Вернуться   Большой Воронежский Форум > AUTO.BVF.RU Большой Воронежский автофорум > Основные разделы > » Воронежский автомобильный форум

» Воронежский автомобильный форум Обсуждаем автомобили и всё,что с ними связано.

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2007, 19:48   #61
Форумец
 
Регистрация: 14.11.2003
Сообщений: 1,671
Цитата:
Сообщение от Schachmeister
Справляется хорошо, хоть даже и задний привод.
лучше передний или задний, чем полный...
JoNick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 20:21   #62
быть бобру
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 18.07.2003
Сообщений: 9,323
Цитата:
Сообщение от JoNick
лучше передний или задний, чем полный...
это если "полный" не постоянный
dema вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 21:22   #63
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Регистрация: 18.08.2003
Сообщений: 6,585
в смысле - хондовский ))
cedric вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 21:28   #64
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
$@#Y@, еще раз: юзаю бриджевскую липучку, надо очень постораться, чтобы заставить заработать АБС, и очень постараться чтобы буксануть при моих 240л.с.
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 21:36   #65
Форумдец
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Город
Сообщений: 5,285
Дымок, АБС и трекшн-контроль?
$@#Y@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 21:38   #66
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Цитата:
Сообщение от Дымок
еще раз: юзаю бриджевскую липучку, надо очень постораться, чтобы заставить заработать АБС
у меня легко получается, на накатанном снежке. Или ты только по асфальту ездишь? Тогда да.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:00   #67
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
Noname, у меня схема работы полного привода другая, ибо МКПП; у тебя зад подключаемый, а у меня варьируется от 35/65 до 50/50.
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:11   #68
FREE P.RIOT!
 
Аватар для cedric
 
Регистрация: 18.08.2003
Сообщений: 6,585
Цитата:
Сообщение от Дымок
$@#Y@, еще раз: юзаю бриджевскую липучку, надо очень постораться, чтобы заставить заработать АБС, и очень постараться чтобы буксануть при моих 240л.с.
да ты видимо не попал на скользяк. Ехал по 20-летия - тоже гололеда не заметил, все раскатано. Повернул а Ворошилова - каток. Даже твоя суперпуперовая липучка не спасет. Хочешь сказать, что на голом раскатанном льду ты проедешь, как по асфальту?
cedric вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:19   #69
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Цитата:
Сообщение от Дымок
у меня схема работы полного привода другая, ибо МКПП; у тебя зад подключаемый, а у меня варьируется от 35/65 до 50/50.
при чем тут полный привод вообще? Я тебе про работу АБС вообще-то говорил.

Цитата:
Сообщение от Дымок
у тебя зад подключаемый, а у меня варьируется от 35/65 до 50/50.
можно с этого места поподробнее? А то я всю жизнь считал, что у меня исходно перед-зад 70-30 с перераспределением, а на ручке симметричный дифференциал, то есть 50-50, с блокирующей вискомуфтой.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:19   #70
Форумдец
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Город
Сообщений: 5,285
Цитата:
Сообщение от Дымок
$@#Y@, еще раз: юзаю бриджевскую липучку, надо очень постораться, чтобы заставить заработать АБС, и очень постараться чтобы буксануть при моих 240л.с.
это, кстати, про асфальт?
на асфальте вопросов нет...а вот по накатанному снегу или дуже льду, мои 75 лошадок легко заставляют пробуксовывать шиповку....
$@#Y@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:20   #71
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
И еще зачем тогда на моей машине предохранитель, отключающий задний привод (и лампочка соответствующая на панели есть), если зад и так отключен в обычном положении?
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:21   #72
Forever bot
 
Аватар для Teodor
 
Регистрация: 23.06.2003
Адрес: мозг redman'а
Сообщений: 2,216
Дымок, Noname, не грызитесь... у вас и так легендарные афто... вам завидует весь форум
Teodor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:21   #73
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Цитата:
Сообщение от $@#Y@
мои 75 лошадок легко заставляют пробуксовывать шиповку....
вот и я тоже засомневался, что моих 100 лошадок не хватает обычно, чтобы передние колеса (с "подключаемыми" задними) в букс сорвать...
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:22   #74
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Teodor, я не грызусь, уж просто заявление больно интересное прозвучало, уточняю.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2007, 22:34   #75
Форумдец
 
Регистрация: 07.06.2004
Адрес: Город
Сообщений: 5,285
Цитата:
Сообщение от Noname
Teodor, я не грызусь, уж просто заявление больно интересное прозвучало, уточняю.
скажи сразу, провокационно!
$@#Y@ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 09:56   #76
быть бобру
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 18.07.2003
Сообщений: 9,323
Дымок, ты еще про блокировку заднюю скажи.....чтобы понятнее было...чего она так с места прыгает
dema вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 12:22   #77
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
Noname, кури мануал, у субару 4 типа привода: автоматный атмо (подключаемый зад), автоматный турбо (подключаемый зад), механический атмо с понижающим рядом (фулл), и механический турбо (фулл, но отличающийся по конструкции и алгоритму работы от механического атмо).
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 12:26   #78
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Регистрация: 25.09.2002
Адрес: Virtual Insanity
Возраст: 47
Сообщений: 16,232
Записей в дневнике: 91
Уселся поудобнее, плеснул себе кофе в чашку...
Air вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 12:50   #79
Форумец
 
