"Как наденешь галстук - береги его!"

[Ыщккн]

Вот блин... Как же я забыл. Мы собирали металлолом. Да. Очень хотели собрать больше всех. Поэтому выковыряли крышку канализационого люка и прикатили ее на весовую. Крышка была тяжелой, но мы старались. Но ее не взяли. А вместо этого начали дознаваться откуда мы ее сперли. Мы конечно не признавались и говорили что вот за школой валялась, но нам почему то не поверили... А потом директор школы на Москвиче попал в этот люк колесом и наступил армагедец... Нас четверых выперли даже из школы. Но потом обратно вперли. Так что когда на следующй год нам предложили собирать металлолом, то вот нас четверых (вот этого, этого, этого... гм... был четвертый... ага - и вот этого!) отправили собирать макулатуру... как девчонок... даже обидно...

[QQev]

Сообщение от RDman

Стекл не бил, наркотой не баловался, бухой на уроки не ходил, газовым балоном в класс не прыскал

Сообщение от RDman

"Вася - хороший, отличник, бабушек через дорогу водит, равняйтесь на него!", а "Петя - хулиган, двоечник, состоит на учете в детской комнате милиции - не общайтесь с ним, дети."

Сообщение от RDman

Многие прежние Пети стали значительными или даже ключевыми фигурами в нашем обществе, а Васи собирают бутылки...

Вот вел бы себя в школе как реальный пацан - тебя бы тоже учителя чмырили, а сейчас бы уже большим человеком стал.

[RDman]

Сообщение от Красный

Ну, так это обычные последствия революции.

нет, это потому что все относительно.... многие ваши коммунисты стали сейчас ведущими бизнесменами. Настоящую свою сущность легко спрятать и за галстуком и за партбилетом.

[RDman]

Сообщение от QQev

Вот вел бы себя в школе как реальный пацан - тебя бы тоже учителя чмырили, а сейчас бы уже большим человеком стал.

блин, QQev, не надо все под одну схему загонять... Я говорил "многие", но не говорил "все". Меня пока что и так все устраивает

[RDman]

Сообщение от QQev

школе как реальный пацан

разгинать пальцы - удел бычар. Бык может стать "большим человеком", но при этом будет быком, а не человеком. имхо.

[Nataly]

Сообщение от RDman

хоть я и мало был пионером, но насмотрелся на других и меня зайобывало то, что все мозги засирали: "Вася - хороший, отличник, бабушек через дорогу водит, равняйтесь на него!", а "Петя - хулиган, двоечник, состоит на учете в детской комнате милиции - не общайтесь с ним, дети." Просто заёбывали такие сравнения и совок во всем. имхо. А после развала СССР, что Вася, что Петя сразу стали всем похyi... ...Лицемеры, суки...

и где здесь идеология? точно также говорили равняться на отличников и избегать хулиганов... просто пропало слово пионер из определения.

Сообщение от Хомка

Для нас стать пионером значило стать взрослым и самостоятельным

Сообщение от RDman

чем не идеалогическая бредня. имхо.

у вас проблема с определением значения слова идеология. имхо.

Сообщение от RDman

Многие прежние Пети стали значительными или даже ключевыми фигурами в нашем обществе, а Васи собирают бутылки...

многие Пети благодаря криминалу хапнули то, что принадлежало бедным Васям, которые всю жизнь в НИИ...

а вообще

Сообщение от Красный

обычные последствия революции

я бы сказала скорее смутного времени. кто сильнее, тот и съел... кстати то же идеология, и не самая лучшая, хотя и очень жизнестойкая...

[Ыщккн]

Если честно, то в детцве золотом, тоже не терпел принудиловки и казенщины. Доставало. Поэтому старался вносить "живую нотку" в эти мероприятия. Результатом обычно были какие то циферки "за поведение" в дневнике, а пару раз был бит коллективом по принципу "не понял, ты чо самый отдельный?" Но в конце концов все устаканилось. Потому как вместо девятого класса умудрился попасть в ПТУ, и вот там то я понял что есть хорошо, и в чем был не прав ) Резюмирую. Так достающее всех быдлядство и беспредел на улицах, сильно (очень сильно выросли) именно с момента когда не стало пионерской организации. Той, которая пусть через клизьму, пусть очень не эффективно но старалась наполнить звонкие детские головы чем то хорошим. Примерно так.

[Красный]

Сообщение от RDman

многие ваши коммунисты стали сейчас ведущими бизнесменами

С этим не поспоришь.

[Ыщккн]

вопрос - были ли они когда нибудь коммунистами...

