: строители сдали на 68% больше квартир, чем в январе — феврале 2006 г., констатировал Росстат. Подобное случается редко: в начале года у строителей, наоборот, затишье. Специалисты считают, что помогли теплая погода, рост доходов населения, приписки и даже закон о долевом строительстве, из-за которого растянулись старые стройки. А вот нацпроект “Доступное жилье” пока не сработал, и доступнее жилье пока так и не стало.
Источник, полный текст: Ведомости
26.03.2007, №52 (1826)

Один из комментов к статье:

Что надо чтобы обрушить рынок?
1. Всего-то надо, при расчете налога на имущество использовать не балансовую (БТИ), а рыночную (или даже среднерыночную) стоимость недвижимости.
Это сразу обрушит рынок. Причем обрушит надолго и до значений, даже ниже справедливых цен.
Почему не вводят? Рано еще.
2. Для ухода с рынка спекулянтов, и более плавного снижения цен, достаточна остановка цен или изменение тренда на нисходящий. Если рынок недвижимости будет расти в год менее чем на 10%, спекулянты с него уйдут. А это спровоцирует массовую фиксацию прибылей и снижение цен.
3. Упорные слухи о наступлении 1 или 2 угрозы. Публикация данных о снижении индексов. Шум в прессе. Волнение среди риелторов. Пребвкушение краха. Все это спровоцирует вариант 2 только в более жестком формате.
Любым спекулятивным рынком движут Страх, Жадность и Глупость участников. Какой фактор определит падение рынка - посмотрим.

[Витя]

1000w, предупреждение за разжигание