Два сюжета. Вопросики

[Igorb]

kustik,
Знак стоял.
Обгон запрещён.
Причина установки знака неизвестна. Знаки могут установить на аварийноопасном участке.( там уже было несколько аварий).
Про ограничение видимости в протоколе нет ни слова.
"Как было установлено на судебном заседании в соответствии с протоколом 31 БА № 116725, составленным инспектором ДПС 3 взвода 2 батальона полка ДПС пр-к милиции Чуевым С.И., обгон транспортного средства был совершен в пределах действия знака 3.20 «Обгон запрещен» при отсутствии сплошной линии разметки."
Выдержка из ГОСТ Р 52289-2004
5.4.21*Знаки*3.20 "Обгон запрещен"* и 3.22 "Обгон грузовым автомобилям запрещен"* применяют для запрещения обгона всех транспортных средств. Знак 3.20 запрещает обгон всем транспортным средствам, а знаки*3.22 - грузовым автомобилям с разрешенной массой более 3,5 т.
Знаки 3.20 и 3.22 устанавливают с одной из табличек*8.5.4-8.5.7 на дорогах с тремя и менее полосами движения в обоих направлениях в случаях повышенной опасности столкновения с встречными и попутными транспортными средствами, в зависимости от интенсивности движения, ширины и состояния проезжей части.
Знак*3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка.

при скорости 90км/ч мин расстояние видимости - 300 метров.

[kustik]

Igorb, ээээээээээээ, пока не понял о чем речь

[Арсен]

А жаль таки за паренька, автора темы, если он подумает и решит что дешевле было бы сунуть пятихатку поганому прапору а - за это сбереженные нервы, время и деньги и ограждение от общения с не менее поганым правосудием.

[kustik]

Арсен, зря так, я постоянно на позитиве
Зато по Вам заметил, что постоянно недовольны (или показалось )

[СерёжаЗадунайцев]

Сообщение от Арсен

А жаль таки за паренька, автора темы, если он подумает и решит что дешевле было бы сунуть пятихатку поганому прапору а - за это сбереженные нервы, время и деньги и ограждение от общения с не менее поганым правосудием.

Самый минимальный ценник, который озвучивали друзья за подобное нарушение 3000 рублей - это считайте задаром отпустили. Обычно все говорят про 5000. Ни у каждого в недалёкую поездку по трассе пятак на кармане валяется.

[Igorb]

kustik,

Сообщение от kustik

Igorb, ээээээээээээ, пока не понял о чем речь

Краткое содержание твоих объяснений:
1. Правила нарушил.
2. ПРОШУ
отменить вынесенное правоприменителем 09 июня 2008 года постановление о наложении на меня административного наказания в виде лишения права управления на 4 месяца.

Явных причин избежать ответственности НЕТ!

[Dim4ikk]

Сообщение от СерёжаЗадунайцев

Самый минимальный ценник, который озвучивали друзья за подобное нарушение 3000 рублей - это считайте задаром отпустили. Обычно все говорят про 5000.

Меня в начале мая за штукарь отпустили (писал выше). Может повлияло то обстоятельство, что у меня действительно больше с собою денег не было.. По глазам прочитали, что не вру

Сообщение от kustik

Зато по Вам заметил, что постоянно недовольны (или показалось )

Не показалось. Судя по общению на форуме - крайне обиженный жизнью тип.

[kustik]

Сообщение от Igorb

Явных причин избежать ответственности НЕТ!

дык я от ответственности не бегу, я пытаюсь по справедливости

Сообщение от Igorb

1. Правила нарушил.
2. ПРОШУ
отменить вынесенное правоприменителем

ээээээээ а на каком основании отменить-то? просто за красивые глаза?