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

пусть через клизьму, пусть очень не эффективно

на Руси всегда перекос, золотой середины не предвидится. сейчас, к примеру, другие организации тоже "через клизму" внедряют в детские головы всякий бред.

[Nataly]

Сообщение от RDman

многие ваши коммунисты стали сейчас ведущими бизнесменами. Настоящую свою сущность легко спрятать и за галстуком и за партбилетом.

они такие же наши, как и ваши. но речь-то не об отдельных людях, а об идее. гораздо лучше, когда дети чувствуют свою нужность, значимость, причастность, а никогда они брошены на произвол судьбы. особенно это касается детей из неблагополучных семей - на них срать (простите за грубость) как родителям, так и школе, а вот это уже не дело...

[Красный]

Сообщение от Nataly

я бы сказала скорее смутного времени. кто сильнее, тот и съел... кстати то же идеология, и не самая лучшая, хотя и очень жизнестойкая...

Я сказал "революции" потому, что - в двадцатые-то годы тоже.. сколько мрази повылазило в руководство.

[mia_from_here]

Сообщение от Nataly

особенно это касается детей из неблагополучных семей - на них срать (простите за грубость) как родителям, так и школе, а вот это уже не дело...

почему нельзя заниматься только неблагополучными детьми, а тех, у кого все ок, оставить в покое? зачем нужна эта уравниловка и обязаловка?

[RDman]

Сообщение от Nataly

у вас проблема с определением значения слова идеология. имхо

Если в государстве есть идеалогия, она выражается во всем... В т.ч. и в воспитании и во внушении каких-либо ценностей или какого-либо поведения людям. А начинается все с малого (не читать же в 4м классе научный коммунизм ). Начинать надо с основ, рассказать что такое хорошо и что такое плохо, с той точки зрения которая выгодна действующей власти. Можно Васю выставить в одном свете, Петю в др, можно поменять их местами, как будет выгодно власти. Надеюсь, не надо пояснять, что Вася и Петя - это для примера, а то некоторые почти буквально воспримнимают.

[RDman]

Сообщение от Nataly

когда дети чувствуют свою нужность, значимость, причастность, а никогда они брошены на произвол судьбы.

Сообщение от Nataly

особенно это касается детей из неблагополучных семей - на них срать (простите за грубость) как родителям, так и школе, а вот это уже не дело...

поэтому я и проголосовал за пользу пионерской системы.

[Ыщккн]

Сообщение от RDman

Если в государстве есть идеалогия, она выражается во всем...

А если нет идеологии, то нет и государство. По крайней мере России это уж точно касается во весь рост.

[QQev]

Сообщение от RDman

блин, QQev, не надо все под одну схему загонять...

ты сам ету схему нарисовал: петя-вася.

Сообщение от RDman

разгинать пальцы - удел бычар.

Странно, мы в школе все больше девкам под юбки заглядывали, да педагогам пакости устраивали. Ты в школе сурдопереводчиков учился?

[Reader]

Сообщение от RDman

Была ли польза от пионерской организации в СССР?

По сравненинию с тем что мы имеем сейчас, в вопросах работы с молодёжью, без сомнения польза была. И понимаешь это только сейчас.

[Ыщккн]

Сообщение от QQev

ты сам ету схему нарисовал: петя-вася.
Странно, мы в школе все больше девкам под юбки заглядывали, да педагогам пакости устраивали. Ты в школе сурдопереводчиков учился?

Напомнило анекдот:
Прижал Вовочка Машеньку в темном уголке и ну ее пежить. А та ручонки в краманы сунула. Ну не удобно, устойчивости никакой. Он ее и спрашивает, ты чего руки то в карманах держишь? А она в ответ, вот позавчера меня Витька и Колька из второго бэ вона чо, так пока процесс шёл, все конфеты потырили!

В глобус не какали? Как дети, ей богу )

Сообщение от mia_from_here

на Руси всегда перекос, золотой середины не предвидится. сейчас, к примеру, другие организации тоже "через клизму" внедряют в детские головы всякий бред.

Вы о чем? Про то что бабушек через дорогу переводить - это бред? По моему "Тимур и его команда" гораздо более позитивно чем, к примеру, "Черепашки ниндзя", нет? А про какие современные организации речь?

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

почему нельзя заниматься только неблагополучными детьми, а тех, у кого все ок, оставить в покое? зачем нужна эта уравниловка и обязаловка?

Знаете, как один неглупый (ну судя по результатам) мой знакомый определил качество этих самый "все ок"?
"А золотую молодежь надобно фигачить золотыми битами."
И, ей богу, где-то он прав...

