Патриарх просит включить «Основы православной культуры» в школьный стандарт

[Scratch]

gr, моя жалость распространяется тока на фанатиков, если человек и правда верит, то это его право, я никогда не пытался его переубедить или принизить, но вот почему то это не останавливает верующих вторгаться в мою частную жизнь и навязывать мне, или моим детям свои "панятия", я вообще мечтаю о таком мире, где каждый верит в то, во что хочет, тока тихо и про себя, веришь ты в ктулху, ну и верь себе на здоровье, главное к другим не навязывай свою веру. А то, что пытаются сейчас продвинуть, так тут разборками с ФАС попахивает, монополия какая то

[gr]

Scratch, а вы в курсе, что к вам, например, в квартиру (дом) могут в любой момент войти сотрудники спец служб по законному праву.
Кто вторгается в вашу жизнь? просто вашим детям на государственном уровне хотят дать важную информацию, воспользоваться к-рой ребенок сможет как раз тогда, когда вас рядом не будет, а ему придется делать выбор. И пусть они верят во что хотят.

[AlexaDotCom]

У меня знакомый один в школьные времена весьма задиристый и хулиганистый был (точно не лох)
совершенно неожиданно для окружающих он пришел к тому что стал священником
у него счас своя церковь и свои верующие и вообще благотворно он действует на окружающих

сам я не оч верующий в (буквальном смысле ) но таких людей очень поддерживаю и даже восхищаюсь
они явную пользу приносят, такие лидеры нам нужны

Разумеется церковь не его личная собственность, он просто много организовывал для восстановления и т.д.
в разговорной речи просто говорят "его церковь"
Да приход.

[gr]

Сообщение от AlexaDotCom

у него счас своя церковь

вы хотели сказать приход?

[Scratch]

Сообщение от gr

Scratch, а вы в курсе, что к вам, например, в квартиру (дом) могут в любой момент войти сотрудники спец служб по законному праву.
Кто вторгается в вашу жизнь? просто вашим детям на государственном уровне хотят дать важную информацию, воспользоваться к-рой ребенок сможет как раз тогда, когда вас рядом не будет, а ему придется делать выбор. И пусть они верят во что хотят.

В курсе, и я этого не боюсь, просто некоторым хватает собственного ума понять что плохо, а что хорошо, а кому то нужен вечный "надзиратель", и религия для них, всего лишь та же боязнь "зоны". Ну вот обьясните мне, неужели нельзя ребенку обьяснить, что курить и колотся плохо, только не привязывать это к религии ?

[AlexaDotCom]

Сообщение от Scratch

Но факт остается фактом, и дело тут не в исламе, к которому я отношусь намного лучше чем к христианству,

И чего в исламе такого,
в исламе есть правило всегда исполнять клятву типа "аллахом клянусь"
При нарушении легко обходится походом в мечеть и раздачей милостыни, по большому счету там одни формальности. Тут в общемто от человека все зависит а не от религии

[gr]

Сообщение от Scratch

Ну вот обьясните мне, неужели нельзя ребенку обьяснить, что курить и колотся плохо, только не привязывать это к религии

это плохо, потому что у папы тяжелая рука? - тут вопрос мотиваций, гопота онаж не с марса к нам, а если вы (родитель) это обьясняете раз в год, потому как объективно некогда, то и эффект будет соотв.-й

[Scratch]

Сообщение от AlexaDotCom

И чего в исламе такого,
в исламе есть правило всегда исполнять клятву типа "аллахом клянусь"
При нарушении легко обходится походом в мечеть и раздачей милостыни, по большому счету там одни формальности. Тут в общемто от человека все зависит а не от религии

Покайся грешник, тебе скидка будет! Ой, наверное это не ислам....

