Кусочек социализма. КНДР - правда и вымысел.

[Sandy]

Сообщение от Gri-fan

Я вообще пытался обратить Ваше внимание на то, что КНДР и Северная Корея это одно и то же государство.

ТЫ что не видишь - ей все равно...

[DrDmitry]

Сообщение от Gri-fan

Пендец, в СССР не было войн и болезней? Их нет в Сев. Корее?

и агнцы возлежали со львами. киты разговаривали...

Сообщение от Gri-fan

Соло, мои сомнения в Вашей адекватности трансформируются в уверенность.

)))) больная тетя.

[Гудвин]

Хватит кормить тролля.

[Соло]

Сообщение от DrDmitry

понеслась душа в рай... как без русов-славян обойтись...

А никак. Только если наплевать на своих предков. Чего я делать не собираюсь, ибо уважаю, знаете ли.

Сообщение от DrDmitry

прям рай?!! переезжайте в страну мечты!

Да я бы с удовольствием...если бы еще взяли... давно мечтаю свалить их этого добланного капитализма, вот только куда?

Сообщение от DrDmitry

я не наркоман, работаю на любимой хорошо оплачиваемой работе. на гомосеков мне плевать, мои свободы они не ущемляют.

Значит, у вас потребность в свободе невелика, вы довольствуетесь узкими рамками, внутри которых чувствуете себя вполне комфортно. Как раб., который тоже вполне доволен длиной своей цепи. А мне такой "свободы" мало будет, у меня, по всей видимости, потребности выше и шире...

[DrDmitry]

Сообщение от Соло

у меня потребности выше и шире..

становитесь валютной проституткой.

[Соло]

Сообщение от Gri-fan

Пендец, в СССР не было войн и болезней? Их нет в Сев. Корее?
Соло, мои сомнения в Вашей адекватности трансформируются в уверенность.

Начните с себя. И постарайтесь не воспринимать слова собеседника до идиотизма буквально.

[Iozhin]

Сообщение от Гудвин

Хватит кормить тролля.

Ты знаешь, как предвещающая тема загнулась, да же грустно стало.
Так что пусть автор пишет ещё)))

[Соло]

Сообщение от DrDmitry

становитесь валютной проституткой.

У меня, видимо, в отличие от вас, для которого это и есть его любимая работа, имеются другие возможности заработать на жизнь...
Вам на будущее совет бесплатный - занимайтесь развитием ума, а не того самого места, - толку больше будет....

[Vadag]

Сообщение от Гудвин

Хватит кормить тролля.

Тролль - это кто сознательно идет на троллинг, а здесь человек свято верит в вождей и коммунизм!!!

И вообще, не мешай обедать

[Sandy]

Сообщение от Соло

Да я бы с удовольствием...если бы еще взяли... давно мечтаю свалить их этого добланного капитализма, вот только куда?

вы уже звонили в посольство КНДР?
Посольство КНДР (Северная Корея) в Москве
Адрес
119590, Россия, г. Москва, Мосфильмовская ул., 72
Телефон
(+7 095) 143-6231, -49
Факс
(+7 095) 143-6312

[Соло]

Либералы на тропе войны с коммунистами-сталинистами? Ну да, самое время - разгар рабочего дня. Как всегда.
Коммунисты же подтянутся вечером, ибо днем заняты более производительным трудом.

[Vadag]

Соло, а вы надо полагать все еще в отпуске... Видимо бессрочном по состоянию здоровья?
ЗЫ, за что безумноетело и ддФе в либералов записали? Ладно те, кто коммуняк не любит, а их то за что?

[Соло]

Так, брысь пропиндосские шакалы... Надоели. Слишком однообразны и убоги.
Хотите флудите - валите в другую тему. Здесь только по делу и те, кому есть что сказать интересного.

[Sandy]

По делу...
http://tttkkk.livejournal.com/

С нетерпением жду когда Соло сделает запрос в посольство о получении гражданства...

[Vadag]

Соло, а что говорить? Света нет, воды нет, канализации нет. Люди стирают белье и купаются в реке, вместо дорог - направления, похлеще, чем в РФ. Сотовой связи - нет, ибо запрещено. Телевидение - 3 канала. Книги те, что одобрены цензурой. За произнесение вслух того, что ты голодаешь, можно загреметь в лагеря. За попытку убежать из страны. Основной вид транспорта - гужевой. Зато вот ракеты испытывают.