[QQev]

Сообщение от Ыщккн

В глобус не какали? Как дети, ей богу )

Што ты! Какой глобус, какие дети! Мы сразу большими в первый класс пошли, серьёзными были: кнопку под жопу, мыша в пенал. А в глобус не срали, нет. Переросли мы это.

[RDman]

Сообщение от QQev

Странно, мы в школе все больше девкам под юбки заглядывали, да педагогам пакости устраивали. Ты в школе сурдопереводчиков учился?

не, просто контингент у нас был с криминальными наклонностями. Серьезно. Карманников, отморозков хватало. Да и наркоши были... Помню как менты одного прямо с урока забирали...

Лех, ты учился в другое время и в др. месте. Многое зависит от руководства, от преподов, от семьи, от окружения на улице. Не знаю как у вас, в нашем р-не в 90е был один сплошной криминал.

[QQev]

Сообщение от RDman

Лех, ты учился в другое время и в др. месте. Многое зависит от руководства, от преподов, от семьи, от окружения на улице. Не знаю как у вас, в нашем р-не в 90е был один сплошной криминал.

Это верно, при старом режиме сволоту в школе крепко держали за яйца...

[пАдонок]

Сообщение от QQev

Это верно, при старом режиме сволоту в школе крепко держали за яйца...

Ну незнаю... с 80 по 90 не то, чтобы уж очень крепко!
ЗЫЖ Вырос в "рабочем" квартале!

[QQev]

Сообщение от пАдонок

с 80 по 90 не то, чтобы уж очень крепко!

Ну да... Спецшколы, колонии... Особо-то никого не держали, да.

[RDman]

Сообщение от QQev

Это верно, при старом режиме сволоту в школе крепко держали за яйца...

В инете не смотрел, как милые детки др. другу такой школьный беспредел устраивают, что дедовщина отдыхает?)) А ты говоришь деффки, юПки, кнопки - фсе это милые детские шалости))). Я сам учился на изломе времен, в 90е, при разгуле криминала на фоне всеобщего пофуизма. Но и у нас такого не было, максимум набьем др. др. рожи и разойдемся..)

[mia_from_here]

Сообщение от Ыщккн

Вы о чем? Про то что бабушек через дорогу переводить - это бред?

нет, я о другом. о том, что раньше с усредием насаждали одно, теперь - другое.

Сообщение от Ыщккн

А про какие современные организации речь?

взять хоть церковь, к примеру.

Сообщение от Ыщккн

А золотую молодежь надобно фигачить золотыми битами."

какая золотая молодежь? "все ок" - не в материальном смысле, а в смысле успеваемости, собственных увлечений и достижений (спортивных или еще каких). т.е. о детях из нормальных, благополучных семей.
пс: ну и знакомые у вас, однако...

[Ыщккн]

Сообщение от mia_from_here

нет, я о другом. о том, что раньше с усредием насаждали одно, теперь - другое.
взять хоть церковь, к примеру.

А чего такое церковь насаждает "другое"? Все то же, только обертка малость по другому шуршит... Если интересно, то мое мнение таково. Общество пытается массово и как можно обязательней поставить "защиту от дурака" в головах. Именно массово. Есть люди которым это все нафиг не надо - потому как они просто никогда не станут заниматься дуростью. Есть такие, которым это не поможет. Но если этого не делать - то большинство, оставшееся без этого предохранителя, поведет себя совершенно не по людски. Ниже будет про девяностые, но и в девяностых уродов было не большинство. Это можно считать результатом. А заниматься выборочной штучно работой с массой - нужны средства на порядок больше. А можети и не на один порядок.

Сообщение от mia_from_here

какая золотая молодежь? "все ок" - не в материальном смысле, а в смысле успеваемости, собственных увлечений и достижений (спортивных или еще каких). т.е. о детях из нормальных, благополучных семей.

Тоже знаете бывают разночтения... В советские времена все мы (ну не все преимущественно) были из более-менее ровных и равных и благополучных (как правило) семей. Вопрос - откуда взялось в девяностые столько уродов? Это жеж какая то кунст-камера на прогулке была... Вспомнишь блин - перекрестишься...

Сообщение от mia_from_here

пс: ну и знакомые у вас, однако...

Дык... Но глаза зато добрые-добрые...

[QQev]

Сообщение от mia_from_here

какая золотая молодежь? "все ок" - не в материальном смысле, а в смысле успеваемости, собственных увлечений и достижений (спортивных или еще каких). т.е. о детях из нормальных, благополучных семей.

Дети из нормальных семей церковь не чмырят на форумах.

[пАдонок]

Сообщение от QQev

Дети из нормальных семей церковь не чмырят на форумах

+ 1