[Scratch]

Сообщение от gr

это плохо, потому что у папы тяжелая рука? - тут вопрос мотиваций, гопота онаж не с марса к нам, а если вы (родитель) это обьясняете раз в год, потому как объективно некогда, то и эффект будет соотв.-й

Господи, как же на Руси жить то тяжко, это наверное папа атеист, с двумя высшими образованиями оставляет каждый день за собой водку на столе и сына за сигаретами посылает, или верующий зек, разменявший не одну ходку усердно молится пред иконами, что бы все его грехи тяжкие отпустили.....
Не надо вот вот этого, все зависит от воспитания и религия тут ни каким боком.

[AlexaDotCom]

Сообщение от Scratch

Покайся грешник, тебе скидка будет! Ой, наверное это не ислам....

Вы наверн мало про ислам знаете, например нельзя брать кредиты и вообще в долг (и давать) в банке нельзя работать
и очень много всякой лабуды, мужчинам нельзя носить золото
обходится заявлением что это платина и т.д.
брюки должны быть выше щиколоток (а все ходят в брюках)
по маленькому в т . . . . . ходить только сидя (да,да)
опять все нарушают,
чего там лучшее есть ?

[gr]

Сообщение от Scratch

Не надо вот вот этого, все зависит от воспитания и религия тут ни каким боком.

вы как будто не в стране живете, а на отдельно взятом огороде: конечно у образованных родителей и дети как правило со вправлеными мозгами, но основная чать общества все-таки не такова: посмотрите на молодые пролетарские семьи, повторюсь: гопота не с марса. Если вашему сыну, умнице, отличнику, надеждей родителей, вдруг в подворотни из=за девки или сотового телефона обкурившиеся пацаны воткнут перо под ребро - разве это издержки вашего воспитания?

[Scratch]

Сообщение от AlexaDotCom

Вы наверн мало про ислам знаете, например нельзя брать кредиты и вообще в долг (и давать) в банке нельзя работать
и очень много всякой лабуды, мужчинам нельзя носить золото
обходится заявлением что это платина и т.д.
брюки должны быть выше щиколоток (а все ходят в брюках)
по маленькому в т . . . . . ходить только сидя (да,да)
опять все нарушают,
чего там лучшее есть ?

Давайте не будем впадать в крайности, по христианству я могу стока ограничений накапать, что мало не покажется, да вы и сами, как истинный верующий должны знать, что земля то плоская ....

[Scratch]

Сообщение от gr

вы как будто не в стране живете, а на отдельно взятом огороде: конечно у образованных родителей и дети как правило со вправлеными мозгами, но основная чать общества все-таки не такова: посмотрите на молодые пролетарские семьи, повторюсь: гопота не с марса. Если вашему сыну, умнице, отличнику, надеждей родителей, вдруг в подворотни из=за девки или сотового телефона обкурившиеся пацаны воткнут перо под ребро - разве это издержки вашего воспитания?

Ну при чем здесь церковь то !?!? Вы посмотрите на эту гопоту, они все ходят с крестами, искренне веруют, и дальше, что ??? Пырнули ножом, помолились и дальше пошли...

[Saule]

Сообщение от gr

Цитата:
Сообщение от Saule
Вы полагаете, что знание без веры остановит

да, потому что он начнет понимать что им (а главное куда) движет, хотяб от части.

Что-то вы все смешали. Курящий человек знает о последствиях курения, но ведь это знание его не останавливает. Аналогично и с ОПК в школе: каким образом знание ОПК может остановить человека от совершения дурных поступков?

[gr]

Сообщение от Scratch

Вы посмотрите на эту гопоту, они все ходят с крестами, искренне веруют, и дальше, что ???

стоп, это они вам сказали? откуда вы знаете? спросите у него "Символ Веры" или Псалом 50-й - их каждый православный знает. Да хотяб заповеди. Как раз гопота знаниями не обладает, верой.. ну разве только когда на зоне просветление пришло, что крайне редко.

Сообщение от Saule

Курящий человек знает о последствиях курения, но ведь это знание его не останавливает.

Курящий православный знает, что это грех, и это может его приследовать вечно, а еще он знает что грехи как-то связаны, и есть методы борьбы с ними. Более того, не обязательно что грех будет побежден (часто трудно отказаться курить, тем более колоться), но главное сохранять ему сопротивление. - т.е. осмысленая борьба с грехом.

