Лучшая Трэш команда.

[Asmodian]

Кса лучший дэт это тупой дэт Six Feet Under например)

[Patrick Bateman]

Asmodian
дет разный но пренадлежность к дэту той или иной группы имхо сомнения не вызывает.
дык, по-моему, это по принципу исключения вышло ... не хэви, не повер, не трэш - значит, дэт. потому дэт сильно разный получается.
кстати, из вышеперечисленного слышал только средних времен Болт Тровер и Бенедикшн ... не зацепило, но вроде дэт.
Не спорю.
Хотя грайнд от дэта в пограничном варианте вряд ли отличу ... Напалмов хотя бы возьмите - это дэт или не дэт?
А про поздний Каркасс что сказать? Или про поздний собсна Death?
Что за вокал-то у Чака стал? Он и был никакой, но последние пару альбомов ИМХО слушать вообще тяжело, да и на дэт это не особо похоже...
Хотя это уже полный оффтоп пошел )))

и вопрос - а Hypocrisy мы к чему отнесем?
А дума там никто ни капли не слышал случаем? ... Года этак с 95?

Кса лучший дэт это тупой дэт Six Feet Under например
Нууууууу .... не знаю. Меня убило Босхами - а их в тупости обвинять некорректно, поздние Каннибаллы тоже весьма сложно слушаются, ну а Deicide это разве тупо? Однообразно - да, но ИМХО не тупо.
Хотя для меня лучше всего субъективно, пожалуй, Каннибалы Bleeding 94 года ... И вроде тупо на первый слух, а потом слой за слоем детальки вылезают ...

[Memfis]

Сообщение от Рубаха Парень

мартишн

о кого мы вспомнили)))у тебя еще остались воспоминания о драм-машинах?)))

[Patrick Bateman]

И про тупость гм ... цитатку по памяти приведу ... про тех же труполюдоедов
" ... и как всегда, парни играют один и тот же быстрый и забористый рифф (правда, мой сосед - металлист с десятилетним стажем уверял, что риффы-то у них разные, просто слышится нам всякий раз одно и то же) ...
Вот в этом вся проблема ... если мягкий джазовый квартет на хреновом звуке теряет атмосферу, то быстрый и техничный металл сливается в месиво ... (

[Guard Cleaner]

может, тему переименовать пора?

[сатана иванович]

Сообщение от Memfis

у тебя еще остались воспоминания о драм-машинах?)))

Я впомнил молодость!

[Иван Факов]

Sepultura, конечно. Отличная банда. А Slayer для меня слишком злые, я бы к Дэтху их отнёс, а "Могилу" - в треш. Кста, летом от них барабанщик ушёл, он-то мне как-раз и нравился больше всех.

А кто-то говорил, что последнее их - говно, так вот Dante XXI мне напирмер очень нравится.

[ILoveBurunduk]

Иван Факов, ты бы отнес... чото вообще ты не втеме

[ILoveBurunduk]

насчет Антракса, они изначально ориентировались немного на другую музыку... не секрет, что любители Кисс, а первый их альбом, насколько я помню, продюссировал типчик из Мановар... вот, а потом, послушали Металлику и тп... а потом рэпперы...одним словом, черти что, но мне нравится

[ILoveBurunduk]

Сообщение от Рубаха Парень

абсолютно не согласен. Какие нах мелодики в раннем Содоме и Креаторе?! там тупь одна, хоть и зажигательная.

слушай гармонии, все равно там эти неискоренимые европеизированные аккордовые последовательности прослушиваются

[Иван Факов]

Ты не Батурин? А то хер пойму кто из вас Батурин.
А не в теме это очень может быть. Сепультуру я люблю, а Слэйер не очень. Да и в стилях я не очень разбираюсь. Поэтому это лишь моё мнение )).