Аватар для Лос Хулиганос
 
Регистрация: 20.06.2003
Сообщений: 486
обул зимние ботинки, хожу по снегу, в букс не срываюсь, торможу уверенно.
Лос Хулиганос вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.02.2007, 14:00   #80
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Дымок, ты бы поподробнее рассказал или ссылочку дал какую, а то только пустые слова. Что такое, кстати, в данном случае "подключающийся зад"? Когда и как он подключается-то? Трепануть и я могу чего угодно, но лично по моим наблюдениям зад если и "подключается", то явно не с нуля.
В общем, жду пояснений.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 19:38   #81
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
Noname, купи мануал, и читай его.
твой зад подключается именно с нуля до 50/50 (не по наблюдениям, а по тех данным производителя). у меня и расход не ниже 16л из-за того, что все время две оси работают.
ЗЫЖ грубить маме своей будешь.
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 21:26   #82
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Дымок, я тебя просил ссылку на "техданные производителя", а не просто голословное утверждение. Пока с твоей стороны - всего лишь твои слова, повторюсь, не обоснованное ничем, а с моей стороны - личные наблюдения, что в букс при резком газе на льду срываются сразу две оси, а не передняя а потом задняя.
Читая разные форумы, попадалась мне разная информация, вплоть до того, что на одну и ту же модель АКПП ставились разные схемы полного привода.
А вот ссылочка из фака по субарам -
http://subaru-faq.ru/faq/faq.php?dis...COMMON&lang=ru
Цитата:
Модели Легаси, Импреза, Форестер имеют постоянный неотключаемый полный привод. В моделях с РКПП имеется межосевой дифференциал. При нормальном движении момент распределяется 50/50, при пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется параллельной с ним вискомуфтой, распределение моментов стремится вернуться к 50/50. В моделях с АКПП роль дифференциала выполняет электронно-управляемое многодисковое сцепление, которое может плавно распределять момент от 90/10 до 50/50. Распределение моментов в движении примерно 65/35. При пробуксовке одной из осей дифференциал блокируется устройством управления: распределение моментов стремится к 50/50.
Так что частично перепутал ты свою механику с АКПП, 65-35 - изначально как раз на автомате, а на механике - 50-50 с параллельной блокировкой при пробуксовке (про отличие механики с турбиной и без я лично вообще от тебя первый раз слышу).
Схема с автоматом выглядит абсолютно логичной - при движении без пробуксовки электроника стоит в "нейтральном" положений, что соответсвует 65-35 или 70-30 примерно. При пробуксовке одной из осей - начинает перекидывать момент. При выдергивании предохранителя "FWD" у меня загорается соответствующая лампа на панели и момент передается на переднюю ось. В этом положении как раз можно понтово пошлифовать асфальт передними колесами. В нормальном положении такой фокус никак не проходит. Повторюсь, я это наблюдал САМ.
и твое утверждение
Цитата:
Сообщение от Дымок
твой зад подключается именно с нуля
никак не соответствует действительности.
Если есть возражения - я все-таки прошу ссылку на какой-нибудь вызывающий доверие источник.
ЗЫЖ: где я грубил-то?
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 21:27   #83
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Цитата:
Сообщение от Дымок
купи мануал, и читай его.
продашь? Я, кстати, купил бы на английском языке, знать бы где. Сам-то где такое прочитал? В мануале на машину с АКПП?
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 21:54   #84
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
Noname, я себе купил.

в нем описано, что на атмо автомате зад именно подключаемый, у турбо МКПП полный - от 35/65 до 50/50.
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 21:57   #85
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
грубил про трепануть
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 22:16   #86
Рыба-Меч кал
 
Аватар для Дымок
 
Регистрация: 13.05.2003
Адрес: Воронеж
Возраст: 45
Сообщений: 9,068
при подключаемом заде шлифануть передом нельзя. как только перед пытается пробуксовывать, зад подрубается. так что пробуксовку не почуствуешь.
Дымок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 22:28   #87
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Дымок, где покупал? Издательство и проч.? На каком языке? Я бы купил себе.
По поводу подключаемого зада - я больше склонен верить, что он подключается с 30 или 35 процентов, уж точно не с нуля. Ну ни разу у меня не получалось передние колеса в букс на асфальте сорвать. А на скользоте сразу обе оси начинают шлифовать.
Так что я больше склонен верить ссылке из фака в интернете, нежели тому, что ты прочитал.
Кстати вспомнил - когад забирал машину из Москвы от продавца, ехали с другом. Мне настолько было интересно, как оно этот полный привод - на заснеженной горке при выезде из двора я попросил его выйти и посмотреть, какие колеса в букс сорвутся, когда я газану несколько раз.
Он посмотрел и сказал, что один раз переднее колесо сорвалось, а заднее стояло, а один раз переднее осталось на месте, а заднее буксануло.
После чего я уверовал, что привод действительно полный
В общем, реалии именно таковы - перекос моментов там явно не с нуля.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 22:32   #88
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Цитата:
Сообщение от Дымок
при подключаемом заде шлифануть передом нельзя. как только перед пытается пробуксовывать, зад подрубается
согласись, это ж не мгновенно должно происходить, а при определенной относительной скорости вращения. И почему если на скользоте на газ на всю давануть, сразу все четыре колеса безо всяких задержек начинают грести?
И на асфальте хоть обдавись на газ - даже короткой пробуксовки нет, ну без скольжения вообще всегда ускорение. Хотя оно должно быть хоть какое-то, чтобы зад на себя момент оттянул. Его в любом случае почувствуешь.
Ну никак не с нуля там распределение.
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 22:36   #89
ниже не рога
 
Аватар для Mazay
 
Регистрация: 18.09.2003
Адрес: афтафорум
Возраст: 42
Сообщений: 2,458
понакупят себе, потом ломают головы....
Mazay вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.02.2007, 22:40   #90
Форумец
 
Аватар для Noname
 
Регистрация: 20.09.2002
Адрес: ПТУ №7
Возраст: 34
Сообщений: 10,708
Mazay, никто головы не ломает, ездим и не обламываемся. А это так, спор ради спора...
Noname вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:40. Часовой пояс GMT +3.