[Saule]

Сообщение от gr

Курящий православный знает, что это грех, и это может его приследовать вечно, а еще он знает что грехи как-то связаны, и есть методы борьбы с ними. Более того, не обязательно что грех будет побежден (часто трудно отказаться курить, тем более колоться), но главное сохранять ему сопротивление. - т.е. осмысленая борьба с грехом.

Вы же писали, что знание детьми ОПК не позволит им курить, колоться, причем здесь борьба с грехом?

[Scratch]

Сообщение от gr

стоп, это они вам сказали? откуда вы знаете? спросите у него "Символ Веры" или Псалом 50-й - их каждый православный знает. Да хотяб заповеди. Как раз гопота знаниями не обладает, верой.. ну разве только когда на зоне просветление пришло, что крайне редко.

стоп, где то там выше было сообщение про ВЕРУ, или я что то по своему скудомыслию не до понял, или как всегда вступает в силу "закон гибкости церкви"? Или вы думаете, что выучив наизусть все заповеди я автоматом превращусь в добродетельного гражданина этой страны, а не как вы уже высказались "огорода". Или тут действует закон - отдать ребенка в школу - она воспитает, а я тут не причем, это детей улица такими делает, а родители так... ну родили, ну шмотки покупают, а вот воспитывают пусть другие, странный у вас подход однако...

[ZSky]

а какой предмет вы бы предложили ввести?

Просто какую-нибудь Этику без религиозного уклона или ПДД. А можно и ничего не вводить и так перегрузка по часам.

[gr]

Сообщение от Scratch

Или тут действует закон - отдать ребенка в школу - она воспитает, а я тут не причем, это детей улица такими делает, а родители так... ну родили, ну шмотки покупают, а вот воспитывают пусть другие, странный у вас подход однако...

т.е. если вашего сына подрежут, вы пойдете предьявлять притензии к неправильному воспитанию гопника его родителями - достойный интеллигента ход.

Сообщение от Scratch

где то там выше было сообщение про ВЕРУ,

Сообщение от Scratch

Вы посмотрите на эту гопоту, они все ходят с крестами, искренне веруют, и дальше, что ???

[Спектр]

Ох и ох... ребята, у вас вот реально голова на месте или как? вы что, серьезно обсуждаете тему, что типа как введение православия в ШКОЛЬНУЮ программу что-то там остановит?? Вы вообще в своем уме, нет? Вы себя в детском или подростковом возрасте помните? По всей видимости нет. Да какая, в жопу, школа? Мало вам, что в вузе первые два курса повторяют школную программу, ибо учителям не доверяют? Еще придумали... А кто дал право навязывать свои мифические предпочтения моему ребенку? Хотите ходить в церковь - ну и ходите. в чем вопрос. При чем тут я, моя семья, близкие? Что за фанатизм вообще? Зомбирование. Лучше бы вместо этой херни рабочие места выпускникам обеспечили, да зарплату родителям подняли. Тоже мне... Хорошо за компом сидючи софистикой заниматься. "Это хорошо, а это плохо".

[Scratch]

gr, Да да да, я к патриарху нашему пойду, и буду биться об ступеньки, и молить его, "о святейший, позволь ввести преподавание вашего бреда, ибо гопота тут же осознает, и жизнь наладится, и наступит рай"
Да, вот сообщения цитировать научились, и дальше что? какая смысловая нагрузка?

[Scratch]

Сообщение от gr

Почему вы не разделяете религиозное знание и веру? Что плохо в том, что ребенок с детсва будет знать основные моменты самой массовой на территории его страны религии? лишний раз сигарету не закурит, не уколится, дите в подоле не принесет...

хм... Мне что нибудь написать, или ....

[gr]

Сообщение от Scratch

Да да да, я к патриарху нашему пойду, и буду биться об ступеньки, и молить его, "о святейший, позволь ввести преподавание вашего бреда, ибо гопота тут же осознает, и жизнь наладится, и наступит рай"

почему вы против, чтоб, как вы говорите, патриарх давал знания детям о том, что плохо или хорошо на фундаментальном уровне?