[Alex@ndra]

плиин) то есть Hypocrisy - это дэт в смеси с пэйном с элементами дума))))))))))) и все равно мну нравицца)

[Patrick Bateman]

Иван Факов
Slayer для меня слишком злые, я бы к Дэтху их отнёс
Ну как сказать ... ранний, местами, с натяжкой, как и Sepultura - да.
Например, Chemical Warfare для 1983 года это не меньший п#Ждец, чем Leprosy для 1988. Но Leprosy - полноценный и стилистически однородный альбом, а у того же Slayer "протодэтовых" вещей (чисто субъективно) до 1988 года крохи ... максимум - Fight Til Death, Black Magic, Chemical Warfare, Hell Awaits, Kill Again, Piece by Piece, Necrophobic, Criminally Insane ... без сомнения отдает дэтом Raining Blood. А потом у них все смешалось, да и хардкор добавился, после чего однозначно классифицировать Diabolus in Musica и God Hates Us All мне не представляется возможным. Christ Illusion вроде трэш, а вроде и не совсем. Слишком зло и мрачно - не дэт, не энгри, не хардкор, всего чуть-чуть для вкуса ...
Я от кого-то слышал определение Infernal Metal
Alex@ndra
то есть Hypocrisy - это дэт в смеси с пэйном с элементами дума
В меня, возможно, полетят помидоры в банках, но ....
1991-1994 швеццкий дэт+чуть-чуть дума (заунывные проигрыши с клавишами в середине некоторых песен)
1995 и до Вируса - (уф ... щас спою!) - apocalyptic-cyber-death-doom ...
оно понятно, что звучит как "семикрылый пятих#й", но суть творчества (в том числе и идеологически) товарища Тагтгрена отображает в полной мере ... причем исключение любого термина ИМХО невозможно. Преимущественно, ясный пень, дэт.

[Asmodian]

Дума у Хипокриси небыло и нет вы товарищ не ф теме.

[Asmodian]

Сообщение от Patrick Bateman

дык, по-моему, это по принципу исключения вышло ... не хэви, не повер, не трэш - значит, дэт. потому дэт сильно разный получается.

ару серьезно не смешно даже....
ваще на стили музыку делить отсойно) пользуюсь терминологие восновном чтобы объяснить что мне гужно в магазине или при обмене

[Patrick Bateman]

Asmodian
Дума у Хипокриси небыло и нет вы товарищ не ф теме
Возможно.
Но, к примеру, Request Denied с мини 95 года - это дэт? Или тот же Apocalypse - заглавная вещь с Четвертого Измерения?
Тогда я действительно не в теме и просто не понимаю, чем дум от дэта отличается в принципе ... типичный дум - это My Dying Bride?
И ведь, по-моему, медленный дэт а-ля He Who Sleeps (Morbid Angel, 2000, #4) с думом сложно спутать ...
А если я не прав, то, пожалуйста, объясните тогда с примерами - что есть что? А то как-нибудь сведет нас случай о музыке поговорить аль поменяться, так ведь друг друга не поймем...
ару серьезно не смешно даже
Хорошо. Не доходя до маразма, возьмем пример ... к примеру, группа Abscess у меня на mp3 классифицирована как Death/Grind ... И понравились мне оттуда НЕТИПИЧНЫЕ вещички (например, An Asylum Below) ...я смотрю тэги и прошу посоветовать мне Death/Grind.
Как вы думаете, буду ли я обрадован ранними Carcass и Napalm Death?
Конечно, вы можете сказать, что я один такой дурак, а все остальные прекрасно друг друга понимают, но определить жанр таким образом, чтоб вписать туда все, что называется дэтом, Я лично не в состоянии.
И если вы скажете, что ранние Hypocrisy и, не сильно загоняясь, Nephast звучат одинаково - боюсь, я действительно чего-то сильно не понимаю...
ЗЫ а тему реально пора переименовывать ...

[сатана иванович]

Сообщение от Asmodian

ару серьезно не смешно даже....
ваще на стили музыку делить отсойно) пользуюсь терминологие восновном чтобы объяснить что мне гужно в магазине или при обмене

Да, я тоже так думаю. Я просто слушаю то, что мне нравится и не забиваю себе голову тем, в каком стиле эта музыка.

