Айкидо в Воронеже

[Payne]

Denis_K, присутствовал на тренировках

[seisei]

На DVD - 1 ВСЕРОССИЙСКИЙ ФЕСТИВАЛь АЙКИДО



Союз Айкидо России 2006

В отличном качестве

с интервью ведущих инструкторов России

Стоит посмотреть!

[ST215G]

Сообщение от taerg

На такое сообщение долго не мог найти что ответить. Человек очень далек от БИ.

Ты очень проницателен Но это единственное положительное качество.

Сообщение от taerg

Он совершенно не понимает, что винь-чунь строгая дисциплина

Дай определение "строгой дисциплины", укажи отличие от "нестрогих", приемущества перед ними, приведи примеры.

Сообщение от taerg

добиться результатов в которой очень сложно - необходимы ежедневные многочасовые занятия.

Очевидно, в "нестрогих" мастерство наступает от лежания на диване? В боксе, например? Кто так занимался ВЧ? Приведи пример. Ип Ман? Те Конг? Откуда сей источник методической информации?
Про ВинЧун ты, очевидно, ничего не знаешь. Ну, например, о том, что там нет ни кихона , ни бункая, ни ката .
Ни, например, о том, что в Москве живет (и преподает) человек, которого учит прямой ученик Ип Мана. Если тебе надо, то поищи и найдешь.

Сообщение от taerg

Теорию рукопашного боя никто лучше Кадочникова не описал.

Я плакаль... Это путем сравнения человека с двигателем внутреннего сгорания и через "рычаги третьего рода"? Садитесь - твердая двойка по дисциплине "Основы методики физкультуры и спорта", читайте буквари.

Сообщение от taerg

есть духовная составляющая (кроме некоторых стилей) - т.е. много вариантов для интрапретаций и филосовствований,

Вот, кстати, очень неплохое определение. Особенно понравилось слово "интрапретаций", но и общий смысл на уровне.

[ST215G]

taerg, любая работа начинается с освоения терминологии предметной области. Которая, в том числе и в БИ и СЕ, уже разработана. И не один год.
По этому, хотя использовать терминологический аппарат придуманный лично (в этом отношении Вы близки к "кадочниковцам", которые и не подозревают о науке биомеханика) запретить нельзя, данный факт значительно затрудняет эффективное общение. Какие теоремы? Откуда аксиомы?
Кихон - базовая техника. В каратэ. Ката - формальные комплексы. Там же и только. Зачем всё так запутывать? В ВЧ есть формальные комплексы. Лично Ип Ман их оставил АЖ ТРИ ШТУКИ!!! Но называются они совершенно иначе.
Любая Школа имеет базовую технику - если ее нет или она несоблюдается обучаемыми, то это не Школа и не БИ. А, сравнивая с литературой, современный интернет - аффтар, разведчег, креатифф и прочий бред зеленой (мозгами) тусовки. Сплошная отсебятина низкого качества.

Сообщение от taerg

Продолжаю парировать

Что такое "умение тела"? Откуда это?

Сообщение от taerg

Эх, молодой человек, не читали вы Кадочникова. А если и читали - то не поняли.

Ошибаетесь, читал. И не только. Укажите книгу, по которой стоит плакать. Всё толковое в книжках ПОД ИМЕНЕМ (улавливаете разницу?) Кадочникова имеет к данному лицу весьма отдаленное отношение. Вы знаете ОТКУДА была взята инфа? Вероятно нет.
Ну, да ладно - пустое это.

[Aikidzin]

Уважаемые господа taerg и ST215G, тема называется "Айкидо в Воронеже"!!! Если вам так хочется поспорить по поводу Винь-чунь, Кадочникова и т.д. и т.п. - отправляйте сообщения друг другу в личку или создайте новую тему "Кто круче разбирается в боевых искусствах и не только..." и спорьте сколько душам вашим будет угодно!!! В данной же теме я всех призываю обсуждать АЙКИДО В ВОРОНЕЖЕ и всё, что с ним связано!!!

[ST215G]

Aikidzin, благодарю за исчерпывающую инструкцию - чтобы я без Ваших советов делал.
Встречный вопрос: как известно глубокое просветление снизошло на М Уэсибу после определенных практик (расскажите каких) в некой секте (расскажите какой). Наверняка, Вам как специалисту по айкидо да с таким аватаром это будет не сложно. Опять же в самую тему, людям будет интересно, да и я послухаю.