[kustik]

Сообщение от Dim4ikk

Меня в начале мая за штукарь отпустили (писал выше)

дело не в деньгах, я вообще против того, чтобы взятки давать

[kustik]

Кстати, сегодня, возвращаясь обрано в Воронеж, решил измерить расстояния.
Получилось:
если смотреть на схему снизу вверх:
протяженность опасного участка 1 (после первого знака 3.20, который мне собственно и вменяют): 400 м
протяженность безопасного участка (на котором я обогнал): 1100 м
протяженность опасного участка 2 (где густая растительность): 800 м

[Igorb]

kustik,
Где безопасный участок? Есть знак 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств.
Этих знаков нет 3.21 "Конец зоны запрещения обгона".
8.2.1 "Зона действия". Указывает протяженность опасного участка дороги, обозначенного предупреждающими знаками, или зону действия запрещающих и информационно-указательных знаков.
Всё произошло в зоне действия.

Сообщение от Igorb

2. ПРОШУ
отменить вынесенное правоприменителем 09 июня 2008 года постановление о наложении на меня административного наказания в виде лишения права управления на 4 месяца.

Сообщение от kustik

ээээээээ а на каком основании отменить-то? просто за красивые глаза?

Это выдержка из жалобы с предыдущей страницы. Опротестовать можно только из-за рассмотрения дела в твоё отсутствие.

[kustik]

Сообщение от Igorb

Где безопасный участок? Есть знак 3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств.

это я про сегодняшнюю ситуацию, когда присутствует разметка

Сообщение от Igorb

Это выдержка из жалобы с предыдущей страницы. Опротестовать можно только из-за рассмотрения дела в твоё отсутствие.

это я уже понял, спасибо

[kustik]

В общем, рассказываю продолжение истории.
Краткая предыстория: рассмотрение дела прошло 05.06 без моего участия, 09.06 мне обещали выслать постановление по почте, но его я так и не дождался, поэтому пошел в Мировой суд сам 16.06. Они очень удивились, что постановление еще не дошло, но согласились мне выдать его копию. Принял я копию и заодно отдал жалобу, которую заранее подготовил. Ходатайства принять отказались, сказав, что их я смогу заявить, когда будут рассматривать дело в Районном суде, где будут рассматривать мою жалобу. Еще я спросил про продление ВР (срок истекает 21.06), на что мне сказали, чтобы я звонил в пятницу 20.06 в районный суд и узнавал получили ли они мое дело, мол они смогут продлить ВР. Ладно, поехал я опять в Белгород
В пятницу 20.06 звоню в Районный суд, сказали, что мою жалобу будет рассматривать судья Черных А.А. Позвонил ему... Да уж уже по манере разговора я понял, что мне вряд ли что-то светит. Судья разговаривал со мной грубо, перебивал меня, вот краткое описание:
Я: здрств, я такой-то, мне сказали, что к вы будете рассматривать мою жалобу по АПН.
С: да, я, что надо? Вам выслали повестку, рассмотрение назначено на 25.06 среду 12:00. (не дословно, но смысл таков)
Я: да, хорошо, но повестку я еще не получил.
С: это не важно, раз вы позвонили, значит уже оповещены, приходите. (все это в очень неприятной манере сказано)
Я: хорошо-хорошо, но я узнать, у меня сегодня истекает срок действия ВР, не могли бы Вы мне его продлить?
С: кто я? нет, я этим не занимаюсь! приходите в среду разберемся.
Я: как же я буду ездить эти 5 дней? Если меня остановлят сотрудники ГИБДД, а ВР уже не действительно, то меня на 15 суток посадят.
С: не знаю, я не продляю ВР!
Я: а по идее продляет судья, который ведет дело по АПН.
С: откуда вы это взяли?
Я: по Закону, я сейчас статью точно не помню.
С: хммм (он явно не ожидал такого поворота, по голосу чувствовалось, что подсел )
С: приходите тогда в понедельник 23.06 в 10:00, посмотрим
и положил трубку.

ну и получилось, что я 2 выходных дня проходил уже пешком безправный

продолжение следует...

