ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

[СвФ]

А деньги могут быть за счет того, что периодически отбирать и выдавать новые лицензии.

[СвФ]

Вообще, не закон, а бред абсолютный

[Rojo Sangre]

СвФ, что бы отобрать нужно еще иметь основания прописанные в данном законе, а иначе заманаются по судам бегать, и почему-то мне кажется, что не факт, что будут выигрывать.

[Rojo Sangre]

СвФ, интересно его когда Президент подписывал, хотя бы прочитал. Ну хоть между строк.

[Rojo Sangre]

СвФ, конечно бред, ну вы себе можите представить ягд-терьера на строгом ошейнике?
Наверно пару раз обмотанного

[СвФ]

1. Лицензии на содержание собак агрессивных пород, на разведение и содержание собак агрессивных пород, на куплю-продажу собак агрессивных пород аннулируются органами, выдавшими эти лицензии, в случаях:

2) систематического (не менее двух раз в течение года) нарушения либо неисполнения юридическими лицами или гражданами требований

Пару раз гавкнет собака да еще не дай бог поздно вечером и напугает соседей, причинив тем самым

вред... физическому и (или) психическому здоровью граждан...

[СвФ]

А ягд-терьер на строгом ошейнике - это интересно

[Rojo Sangre]

СвФ, тогда соседи из суда не будут вылазить, они меня вечерами тоже пугают

[СвФ]

А их, похоже, лишать нечего - у меня такие тоже есть

[Irka73]

Ну, закон еще не принят, и Президентом не подписан. Сейчас на форумах собаководов идет активное обсуждение данного закона.
На БАП тема: внимательно почитайте, будем тоже писать письма:
http://aziat.borda.ru/?1-0-0-0000073...0-0-1165420255
И на К-9 идет сбор подписей в РКФ:
http://www.k-9.ru/phorum/showthread.php?t=31651

[Rojo Sangre]

Irka73, на к-9 отписалась, надеюсь народа много проголосует, пока только полторы тысячи.

[Borisovka]

а вот как собираются контролировать бездомных собак, дикие стаи? или считается что только породистые собаки могут быть агрессивными? почему единичные случаи с нападениями домашних псов раздуваются на всю страну, а нападение на прохожих дворовых стай не учитывают? по-моему, это довольно частое явление. с этим как-то бороться собираются?

[*Azazella*]

Как бывший владелец, тоже на к-9 подписала обращение.

[Rojo Sangre]

Borisovka, О чем вы. Что бы с дворнягами разобраться нужно, что бы государство выделило денежек и не мало, ведь еще давно говорили, что эту проблему решать надо не 100% истреблением дворняг, а стерелизацией cук. А тут денежки драть будут с хозяев собак, тож к ним притоки денежек будут.

[*Azazella*]

Rojo Sangre, Россия - страна, где "хочется как лучше, а получается как всегда".

[Rojo Sangre]

*Azazella*, вопрос в том, кто хочет, что бы было лучше для всех, а кто только для себя?
Я вчера зачитывала список агрессивных собак маме, она у меня вообщем в собаках не разбирается, но спросила, а где еще два вида бульдогов? Пришли к мнению, что составляли список по книге, и некоторое листы склеились.

[Irka73]

ЛЮДИ!!!! СЕГОДНЯ в 22-30 по 1каналу ОРТ Человек и Закон - по поводу собак!!! Смотрите и ужаснитесь!!!

[Irka73]

Дружно, все вместе!!! Пишите письма Президенту!!! Надо завалить их сервер нашими письмами!!! Может быть тогда НАС УСЛЫШАТ!!!!
http://www.kremlin.ru/articles/send_letter_1a.shtml

[СвФ]

Сообщение от Irka73

ЛЮДИ!!!! СЕГОДНЯ в 22-30 по 1каналу ОРТ Человек и Закон - по поводу собак!!! Смотрите и ужаснитесь!!!

Может я опоздала? Но в течение последних 15 минут там только Березовский

[Irka73]

Был сюжет про собак "бойцовых пород" - однобокий пиар.
Опять повторение историй про загрызенных в квартирах девочках...
нытье по поводу того, что "ах, какие страшные питбули, були и т.д.".....
вердикт ведущего "ЗАПРЕТИТЬ и ни о чем не думать - только так можно справиться с этой проблемой, так справляются с этим в других странах"
ДОСАДНО!!!!!!

[Shine Angel]

Позиция РКФ по проблеме «опасных собак» и ее освещению СМИ.