[ddFe]

Сообщение от Sandy

ну то есть ты согласен уехать в КНДР за счастьем?

Не тупи. Я понимаю, чё земля одна. Делай там, где есть.
Как и Вадаг прёт. Я, всего лишь, прокомментировал то, что мине преподнесли как некиефакты.У нас в деревне тож, после 8 вечера, темень стоит. И чё.

[Gorilla]

а ему нравится
http://russianews.ru/news/28199/

Сообщение от ddFe

У нас в деревне тож, после 8 вечера, темень стоит. И чё.

повесили бы что ли лампочку на столб

[Sandy]

Сообщение от Vadag

Сотовой связи - нет, ибо запрещено

Ну кагбэ в Пхеньяне есть сотовая связь...

Сообщение от ddFe

Я, всего лишь, прокомментировал то, что мине преподнесли как некиефакты.

комментарий какой то односторонний вотшто... комментируй тогда ОБЕ стороны..

[Sandy]

Правила иммиграции в КНДР «Я впервые об этом слышу, поэтому не могу на такие вопросы отвечать», - заявил высокопоставленный сотрудник посольства. Он отказался рассуждать о получении гражданство КНДР в гипотетическом плане, потому что до сих пор с такими просьбами в посольство никто не обращался. Хотя в Москве получают высшее образование юноши и девушки из Северной Кореи. У них вполне могли возникнуть брачные связи с гражданами России. Видимо, эти люди предпочитают оставаться в России.

© Газета.ру
напоминаю для Соло телефоны посольства КНДР
143-62-49
Протокольный отдел: 143-62-31
Консульский отдел: Тел. 143-62-47
Бюро Военного Атташе: 143-62-25
Отдел Торгового Советника: 143-63-03
Факс: 938-21-95
будет первой.

[Vadag]

Сообщение от Sandy

Ну кагбэ в Пхеньяне есть сотовая связь...

Ага, у каждой 15-й семьи. Телефон у каждой 5-й. И это в СТОЛИЦЕ

[Кот Баюн]

Сообщение от Соло

Вот еще впечатления тех, кто побывал в КНДР в последние годы -(скажу сразу, читала сама не всё, еще не успела):
http://travel.awd.ru/content/view/693/217/
http://alan-gutnov.livejournal.com/80862.html
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?t=39508

спасибо за нижнюю ссылку на форум винского, теперь я гораздо больше знаю о с.корее:

"...залитая электричеством Южная Корея, а на Севере как отрезало – жалкий светлячок Пхеньяна и парочка ещё меньше. Как не допытывал я гидов, почему мол так, тишина была мне ответом. Вообще нам с гидами ещё повезло – более менее общались, а в общем и целом в массе своей они как роботы – говорят то, что в бумажках написано, в бумажках же есть и приложение – возможные вопросы иностранцев, если вопросы с подковыркой, то по инструкции гиду надо либо сменить тему, либо если ваще шыло, то сделать вид, что забыл как разговаривать. Вот живой пример: «а почему так мало машин на улице?». Правильный ответ – бензина нет, машиностроения тоже, а денег на покупку авто за рубежом не будет никогда. Но гид отвечает: «большое количество машин запрещено. Из-за них портится экология, которая губит великолепную корейскую природу – гордость народа и партии». На дальнейший резонный вопрос, мол, а как же люди из дома на работу добираются, вон Пхеньян какой огромный город, больше двух миллионов, ответ будет: «а очень полезно один час в день тратить на прогулку пешком – это укрепляет здоровье корейской нации». В продолжение новый вопрос – а почему тогда такие гигантские очереди в несколько сот человек на общественный транспорт? Не хотят идти пешком и укреплять здоровье корейской нации? На этот вопрос ответа в книжечке нет, находчивость изменила, стало быть, гид говорит «посмотрите направо – дворец пионеров». Ты продолжаешь, мол да, дворец просто охуенный, но что там со здоровьем корейской нации то, и на это гид замыкается в себе – молчит, не отвечает."