[kustik]

Продолжение:

Перед походом в суд, я заранее подготовился, распечатал КоАП, нашел статью, распечатал указание для ГИБДД о том, что судья вправе продлять ВР.
Прихожу я 23.06 в Районный суд, нахожу кабинет, стучусь захожу. Меня уже ждут. Судья лет 55, высокий, худой, в очках, курил в кабинете, одет по обычному. Его секретарь молодой человек, лет 22-25. Я начинаю про продление ВР, судья меня перебивает, и говорит, давай сразу рассматривать дело. Я немножко опешил, но был в общем-то готов, ходатайства были с собой.
Судья посмотрел жалобу и спросил (опять же достаточно грубо): вы сами это писали? почему так много? тут что, уголовное дело?
Я: нет, не уголовное, написал так много, потому что доводы свои приводил, без прав не хочется оставаться.
Он бегло зачитывает жалобу, причем мои доводы (ГОСТы, другие) как-то гладко пропускает. Потом прочитывает протокол, рапотр, смотрит на схему, которую нарисовал ИДПС. И говорит: ну что, тут все понятно, вы виноваты, чего спорить. Я начинаю объяснять, но он меня постоянно перебивает, тем самым сбивая с мысли (такое впечатление, что он это специально делал). В общем, я говорю, что для более полного описания ситуации хотел бы заявить ходатайства о приобщении доп.материалов.
Он: а зачем это делать, тут все итак уже есть! Вы виновны!
Еще немного пообсуждали, и я остался ни с чем, он даже рассматривать мои ходатайства не захотел.
Потом перешел к рассмотрению части жалобы, где я написал о ненадлежащем уведомлении и рассмотрении жалобы без меня. Попросил меня выйти из комнаты, а сам начал созваниваться с Мировой судьей, которая вынесла постановление.
За дверью я слышал, как он в такой же грубой манере разговаривал с ней, кричал на нее, что мол без меня рассмотрели, хотя было время.
В общем, меня позвали обратно, судья сказал, что отменять постановление он не будет, но дело возвращается на повторное рассмотрение в Мировой суд, потому что время еще есть, что дело попало к Мировому судье 26 мая, а раз я писал ходатайство по месту жительства, то срок 2 месяца начинает исчисляться с момента получание дела судьей, а не с момента совершения АПН. И напоследок сказал, что мне ловить нечего, я виновен. Я опять начал приводить свои доводы, но судья меня перебил, сказал (дословно): "вот идите к Мировому судье и ей забивайте голову, а не мне!!!" (я опять немного опешил, от такой странной манеры общения) Далее он мне говорит: "И вообще, куда ТЫ лез на обгон??? Что тебе не сиделось? У меня тоже ниссан и номера три креста (при этом он палец о палец ударил, показывая крест), но я не лезу так!!!" От таких детских понтов у меня аж рот открылся.
Напоследок, я еще раз спросил про продление ВР, на что он мне заявил, что продлять его будет Мировой судья, когда к ней попадет дело, все идите!

Ну и я ушел ни с чем, вот уже который день хожу пешком ибо попасть на 15 суток нет желания
Позваниваю периодически в Мировой суд, спрашиваю не пришло ли им дело. Пока не пришло. Кстати, когда общался с Мировой судьей, мне показалась она адекватной, не грубила, вежливо общалась, может она послушает хоть мои доводы?

Уже после того, как я отошел от общения с судьей Черных, подумал, а не подпадают ли его действия по ст.12.35 "Незаконное ограничение прав на управление ТС и его эксплуатацию"? Меня сейчас Мировой суд пинает, потому что дело к ним еще не пришло, а когда был в районном, то Черных отказался продлевать мне ВР.

Что еще можно сделать в моей ситуации или я пока все правильно делаю?
Можно ли выяснить сколько реально шло дело из Белгорода в Воронеж и как считать 2 месяца?

[knn36]

Сообщение от kustik

Прихожу я 23.06 в Районный суд,

Cпасибо! Занимательное повествование!

зачем это делать, тут все итак уже есть! Вы виновны!

он в такой же грубой манере разговаривал с ней, кричал на нее,

вот идите к Мировому судье и ей забивайте голову, а не мне!!!"