1. Прежде всего, с нравственной точки зрения – каждая случившаяся трагедия – это трагедия. Мы можем скорбеть о жертвах, но мы должны думать о том, как избежать повторения в будущем, спокойно, конструктивно. Думать и действовать обдуманно, а не устраивать шабаш, бессмысленно фонтанируя эмоциями или непродуктивно накаляя страсти в нашем итак не самом благополучном обществе.
2. Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди, в каждом конкретном случае с учетом всех обстоятельств и Законодательства РФ (в соответствии с Административным, Гражданским или Уголовным Кодексом – в зависимости от ситуации).
3. Социальные корни проблемы: огромное количество потенциально опасных собак содержится людьми вынужденно, в силу их слабой уверенности в безопасности и из-за отсутствие защиты со стороны правоохранительных органов. Это огромная социальная проблема, в принципе не решаемая запретами пород или каким-либо инструктажем владельца. Спрос на собак "для охраны" порождается социальными условиями в государстве - для сравнения, в списке 10 самых популярных пород в РКФ 2/3 - караульные, служебные или спортивные (пригодные для обучения защитным курсам), а в соседней Финляндии - в их аналогичной десятке нет такой НИ ОДНОЙ. В этой связи запреты на породы просто повлечет за собой ротации списка "опасных", а так же некоторый рост преступности, связанный с разбоями и хищениями. Больше не будет никаких видимых результатов.

[Shine Angel]

4. Законы (уже действующие!) не исполняются. Нужно начать с того, чтобы люди соблюдали уже принятые нормы содержания и выгула собак, практически полностью идентичные тем требованиям, которые требуют СМИ, и совершенно идентичные прописанным в законопроектах: в РФ и в Москве действуют правила в отношении животных (Правила содержания собак и кошек в городах и населенных пунктах РСФСР от 1981 года, Постановление правительства Москвы от 8 февраля 1994 г. N 101
"Об утверждении "Временных правил содержания собак и кошек в г. Москве" и "Временного положения по отлову и содержанию безнадзорных собак и кошек в г. Москве"), ранее все эти требования (во многом совпадающие с требованиями СМИ и депутатов) уже были в Постановление правительства Москвы от 28 февраля 1995 г. N 169
"О мерах по упорядочению разведения и содержания собак в г. Москве". Оно содержит практически все те требования, о которых заговорили спустя 11 лет в 2006 году. И как вы думаете, его забыли или не исполнили? Ничуть не бывало! «Согласно постановлению Правительства Москвы 25 марта 1997 г. N 198 настоящее постановление снято с контроля в связи с выполнением». Нужно не принимать новые законы, а добиться исполнения действующих.
5. Необходимость запретов по аналогии с другими странами - ложь и фикция. Ни одна страна не запрещает свои национальные породы, полностью аналогичные (и родственные) попавшим под запрет. Эти запреты не исключают повторения трагедий (например - октябрь 2006, Англия), но «вектор» общественного мнения уже привел к тому, что та же Англия не может обеспечить собаками собственного разведения нужды армии и полиции, закупая собак за рубежом.

[Shine Angel]

6. Совершенно недопустимо, чтобы под запрет попали отечественные породы собак – селекционное достижение и национальное достояние России, предмет гордости нашего собаководства.
7. Основной интерес в "законопроектах" - с бюджетом на бездомных животных. Это реальные средства, за которые бьются заинтересованные лица, прибегая к услугам депутатов и журналистов. Порядок их расходования должен быть прозрачен и эффективен:
- видимые метки стерилизованных животных
- прежде всего – учет и помощь действующим приютам, а не выделение средств на нечто несуществующее.
8. СМИ ведут себя в этой ситуации предельно безответственно – раздувая истерию, они фактически способствуют эскалации социальной напряженности – ведь самые маргинальные, малообразованные и некультурные и криминогенные слои общества слышат в их хоре "ату" в отношении человека с собакой, а в породах-то они не разумеют. Наоборот – уже страдают как раз владельцы самых безопасных собак – им хамить и угрожать можно безнаказанно. В Саратове пьяные отморозки просто порезали собаку крупной породы, которую хозяева не обучали навыкам защиты. Теперь, точно обучат… И не только они. И нет никакого парадокса, если в итоге "опасных собак" в ответ станет больше.
9. РКФ сегодня – крупнейшая кинологическая организация в России и, пожалуй, единственная, располагающая ресурсами и специалистами на всей территории РФ, необходимыми для поиска путей решения проблем в области собаководства. Но РКФ, как и другие кинологические организации, – общественная организация, не являющаяся право устанавливающей. Мы за сотрудничество с законодательной властью в поиске путей решения проблем поведения собак. Но мы категорически против необдуманных мер, кинологически неграмотных действий и раздувания истерии.