[nishio_aikido]

ВНИМАНИЕ!!!
Кто пойдет на семинар по ки-айкидо в Воронеже 19-21 января 2007 года пишите на matveevi_vm@mail.ru или звоните 8-904-214-7708.

[ZemEcoM]

nishio_aikido, Я хочу заняться каким-нить единоборством, только пока не опредилился что мне подходит. Объясните пожалуйста, в чём суть айкидо(это борьба или бой)? уклон на какие приёмы? и т.п.

[кастырин михаил]

[

Вот и интерпретируется в Айкидо (и не только) понятие "держать центр" - как "правильно держать попу",

именно так (и достаточно долго)

[Rewent]

Короче, чо кому надо, тот то и держит.

[кастырин михаил]

[QUOTE=taerg]кастырин михаил, "

держать центр" = "держать сознание"

Извиняюсь за возможную грубость своих высказываний. Ваше утверждение безсмысленно.Человек "состоит" из тела и сознания,причём сознание "управляет " телом.(состояние без сознания -это кома) Поэтому держать сознание может только другое сознание(это или шизофрения или одержимость)
Можно держать повышенную концентрацию сознания в конкретных точках. В японских будо это называется камаэ.Различают камаэ тела и камаэ духа(сознания)
[QUOTE]

Если в процессе монотонных и неинтересных тренировок базы (наработка базы всегда процесс долгий и неинтересный) выполняется условие "держать центр"="держать сознание" - результат будет гораздо быстрее, чем концентрация на "держать попу".
Или я не прав? [/QUOTE

Вы не правы по обоим пунктам, но вы имеете право так рассуждать

[WFalcon]

Сообщение от taerg

я очень рад, что есть такие люди, как ST215G, благодяря которым тема "айкидо в воронеже"

Я рад, что оказался полезен Вашему сообществу. Хоть чем то.

Сообщение от taerg

Поэтому попробую высказать СВОЕ мнение (а не абсолютную истину) по существу "встречного вопроса" - я тоже выскажу свое мнение, но тока, после г-на Aikidzin'а.

Не, я как человек далекий от БИ, не при делах - это Вы с Aikidzin отдувайтесь. Дудки.

[Varan]

Ходил я на это.
Вот недавно появилась мысль возобновить занятия. Но. В связи с не очень хорошими событиями в моей жизни (реальной и воображаемой), очень осторожно смотрю на то, что может что-то причинять моему образу ... хм, мышления, скажем так. Так вот на обычной "скорости" мышления (скажем так!) я еще могу убивать в себе вопросы типа "а какого это ... мы в самом сердце страны орем по-чужому, надеваем белые, хм, одежды, и др. антураж...". Я не беру в расчет Технику, нет!
А вот занимаясь техниками, я уже начинаю "уплывать".
Особенно это обострилось с прочтением книг Семеновой. Я понимаю, что Семенова занималась (и может быть, занимается) именно айкидо, чтобы "видеть" лучше в книге сцены боев. Что интересно, последние два "Волкодава", по крайней мере предпоследний - это сплошное описание техники, и, видимо, айкидо. Я не смог их прочитать.
Вот так.

[Denis_K]

Сообщение от Varan

А вот занимаясь техниками, я уже начинаю "уплывать".

В каком смысле?

[кастырин михаил]

Это состояние называется "держать центр" на руке = удерживать сознание на руке.

какой у вас уровень?

[кастырин михаил]

3 дан кэндо

[кастырин михаил]

Сообщение от taerg

не согласен с Вашим пониманием
.

и в мыслях не было

регалии не все

вы абсолютно не правильно интерпретировали моё сообщение
,

напрасно.

.не представляю , как это можно сделать на форуме

вы меня поймали

[nishio_aikido]

Господин taerg, не надо спорить с Мишей Кастыриным на такие темы как центр и.т.д. Он уважаемый в мире будо Воронежа человек (а может и не только Воронежа) и ему нам нечего доказывать т.к. его высокий уровень всем нам хорошо известен.
Кстате, taerg, вы обещали зайти на мои тренировки...
По поводу вопроса от ZemEcoM, что такое айкидо.
Айкидо - это японское боевое искусство, которое в переводе означает путь гармонии, любви и жизненной энергии КИ (один из переводов). Айкидо - это не борьба, не мордобой, а скорее состояние сознания, которое достигается путем правильного выполнения техник. Технический арсенал в айкидо достаточно большой: в нем есть броски и удержания, работа с оружием, включающая нож (танто), длинная палка (дзе) и боккен (деревянный меч), работа от нескольких нападающих и.т.д. Но повторюсь голая техника ничего не значит, если не тренировать свое КИ. В противном случае это будет похоже на простое обезъянничество. Айкидо - это путь, длинной в жизнь.