Сообщение от DaymoN

Лучше бы вместо этой херни рабочие места выпускникам обеспечили,

вы это Богу так молитесь или в серьез думаете, что наша продвинутая гопота (депутаты) в серьез озабочены проблемой отдельного выпускника?

[Спектр]

Короче, на самом деле все это обсуждение самая настоящая ЛАЖА. Выпендреж. Позиционирование себя типа как толерантного или еще что-то в этом духе. Религия и образование должно быть разделено. Кто хочет - тот сам придет. Навязывание религии - бред. И мне кажется почти все, здесь присутствующие это понимают. Но ведь хочется выебнуться, показать себя. Типа я весь такой из себя умный, образованный... Вот только объясните мне, дауну, про историю христианства. Тут в начале дискуссии упоминался Владимир Красно Солнышко и крещение огнем. Подскажите, знатоки уважаемые, огнем и мечом, значит? Православие лучше ислама? Может, оставить подобные темы для разговоров взрослых людей или вот как щаз, на форуме и не трогать детские мозги?

[gr]

Сообщение от DaymoN

оставить подобные темы для разговоров взрослых людей или вот как щаз, на форуме и не трогать детские мозги?

по простому: раньше была пионерия, комсомол, с их коммунистическими идеями, а что сейчас, ведь "свято место пусто не бывает".

[Saule]

gr, уверена, что

Сообщение от gr

знания детям о том, что плохо или хорошо

должен давать не патриарх, а родители. И не только давать, но и показывать это на собственном примере.

[gr]

Сообщение от Saule

должен давать не патриарх, а родители. И не только давать, но и показывать это на собственном примере.

"извини сынок, я тут получку получил, надо идти с мужиками того .., я че.. не мужик чтоли, а тебе на - 20 руб., и мамке не говори ничего, а то отнимет."

[AlexaDotCom]

Сообщение от Scratch

Давайте не будем впадать в крайности, по христианству я могу стока ограничений накапать, что мало не покажется, да вы и сами, как истинный верующий должны знать, что земля то плоская ....

Ладно, договорились.
Просто было упомянуто что ислам как бы лучше
это может только казаться и только издалека

Видел я подобные примеры
русский если принимает ислам его все равно не считают за своего
постоянно должен вылизывать зад благородным чтоб доказать свою приверженность

Практически должен шестерить им и все
религию рассматриваю как в своем роде политику

Поэтому многие исламские (номинально) страны любым способом дистанцируются от ислама
в противном случае им придется подчинятся арабам
Вот и весь ислам

Православие это хороший институт там всеж люди неплохие
ничего плохого не будет если они немного направят детишек на путь истинный,
хорошее дело направить этот ресурс на благо нашего будущего

[ZSky]

почему вы против, чтоб, как вы говорите, патриарх давал знания детям о том, что плохо или хорошо на фундаментальном уровне?

Так я что-то не пойму всё-таки будет история религий или преподавание моральных норм на основе и примере православия? Четко может кто-нибудь сказать какова программа данного курса?

должен давать не патриарх, а родители. И не только давать, но и показывать это на собственном примере.

+1

[Scratch]

Сообщение от gr

почему вы против, чтоб, как вы говорите, патриарх давал знания детям о том, что плохо или хорошо на фундаментальном уровне?

Ну наверное потому, что он не отец моих детей это во первых. А во вторых, вот вы знаете почему? Наверное потому, что это софистика, а не наука, т.е. человек просто рассуждает о его понимании жизни, основываясь .... НА МИФАХ! Плохих, злых, но МИФАХ, причем направленных на почитание именно того, "огорода", который представляет этот патриарх... Ниужели не понятно, им тупо нужны люди, за которых они борятся, деньги и власть им нужны, а не мораль, иначе бы не было такого напора на религию, иначе бы они учили доброму и светлому, а не религии, ибо истинное добро и церковь несовместимы, церковь по сути своей эгоистична...