[Shine Angel]

10. Недопустима дрессировка собак по защитным курсам без дисциплинарного комплекса, недопустима дрессировка собак людьми, не имеющими специальных знаний и не прошедших аттестацию. Так как некомпетентный человек, обучающий собаку неправильно или - недисциплинированную собаку навыкам защиты – еще одна реальная причина трагедий и последующих за ними санкций, от которых пострадают сотни законопослушных и ответственных владельцев собак.
11. Необходимо, чтобы заводчики внимательно смотрели, кому они продают собаку. Чтобы собаки серьезных пород не попадали в руки неопытных или неадекватных людей – это вряд ли получится сделать запретами (наоборот – породит ажиотаж и несложные пути обхода), но каждый заводчик должен помнить – попавший не в те руки щенок – это его личный прямой вклад в запрет породы, это удар прежде всего по его собственному заводу, по выбранным им собакам.
Заводчикам и владельцам собак, имеющих высокий физический потенциал и сильную склонность выяснять отношения с собратьями, следует помнить о правилах содержания и выгула своих животных, направленных на безопасность и спокойствие окружающих. Они должны помнить сами и честно предупреждать будущих владельцев о трудностях и особенностях содержания ряда пород собак (не обязательно «боевых») – эти собаки должны быть на поводке и могут свободно гулять только на огороженной территории, под присмотром. Потому что даже в безлюдном уголке парка не исключено, что через минуту из кустов появится посторонний человек, прохожий или ребенок с собакой. И может случиться беда.
И если это простое правило будет постоянно нарушаться, если особенности содержания некоторых собак будут постоянно умалчиваться и скрываться заводчиками и любителями, очень охотно рассказывающих о сплошных достоинствах своих любимцев – господа, запрет неизбежен. Вас никто не будет защищать. Это бессмысленно, потому что вы и есть – главные виновники и причина запретов. В конце концов, если в мире исчезнут какие-то породы – это большая потеря, не только зоотехническая, но и культурная, но не катастрофа. Мир не рухнет. Это только вопрос цены спокойствия окружающих, у которых тоже есть собаки, или кошки, или рыбки… Или никого нет, но это не значит, что их интересы недостойны уважения.
Необходимо согласование работы правоохранительных органов с кинологическими организациями, членами которых являются владельцы собак. Не составляет труда установить, что за собака была (или стала) причиной трагедии, кому принадлежит, кем выведена. Это не только дисциплинирует и позволит установить меру ответственности, но и проследить собаку по происхождению, возможно – принять к заводчику меры, более действенные, нежели просто порицание или вообще исключить из разведения собак, родственники которых становятся причинами трагедий, не будучи спровоцированными человеком.
Необходимо добиться того, чтобы заработал механизм исполнения тех актов, которые уже приняты – не исключено, что они разумны и вполне достаточны. Нужно определить приоритеты в задачах – наверное, корень «опасных собак» – пакет социальных проблем – требует первоочередного внимания, ибо иначе «вершки полоть» можно бесконечно.

[*Azazella*]

Ни одна страна не запрещает свои национальные породы

Shine Angel, А у нас в стране всех национальных великанов порубили.

[Shine Angel]

Сообщение от Irka73

Был сюжет про собак "бойцовых пород" - однобокий пиар.

Короче как всегда - передача по заказу, кому принятие этого закона выгодно.
А ведущий - идиот. Это самое ласковое слово, которое находится для него.

[Borisovka]

Сообщение от Shine Angel

Собака не обладает моралью и не является носителем зла – всегда есть человек, собаку воспитывающий. И нести ответственность должны не собаки и породы, а люди,

вот именно! из любой собаки, которая и не входит в этот список можно сделать зверя и убийцу, так что в список можно вносить абсолютно все породы! у моего брата стафф - абсолютно милейшее создание, а в соседнем доме живет нечто размером с кошку, которое кидается на всех кто мимо идет (люди, собаки, даже если эта собака в 5 раз больше).
это что от породы только зависит? что хозяин из собаки сделал, то и получилось.
и тогда список можно сократить: "Собаки всех пород и размеров."

[Rojo Sangre]

Поглядев сюжет, пришла к выводу, что все таки закон нужен, но только на стаффордов, пит-булей, стафордширских бультерьеров. Так как именно эти породы собак чаще всего попадают в такие руки, которые либо портят породу не смысля в ней ничего, либо заводит для наживы на боях, колеча животное.
Не считая Тоса-Ину, больше ни одна порода собаки из вышеперечисленного списка не была замечана и "опущена". Лишь мельком показали аргентинца и бультерьера.

[*Azazella*]

Rojo Sangre, А я уснула заколебавшись смотреть про Березовского. Неужели и по телеку такой гнёт идет?

[Rojo Sangre]

*Azazella*, с приминением давления на психику, маленького ребенка заставляли говорить, что собачки плохие у них больше зубки и они страшные.
Показывали ужасные сцены боев питов и всего переломаного пса, который даже ходить не может, валится. Рассказали про загрызаных детей, причем сами рассказали, что все эти семьи были неблагополучные, у одной девочки родная сестра после того, как узнала, что ее младшую сестричку загрызла их псина, пошла в салон красоты на стрижку, а собаку выпустила на волю.
Всю передачу мелькали только страшные картинки детей и только представители группы Терьеры типа "буль".