"И вообще, куда ТЫ лез на обгон??? Что тебе не сиделось? У меня тоже ниссан и номера три креста (при этом он палец о палец ударил, показывая крест), но я не лезу так!!!"

Тут полна коробочка фактов о нарушении судебной этики и есть основания для обращения в ККС! Вот только б еще запись приложить!
Я тут сейчас занимаюсь аналогичным вопросом!

[cedric]

Что-то судьи совсем скурвились...

knn36, а Вы говорили, что большинство из них адекватные.... если и в районном такое творится.. (

[cedric]

ЗЫ. похоже ворон рулит )))

[kustik]

Сообщение от knn36

Вот только б еще запись приложить!

Как говорится, "знал бы прикуп, жил бы в Сочи"
Эх, если бы заранее знать, я бы включил диктофон. А так, это просто мои слова, которые я вам сейчас описываю.
Вообще я не ожидал такого, одно дело разговаривать с человеком по телефону (возможно я и правда его отвлекал от важных дел, хотя все равно не дает повод), другое дело разговаривать так напрямую, да еще на судебном заседании. Человек явно чувствует себя вершителем судеб и разговаривает как заблагорассудится.

[cedric]

а какого дело рассматривалось 23, если оно было назначено на 25?? Похоже судья решил заранее спихнуть все обратно к МС - вот так себя и вел. Смысл рассматривать х-ва и рассматривать по существу, если решение уже готово?

У меня было то же самое у МС ))

[kustik]

cedric, самое интересное, что повестку на 25.06 я до сих пор не получил, и если бы не позвонил туда про ВР спрашивать, то проворонил бы ненароком и рассмотрение жалобы в районном суде

[kustik]

Вопрос.
В соответствии с КоАП:

Статья 4.5. Давность привлечения к административной ответственности
5. В случае удовлетворения ходатайства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, о рассмотрении дела по месту жительства данного лица срок давности привлечения к административной ответственности приостанавливается с момента удовлетворения данного ходатайства до момента поступления материалов дела судье, в орган, должностному лицу, уполномоченным рассматривать дело, по месту жительства лица, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении.

Вопрос. Как определить момент удовлетворения ходатайства? Это тот день, когда было совершено АПН и я заполнил ходатайство при ИДПС?

[cedric]

да. ИДПС удовлетворил и выслал.

[TorG]

Обьясните пожайлуста обгон в зоне действия знака обгон запрещен
два варианта

1. Отсутствует разметка
2. Разметка прерывистая

какие здесь санкции?

[ГЕНАКЛ]

TorG, санкция одна--лишение В\У или в каких-то немыслимых случаях 2500р.Как-то так.Знак \даже временный\ всегда выше разметки,которая не позволяет быстро реагировать на дорожн. ситуацию.С 10 по 12 июня на отрезке ЕЛЕЦ--СТАНОВОЕ производили ремонт дорожн. полотна ,и как следствие были установлены знаки о запрещении обгона.Затем ,всё закончилось\ремонт\,а знаки и менты --остались.На идеальной дороге стоит либо 40 и обгон запрещён ,либо просто 40 и некоторые на пустынной

[ГЕНАКЛ]

TorG, якобы дороге производили обгон :зачто были наказаны\ спорно ,что за дело\. То же самое и в с. ХЛЕВНОЕ.\какие-то выселки у этого села\.Произвели качественный ремонт дороги и в начале села поставили неприметный знак о запрещении обгона при отсутствии разметки.Хотя всегда там была только сплошная. Многие тогда там недосчитались нервов и прав.

[Cudesnik]

Вы где такие ценники взяли ? Друг забирал права из РЕПа за 1,5к. Нужно уметь договориться)

[ГЕНАКЛ]

Cudesnik, я последний раз в тех же местах вообще сговорился за 500.

[kustik]

Cudesnik,
ГЕНАКЛ,
извините, но тема не о том, кто насколько меньшую (большую) взятку дал. Спасибо за комментарии

[СерёжаЗадунайцев]

kustik, есть ли продолжение истории?

[cedric]

kustik, а в каком районе то этот Черных?