"...горячая вода – крайняя редкость для страны, не говоря уже о холодной, в общем то, тоже редкости"

"... Зловредного интернета в стране вообще нет, он есть только у самых высокопоставленных чиновников, и у людей, которым он необходим по долгу службы. Ну и у Ким Чен Ира, конечно. В образцовых заведениях стоит Интранет, но на Интранете далеко не уедешь. Именно поэтому надпись e-mail повергла меня в шок. Как оказалось, на прилагающемся к надписи стареньком компе можно набить текст, после чего его отдаёшь начальнику емэйла и он его «скоро отправит». Не знаю, сколько людей будет проверять письмо, которое послал иностранец с территории КНДР, но в одном я уверен точно, что крупье в казино по сравнению с начальником емэйла вообще бомж"

"...Диктор мочил такие коры, что я пять раз пожалел, что не записывал на диктофон. Но одну фразу мы запомнили все втроём, это был просто шедевр, там рассказывается про то, как империалистические хищники разрушили мост через речку и люди держали снизу руками брёвна, пока по ним ехали грузовики – корейцы ведь могут всё. Ну вот шедевром была фраза, дословно: «пусть тело превратится в сваи, если это снимет хоть малую часть забот с Великого Руководителя». "

"...С Кореей дело обстояло совершенно непонятно. Холодно, света мало, жратвы мало, не пущают никуда, у кубинцев хоть ром и сигары с бананами есть. И купаться можно. В Корее же не забалуешь"

"...Я ПОНЯЛ ТО, ЧТО НАБЛЮДАЮ СВОИМИ СОБСТВЕННЫМИ ГЛАЗАМИ ВЕЛИЧАЙШИЙ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ-СОЦИАЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ, который только проводился на нашей планете за всё новейшее время. Я увидел, я узрел то, как МОЖНО СДЕЛАТЬ ЛЮДЕЙ СЧАСТЛИВЫМИ ИСКУСТВЕННО.

А сделать это оказалось не так уж и сложно. Достаточно лишь одному человеку, или группе людей, получить власть над другими на ограниченном пространстве. И дождаться, когда поколение людей, которое помнит то, что было до твоего прихода к власти, тривиально откинет копытца. А с новыми уже можно делать что хочешь, лепить из глины свистульки, которые будут всегда играть твою мелодию. Именно так и произошло в Северной Корее. Успех Ким Ир Сена до безобразия прост. Он взял власть в нужное время, в нужном месте, и быстро сделал эту власть единоличной. Из самых одиозных свидетелей этого прихода несложно вышибить дурь путём отправления в Мордор, а из остальной массы уже несложно полепить что захочешь. А из их потомков – и подавно. Ну а уж сыну твоему полепить из потомков их потомков – ещё проще.

И так всё и вышло. На мой взгляд, на данный момент, мы имеем самое счастливое общество на Земле. И это общество живёт на севере Корейского полуострова. Этот социум искуственно взращивался и выпестовывался целые десятилетия, он – сродни шедевру биолога-селекционера, который в своей идеальной теплице выкультивировал свой идеал. Вот именно от этого, что людей можно взрастить на своё усмотрение, именно такого цвета и аромата, как ты любишь, и положило меня на обе лопатки.

К чёрту. От досужих домыслов, от каскада красивых слов – к фактам. Возьмём среднестатистического корейца. Он – крестьянин, который выращивает своими руками рис где-нибудь на на западе страны, там, где горы отступают, и есть куски плодородной земли. Он – счастлив, потому что он знает , что выращивать рис в Корее – это лучшее занятие из всех возможных. И что руководит этим товарищ Ким Чен Ир, лучший человек из всех возможных. А может быть даже Бог. Он выращивает рис на благо корейского народа – самого лучшего на планете. И поэтому он, этот крестьянин - велик, и он счастлив от осознания этого. Как же достиг крестьянин из КНДР этого счастья? Почему нам оно не под силу? А вот тут вступают в силу три ключевых фактора.

Нам, как людям, выросшим в СССР, совершенно несложно будет их понять, так как лёгкие проявления эволюций корейского общества наблюдал каждый из нас. Но именно там, у вод Жёлтого и Японского морей эти факторы, эти условия, налились, набрали свою полную (а может быть и ещё неполную?) мощь.

Первый из них – тотальное переиначивание того, что было ДО тебя. Истории, проще говоря. Сделать это на ограниченном участке территории и пространства несложно. Особенно там, где знающих эту самую историю не так уж и много. Этих самых знатоков – или расстрелять, или купить - дела то на три рубля. Вернее, на три воны. А для подавляющего большинства населения история переписывается. Не так убого, как у нас, где даже дилетанту видна лажа, а ТОТАЛЬНО, по полной. Дюдя Геббельс, хоть и фашик, был не глупым чуваком: чем страшнее ложь, тем быстрее люди в неё верят.