[Rewent]

Данами и Кюнами померялись, теперь можно и КИ посравнивать (У кого длиннее ). Сейчас пойдет-помчится: а у меня кимоно круче..., а у меня хакама чернее..., а меня папа на мерседесе катал..., а у меня денди есть...
Извините уж, люблю язвить
Taerg? а ты с Николаем приехать не сможешь?
Как ты думаешь, сколько денег мне надо собрать на вскидку?
У меня народу мало, потянем ли двоих?
Уважаемый nishio_aikido, может не будем вдаряться в рассуждения, что важнее, Ки или Техника? Вот натренирую я свою Ки и буду на врагов изливать, а пока не умею я с ней сам как следует обращаться, то и других ей мучить не буду и сам на технике сосредоточусь. Я видете ли в какой-то степени материалист.

[Denis_K]

taerg, давайте лучше не будем спорить относительно техники и ки. Все мы идем разными путями к одной цели (хотя, может и к разным) и обсуждать, какой путь лучше по-моему не совсем правильно.
А что касается общения с Мастерами (nishio_aikido, кастырин михаил (простите если ещё кого-то не назвал)), то предлагаю не спорить с ними, а спрашивать у них - тогда действительно общение будет эффективным и корректным.

[Rewent]

Может и не правильно, но интересно, а так поддерживаю!

[кастырин михаил]

Сообщение от taerg

На тренировке - жесткая дисциплина. Там и мысли нет спорить с Мастерами.
На форуме все равны (кроме Модераторов и Администраторов, простите, что всуе их упомянул). И обсудить здесь какие-то темы более чем корректно и эффективно.
Скажем так, скорее всего (я в этом более чем уверен), правы все мы. В отношении нашего с кастырин михаил, спора - это спор скорее терминологии, чем техники. Какой бы точки зрения ученики не придерживались бы, результат обучения будет положительный. Вы согласны со мной, кастырин михаил?

обучение любой ТРАДИЦИИ строится на копировании, т.е. ученик (до определённого момента)тупо повторяет действия инструктора-человека, который может действием подтвердить своё право на преподавание.Устные наставления должны занимать минимум времени и соответствовать уровню ученика.Обсуждение таких сложных для понимания вопросов ,как "центр",с неподготовленным оппонентом даст скорее отрицательный результат.Понимание центра начинает формироваться между 2 и3 даном, когда человек хорошо овладел базой и может достаточно свободно ее применять в свободном спарринге.Если Вас что-то конкретно интересует , предлагаю подойти к нам в зал .

[Denis_K]

Сообщение от taerg

На тренировке - жесткая дисциплина...

Если это об этикете, то по-моему требования этикета (большая часть) исходят из взаимного уважения занимающихся и сенсея (и айкидок между собой); и эти требования вполне естественны, т.е. не нужно себя перебарывать, чтобы следовать этикету.

Сообщение от taerg

На форуме все равны...

Если вы о том, что все люди равны от рождения и т.п., то тут я согласен. Но я не думаю, что, например, сенсей является сенсеем только пока идет тренировка и общение с ним на форуме должно отличаться от общения на занятиях.

[ST215G]

Сообщение от кастырин михаил

обучение любой ТРАДИЦИИ строится на копировании, т.е. ученик (до определённого момента)тупо повторяет действия инструктора-человека, который может действием подтвердить своё право на преподавание.Устные наставления должны занимать минимум времени и соответствовать уровню ученика.

ИМХО данный факт имеет отношение не к Традиции как таковой, а скорее к методическому уровню (и социальному) уровню тех времен, когда эти школы формировались. Джапы, говорят, до сих пор так и преподают во многих школах. Но критерий ИМХО не как делают джапы, а как лучше подготовить обучаемых. То, что джапы не идеал, а у наших соотечественников получается не лучше доказано и советским дзюдо, и российским каратэ. ИМХО
Значит, про Уэсибу на мой вопрос никто не ответит... А вроде и по теме.