[Guard Cleaner]

Patrick Bateman, по-моему, ты путаешь grindCORE и grindDEATH

[Asmodian]

Май даинг брайд это не дум, это Дэт/дум по началу ,потом они развили эту ветку.)

[Asmodian]

Напалм дэт и каркасс не дэт грайнд.....они начинали играть Грайндкор а потом уйдя от него начали играть дэт металл

[Asmodian]

Типичный дум ето Candlemass, Cathedral, Mirror Of Deceptoin, Doomshine, Krux и им подобные

[Asmodian]

Сорри за оффтоп ))) больше в етой теме писать не буду ...если оч хоттца создавайте тему буим принадлежность к стилям обсуждать)

[Patrick Bateman]

В общем, придется до самой смерти просить посоветовать "что-нибудь, чтоб было похоже на" ...
Честно говоря, не ожидал, что тут СТОЛЬКО тонкостей ...
grindCORE и grindDEATH - а чем они отличаются?
Кстати, по сабжу. Послушал Валькирию - заново пересведенный альбом девяносто какого-то года... Потрясающий "чес", классные барабаны... вокал только стремноват (мягко говоря) на фоне всего прочего.
В целом напоминает ... черт его знает кого, может быть, Меконг Дельта ... Даже не знаю.
В общем, учитывая мои условные познания в стилистике, то ли трэш, то ли спид ... Отдает чутка Блайнд Гардианом ...
В общем, мне понравилось )))

[Guard Cleaner]

Сообщение от Patrick Bateman

grindCORE и grindDEATH - а чем они отличаются?

специально выделил ту часть слова, которая ключевая - CORE или DEATH. Грайндкор - это утяжеленный хардкор, а грайнд-дэт - это уже, батенька, кровавый кусок мяса, т.е. металл

[Guilby]

Guard Cleaner, а grindCoreDeath?

[Memfis]

Сообщение от Guard Cleaner

Грайндкор - это утяжеленный хардкор

грайндкор куда ближе к обыкновенному панку,чем к хардкору

Сообщение от Guard Cleaner

грайнд-дэт - это уже, батенька, кровавый кусок мяса, т.е. металл

надуманное понятие.просто многие,чтобы выпендриться,так называют брутал дэт

[Memfis]

Сообщение от Guilby

grindCoreDeath

первый раз слышу. нет,есть конечно любители лепить стили из нескольких умных слов,но все же...

[Memfis]

Сообщение от Asmodian

Типичный дум ето...Cathedral

жаль,что они играли его только на первом альбоме.а дальше пошел уже стоунер дум

[Memfis]

если говорить о такой классификации,как Death Metal/Grindcore,то да,такого навалом-те же Carcass периода Некротисизма

[Patrick Bateman]

Memfis
грайндкор куда ближе к обыкновенному панку,чем к хардкору
я не специалист по хардкору, но мне половина того, что играли Napalm Death и Brutal Truth, напоминает ранний американский brutal death типа Suffocation. А такая группа, как Beheaded называет свой стиль grinding brutal death, хотя по звуку напоминает помесь ранних Cannibal Corpse и тех же Suffocation
Так что ясноШти у меня в голове все ж не наступает.
надуманное понятие.просто многие,чтобы выпендриться,так называют брутал дэт
Мне тоже так кажется. Тем более, что брутал дэт - какое-то неотчетливое понятие. Чем он вообще характеризуется? Только звуком, что ли?
если говорить о такой классификации,как Death Metal/Grindcore,то да,такого навалом-те же Carcass периода Некротисизма
ИМХО четкий стиль может существовать только в одном случае - группа собирает музыкальные приемы в такую комбинацию, которая узнается за 30 секунд и не была использована раньше, после чего играет преимущественно в этом стиле. А потом говорит - мы играем "...".
Все. Эклектичность по отношению к существующим стилям ломает всю классификацию на корню

А вообще, тут уже тему про стили создали. Может, туда?