Второй фактор: обоготвори настоящее, то, где живёшь ты. Поскольку истории уже нет, вернее, она уже твоя, то цели (а цель в данном случае – двадцать миллионов человек) попросту не с чем сравнивать. И итогом будет – обожествление настоящего, и тебя, как проявление этого самого настоящего, особенно если ты постараешься. И любой будет считать что реальность, в которой он живёт – единственно правильная, ну а правильность, естественно, задаешь ты, это несложно – у тебя власть, и конкурентов нет.

И тут вступает в действие третий, немаловажный фактор. Убедить свою цель в том, что конкурентов действительно нет. Что ты – единственный из достойнейших. Что в аду все сгорите, если только подумаете об альтернативе. А самый простой способ – убедить в отсутствие альтернативы. Нет её и всё тут. Нет никакого окружающего мира, нет вариантов, вообще ничего нет. Есть лишь только счастливый оазис – это социум во главе с тобой, а вокруг – царство тьмы и зла. Естественно, царство тьмы и зла будет всячески пытаться убедить, что оно хорошее и вообще сейчас пряников выдаст с мёдом, но пресечь это не сложно – во-первых, дать понять, что царство зла оно на то и есть царство зла, чтобы мозги пудрить и пытаться к себе в ад утянуть, а во-вторых, для профилактики, построить стены между твоим оазисом света и империей тьмы. Поданные оазиса только ободрят – ведь ты давно уже дал им понять, что как только тьма вторгнется в оазис, то всё, ****ец силам света."

"...просто так, бесцельно, по стране кататься нельзя. Республика поделена на 4000 с хреном округов, в каждом из них прописаны чуваки. Как правило, один округ – несколько соседних деревень. Чтобы поехать даже в соседний округ к родне – нужно получить в специальной конторе специальное разрешение на проезд"

"...Да, к слову, в Пхеньян провинциалов не пускают, даже за парой обуви. Они имеют право въезжать в столицу только по государственным надобностям, по всем прочим – невозможно, ведь всем известно, что Пхеньян – не резиновый, а то панимаешь понаехали тут. Для этих, а также для ряда других целей, на всех крупнейших развязках, у всех въездов в города оборудованы блок-посты. Там обязан остановиться любой автотранспорт, и все перемещающиеся должны предъявить документы. "

"...поскольку с бензином тотальная напряжёнка, то нет препятствий социалистической смекалке – будем ездить на дровах. Нет, это не паровозы и даже не паромобили. В кузова наших обычных ЗИЛов, которые когда то исправно служили армии на нашем же бензине, установлен газогенератор с печкой. В печке сжигаются дрова, образуется газ, он везёт машину. Этот вид транспорта – самый популярный вид передвижения по стране (к слову, в столицу такие дровяные машины не пущают). За таким фешенебельным авто идёт длиннющий шлейф дыма – тем и узнаваемо. Наверное, и в Пхеньян по этому же поводу таких гарных хлопцев не запускают."

"...В КНДР есть проституция! Да ещё и легализованная на уровне государства!...В своём желании угодить гостям и параллельно срубить капустки органы фарцуют китайскими проститутками через гидов Интуриста, тем самых невольно превращая их в сутенёров! А самое главное – так всё невинно, причём искренне невинно, никаких проститутка-сутенёр, они наверняка и слов то таких не знают, а так, женщины, дарящие радость, да я позвонить могу, ведь всё у нас - для вас. Класс. Я вообще восхитился красотой ситуации"

"...Надо отметить тот факт, что вольнолюбивый народ Кореи особо к морю пускать не любят. Боятся, что удерёт. Вдоль всего моря, вообще вдоль всего протяжения береговой линии, стоит высокий забор с решёткой. Может, под током, а может, и нет, простите, не проверял. На вопрос к Кенни, мол, а зачем такая напасть, может, обидел кто, та просто ответила – а это чтобы шпионы не высаживались. И прочие плохие враги. Но тут же добавила (напомню, с нами уже было всё понятно и мы стали ей свои в доску, а хрен ли – один возраст, да другой пол – природа берёт своё): - и чтобы люди рыбу государственную не ловили.