[nishio_aikido]

Сообщение от Rewent

Уважаемый nishio_aikido, может не будем вдаряться в рассуждения, что важнее, Ки или Техника? Вот натренирую я свою Ки и буду на врагов изливать, а пока не умею я с ней сам как следует обращаться, то и других ей мучить не буду и сам на технике сосредоточусь. Я видете ли в какой-то степени материалист.

Уважаемый Rewent, чтобы улучшить ваше понимание КИ я бы хотел порекомендовать вам очень хорошую книгу "Ки айкидо на Мауи" под редакцией Кристофера Куртиса 7 дана ки-айкидо. Если заинтересуетесь ее можно приобрести в нашем клубе (цена 130 р). Мы по ней работаем уже 2 года достаточно успешно. Не забывайте только, что для занимающегося айкидо нет врагов.

[Артем Александрович]

ST215G, поподробнее о

советском дзюдо, и российском каратэ

не совсем понятно.

[ST215G]

Артем Александрович, а в каком контексте подробнее?
Как честолюбивые джапы боролись с нашим кекусином, меняя правила буквально перед соревнованиями? Слышал не от одного человека.
Что советская школа дзюдо (и самбо, поскольку у нас готовили и на те и на те соревнования вместе) доказала свою состоятельность, будучи созданной на основе достижений спортивной советской науки, а не "традиционных методах преподавания" джапов? О которых и пишет кастырин михаил.
ИМХО мне здесь всё ясно - можно и преподавать не объясняя. Можно отказаться от грамоты и фамилий (как у японских крестьян 18 века), чтоб всё как у отцов-основателей.
PS Млин, заметил у себя ошибку . Конечно же "а у наших соотечественников получается лучше доказано и советским дзюдо, и российским каратэ."

[кастырин михаил]

Сообщение от ST215G

Aikidzin, Встречный вопрос: как известно глубокое просветление снизошло на М Уэсибу после определенных практик (расскажите каких) в некой секте (расскажите какой). Наверняка, Вам как специалисту по айкидо да с таким аватаром это будет не сложно. Опять же в самую тему, людям будет интересно, да и я послухаю.

с какой целью спрашиваете?

[ST215G]

Сообщение от кастырин михаил

с какой целью спрашиваете?

От этого зависит содержание ответа? Цель - интересуюсь.
Раз это такая тайна или сложно ответить, отвечу сам

Морихеи тяжело переживал смерть отца и в поисках душевного успокоения решил переехать в Аябе, чтобы быть рядом с Онисабуро Дегучи, религиозное учение которого позволило бы Морихеи обрести мир в своей душе. В Аябе он поселился в районе проживания последователей учения Омотокийо, в доме позади начальной школы, где и прожил вместе с семьей до своего переезда в Токио в 1927 году.
Морихеи глубоко проникся идеей Онисабуро об утверждении мира и взаимопонимания между людьми путем их совершенствования в боевых искусствах. Он присоединился к ученикам Омотокийо, принимая участие в физических упражнениях и медитациях.

Итого вопрос: что об этих упражнения известно нынешним обучаемым, практикуют ли они это?

[кастырин михаил]

Сообщение от ST215G

? да

.

я это и пытаюсь уразуметь-чем конкретно и для чего.

советская школа дзюдо (и самбо, поскольку у нас готовили и на те и на те соревнования вместе) доказала свою состоятельность, будучи созданной на основе достижений спортивной советской науки, а не "традиционных методах преподавания" джапов? О которых и пишет кастырин михаил.
ИМХО мне здесь всё ясно - можно и преподавать не объясняя. Можно отказаться от грамоты и фамилий (как у японских крестьян 18 века), чтоб всё как у отцов-основателей

необходимо различать спортивное направление и будо. Спорт (особенно высоких достижений)"работает" с талантливыми генетически одарёнными людьми, остальные "отбраковываются ".И тут вполне естественно становится заметно преимущество более физически развитых от природы европейцев перед азиатами. У традиционных Будо совершенно другие цели и следовательно методы.

Можно отказаться от грамоты и фамилий (как у японских крестьян 18 века),

в Японии уже в то время была практически стопроцентная грамотность населения(в отличие от нашей с вами Родины)