Ну в общем, старая тема. Под соусом идей чучхе («только свои силы, а кругом враги») прибрежных жителей лишили самого святого, что у них есть - моря. Купаться летом нельзя, только на специальных контролируемых пляжах. Рыбку ловить нельзя, если рис не задался – её вовсю ловит государство, а ловля в своих шкурных интересах запрещена. Всё это подаётся к столу среднестатистического корейца как «Отчизна окружена врагами» - вот-вот жди высадки и будь готов отбить"

"...Несмотря на то, что нас не возили в самые захолустные районы, где, вполне вероятно, по свидетельствам ряда источников, люди действительно живут в землянках-мазанках, всё равно не скрыть очевидного. Хоть мы и перемещались по важнейшим магистралям страны, вдоль них всех потёмкинские деревни не настроишь. Видели и развалившиеся жилые халупы, и сотни людей в одном тряпье на полях, которые вручную сажают рис, как их предки тысячи лет назад, и дороги просёлочные, полные гужевого транспорта, и даже не потому, что нет бензина для машин – нет самих машин. Дай Бог один музейный трактор 30х годов, судя по всему мы подарили в 50х списанные, один такой трактор на сотню полей.... социализм как экономическая модель для северокорейского села оказался полным крахом, если не сказать катаклизмом, взяв в учёт голод 90х годов. Не Пхеньян ведь голодал то, и не Вонсан, и не Кэсон. Голодали то как раз вот такие обитатели мазанок, которые выращивают рис для городов, чтобы потом не получить со своего труда ничего. "

[Sandy]

Собственно тоже забавная ссылка
http://koryo-reporter.livejournal.com/88228.html

Иногда говорят: «А на фиг северокорейцам вся современная потребительская культура, все эти сто двадцать каналов по телевизору и сто сортов колбасы кимчхи в магазине? Зачем им возможность вести Интернет-блоги и читать Достоевского или Кафку? И уж тем более возможность смотреть на фривольно одетых красоток в телеэкране? Они от этого это ведь не станут счастливее – а если и станут, то не намного». Немалая доля правды в этом рассуждении есть – не думаю, что после неизбежной (в перспективе) смены режима житель какого-нибудь Хверёна или Аочжи станет резко счастливее от того, что будет есть рис от пуза, а не кукурузу по пайку или же от того, что по телевизору красивые девушки будут петь о любви к своему МЧ, а не к своему Вождю. Некоторое время ему будет неплохо, но скоро всё войдёт в норму, и, так сказать, "внутренний градус счастья" не будет так уж отличаться от нынешнего уровня. И уж, тем более, не станет он особо счастливее от того, что в библиотеке в открытом доступе появятся, скажем, книги Сент-Экзюпери. К этому быстро привыкаешь, и вообще счастье определяется не материальным достатком (точнее – не его абсолютным уровнем)

Однако показательно другое. Все северокорейцы, у которых есть выбор – то есть правящая элита, те несколько сотен семей, которые всё знают и всё решают в этой стране – ориентированы однозначно именно на западную потребительскую культуру. Это для плебса звучат песни о величии и мудрости Вождя и его семейства в исполнении целомудренных девиц из официальных ансамблей, и гимны величию расово чистой корейской нации. В отсутствии же плебса элита предпочитает западные или южнокорейские мелодии, которые порою исполняют те же самые барышни, но скажем так, в совсем другой сервировке, весьма далёкой от целомудрия. Все те немногие северокорейцы, у которых в принципе есть выбор, стремятся создать себе жизнь, которая максимально близка к жизни западного среднего класса или западной верхушки – или, по крайней мере, к их представлениям о такой жизни. Люди питаются пайковой кукурузой и пайковыми фильмами о биографии Вождя не потому, что они сделали такой выбор. Выбор сделали за них, причём те, кто этот выбор за них сделал, для себя-то выбирают совсем иное.

©

Беседа с жителем приграничного города (имеется в виду китайско-северокорейская граница, само собой). Покинул родные места в сентябре. Некоторые интересные моменты
• Карточки. Карточки в его городе отоваривают только чиновникам («кадрам»), силовикам и работникам военных предприятий. Они получают полную норму, причём в пайках появился рис, хотя и в небольших количествах (до этого – только кукуруза). Остальные не получают ничего или получают сильно урезанную норму, 25-50% положенного.
• Наследование. Сам информант – член ТПК, но рядовой. В июне на закрытом партсобрании говорили о сыне Ким Чен Ира как о наследнике. После этого – никаких упоминаний.
• Продукты. Урожай оказался плохим, особенно урожай кукурузы. Цены на рынках выше, чем в прошлом году (вообще, о текущей продовольственной ситуации и нынешних разговорах о «надвигающемся голоде» я напишу отдельно).
• Взятки за неявку на работу. Явление известное – в КНДР значительная часть населения уже давно не ходит на работу, предпочитая торговать на рынке и отстёгивать начальству деньги, чтобы их отсутствие на рабочем месте никак не регистрировалось. Поразила высокая «цена вопроса», примерно 20-30 тыс. СК вон в месяц, что где-то в 5-10 раз выше средней месячной зарплаты. До этого сумму называли куда более скромную, что-то вроде 1-3 зарплат. Возможно, связано со спецификой производства.
• Усиление репрессий. Говорит, что опять стали сажать. На заводе посадили мужика, который по пьяному делу выразил сомнения в том, что к 2012 г. Северная Корея станет «процветающей и сильной державой». Информант говорит, что об арестах за политику давно особо не слышал, а сейчас – опять.

© там же

[ddFe]

Сообщение от Sandy

комментарий какой то односторонний вотшто

Сандей, я высказывался об одном отдельно взятом тексте.Сугубо показать, чё это мало для базару и, возможно, предвзято.

Сообщение от Vadag

Ага, у каждой 15-й семьи

Ага, телефоны у фсех, тока бегают по дому в поисках угла, где связь есть.

Сообщение от Кот Баюн

спасибо за нижнюю ссылку на форум винского

Да за 70% Росси то же можно написать.
Зы я антикоммунист. Я большевик.

[Соло]

Сообщение от ddFe

У нас в деревне тож, после 8 вечера, темень стоит. И чё.

Да что в деревне, когда во многих городах так. Раньше в СССР свет всегда ночами на улицах горел, чтобы люди видели, куда идут, для удобства населения. А теперь, если не в 8 вечера, то в 12 ночи отключают по всему городу - воруй и грабь - не хочу, или в канавы какие- падай. Дай сейчас ночью никто на улицу-то и не выдет - боятся. А мы вот раньше в юности гуляли всю ночь по крупному городу безо всяких проблем. И если милиционер подойдет поинтересоваться как наши дела, так не бежали от него со всех ног, ибо не пили и не хулиганили, бояться и скрывать нам было нечего, а просто гуляли большой компанией, в парках и по улицам летом...... И никто никогда не приставал к нам, драться не лез....

[Vadag]

Сообщение от ddFe

телефоны у фсех, тока бегают по дому в поисках угла, где связь есть.

хто???...

[Gorilla]

Ксюша Собчак туда тоже ездила и делится впечатлениями
http://www.charter97.org/ru/news/2009/6/24/19464/

[Sandy]

Сообщение от ddFe

Сандей, я высказывался об одном отдельно взятом тексте.Сугубо показать, чё это мало для базару и, возможно, предвзято

то же самое можно сказать о изначальном тексте и бешеном восторге дамочки которая чото не горит желанием переезжать на ПМЖ
так шта не все там так красиво.. да..

[Соло]

Сообщение от Gorilla

повесили бы что ли лампочку на столб

умный нашелся....электричество отрубают...

Сообщение от Vadag

Ага, у каждой 15-й семьи. Телефон у каждой 5-й. И это в СТОЛИЦЕ

Ну и что? Зато не горбатятся на олигархов, работают на себя, живут в чистоте и спокойствии, сыты, одеты, обуты, дети здоровы и участся, нет наркоманов, гомиков и проституции....Если бы вот еще не нужно было, как и СССР, тратиться на оборону, то совсем бы рай был....Дак ведь не дают им спокойно жить, как не давали в свое время СССР....

[Sandy]

Сообщение от Соло

А теперь, если не в 8 вечера, то в 12 ночи отключают по всему городу - воруй и грабь - не хочу, или в канавы какие- падай. Дай сейчас ночью никто на улицу-то и не выдет - боятся

Как в Уфе то страшно жить... ужоснах.. переезжай в Северную Корею.. и побыстрей...
Не если в Уфе реально так страшно жить то можно понять дамочку.. в 8 вечера все отключают... детей на улице воруют наркодельцы... гулять страшно потому что убьют и ограбят.. вот крыша и поехала..

[Gorilla]

Сообщение от Соло

умный нашелся....электричество отрубают...

а вы вступайте в приспешники ZOG, как я, и не отрубят