Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.05.2010, 14:36   #61   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
и все же, значит есть такие преступления за которые, как вы считаете, наказания слишком мягки?
да, считаю.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:37   #62   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
да, считаю.
И какие преступления, по вашему заслуживают убийства без суда?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:39   #63   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
И какие преступления, по вашему заслуживают убийства без суда?
нападение с оружием в руках
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:40   #64   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 103,618
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
даешь короткоствол!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:41   #65   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Sandy, лучше не надо
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:47   #66   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
нападение с оружием в руках
можете продолжить мысль? немного мне пояснить..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 14:51   #67   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
можете продолжить мысль? немного мне пояснить..
застали за нападением с оружием в руках - пристрелили.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:19   #68   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Все. Отгулялись пиратеги.
Минобороны сообщило, что они...недоплыли. А что вы хотели, если высадили их в лодку без навигационых приборов за 250 миль от берега?
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:22   #69   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
застали за нападением с оружием в руках - пристрелили.
без разницы оказывал он сопротивление или сдавался? а тех кого удалось захватить - тоже убивать? )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:24   #70   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
без разницы оказывал он сопротивление или сдавался? а тех кого удалось захватить - тоже убивать? )
абсолютно без разницы - должны знать что цацкаться никто с ними не будет.

miha030880, так это и обсуждаем, гуманисты против таких мер.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:25   #71   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
абсолютно без разницы - должны знать что цацкаться никто с ними не будет
в истории с пиратами никто не "цацкался"
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:27   #72   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
абсолютно без разницы - должны знать что цацкаться никто с ними не будет.
ваша позиция понятна) поддержать ее, к сожалению, не могу )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:34   #73   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
в истории с пиратами никто не "цацкался"
а это тогда как называется?

http://obozrevatel.com/news/2009/4/20/298771.htm
Пираты атаковали танкер MV Front Ardenne, однако прибывшие в район нападения корабли НАТО обратили разбойников в бегство. Военные моряки при поддержке вертолета несколько часов преследовали пиратскую лодку под покровом ночи. В погоне участвовали суда ВМС США и Канады. Пиратов удалось остановить лишь серией предупредительных выстрелов. Военные допросили задержанных и изъяли у них оружие, но вскоре отпустили.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:36   #74   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
а это тогда как называется?

http://obozrevatel.com/news/2009/4/20/298771.htm
а что вы хотите?
США выгодно наличии пиратов в этом регионе , ибо - хороший повод для присутствия ВМФ...там и Иран рядом..
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:41   #75   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
Военные допросили задержанных и изъяли у них оружие, но вскоре отпустили.
да-да.. надо было их взять и расстрелять ) и концы в воду )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:44   #76   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а что вы хотите?
США выгодно наличии пиратов в этом регионе , ибо - хороший повод для присутствия ВМФ...там и Иран рядом..
тоже думаю что выгодно, но не в разрезе оправдания пребывания флота в нейтральных водах, а скорее как мина по для подрыва поставок энергоресурсов, Аденский залив хорошее место для этого, такие места(чтоб Китай и Индия и Европа и Япония встали намертво) можно по пальцам перечислить.


Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
да-да.. надо было их взять и расстрелять ) и концы в воду )
да-да, жаль наши так не поступили, не расстреляли бедолаг.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:47   #77   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
скорее как мина по для подрыва поставок энергоресурсов
вполне возможно
эта странная "доброта" америкосов сомнительна - все знают как они умеют наводить демократию ковровыми бомбардировками
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:51   #78   
позитивчег!
 
Аватар для miha030880
 
Сообщений: 1,600
Регистрация: 22.03.2005
Возраст: 45

miha030880 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Jaged2 Посмотреть сообщение
а-да, жаль наши так не поступили, не расстреляли бедолаг.
а зачем так топорно?
высадить в лодку без навигации за 250 миль от берега - русская рулетка, а не "цацкание"
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 15:57   #79   
мясоед
 
Аватар для Jaged2
 
Сообщений: 9,210
Регистрация: 20.11.2006
Возраст: 45

Jaged2 вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а зачем так топорно?
высадить в лодку без навигации за 250 миль от берега - русская рулетка, а не "цацкание"
это была шутка такая, своеобразная.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 17:18   #80   
просто Гений
 
Сообщений: 3,133
Регистрация: 22.01.2007
Возраст: 51

RDS вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
а зачем так топорно?
высадить в лодку без навигации за 250 миль от берега - русская рулетка, а не "цацкание"
Думаеться там и не пираты были, а обезъяны с дерева слезшие.
Ибо 250 миль, это вообще фигня, любой рыбак с островов океании легко ежедневно такие расстояния на катамаране проделывает и причем навигация по-солнцу или звездам!!!

так что очень гуманно нгаши поступили, если-бы там среди пиратов был-бы хоть один моряк, они доплыли-бы!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 17:26   #81   
Форумец
 
Аватар для UFOlog
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 09.10.2006

UFOlog вне форума Не в сети
Не могу дожаться, когда же наконец сомалийские пираты захватят какое нибудь большое британское судно. А после хорошо бы, чтобы этих пиратов захватили английские военные моряки. Не сомневаюсь, что тогда потекут целые реки пиратской крови.
Английские джентльмены сначала сдерут с живых пиратов кожу, а после развесят их на реях. Да здравствует самая демократическая демократия во всём мире - королеве будет приятно.
Ибо куда нам до английского опыта борьбы с пиратами... британскую кровожадность будут помнить в веках)))
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 17:43   #82   
Форумец
 
Аватар для CLUBEN
 
Сообщений: 6,869
Регистрация: 23.03.2004

CLUBEN вне форума Не в сети
Если внимательно посмотреть на статистику захватов торговых судов в Индийском океане, легко заметить, что большая часть нападений производится вне Аденского залива, если быть точнее, на условной «дороге» - линии, соединяющей выход из специального коридора, где следуют суда в Аденском заливе с направлением на Шри-Ланку и далее в сторону Сингапура и на Восток. Именно этой дорогой движется большая часть судов, вышедшая из Аденского залива. Если внимательно посмотреть статистику, именно в этих местах и находятся «рыболовецкие суда» пиратов. И именно здесь НЕТ НИ ОДНОГО ВОЕННОГО СУДНА (возможно они были скрытно, но их присутствие явно не ощущалось). В этой связи очень интересно выглядит картина роспуска каравана в Аденском заливе, когда военные суда поворачивают назад, предоставляя возможность невооружённым и совершенно неохраняемым судам самостоятельно бороться с пиратами.Если внимательно посмотреть репортажи о Московском университете – именно так оно и было – сопровождение даже с вооружёнными спецназовцами по Аденскому, дальше военные разворачиваются, а Московский университет практически планово идёт к месту встречи с пиратами. Мировое сообщество сделало многое для «координации действий»,но ведь военному судну потребовалось почти 12 часов, чтобы прибыть к точке, и это ещё не самая дальняя из точек пиратских нападений. В этой ситуации очень правильно поступил экипаж танкера по отработанной схеме, но ведь теперь схема борьбы с пиратами известна всем, более того пираты с «боевым» опытом отпущены на свободу (здесь вообще как в детском саду – обстрелявшие военный вертолёт люди заявили, что они сами пострадавшие от ТЕХ ДРУГИХ,КОТОРЫЕ УЖЕ УЕХАЛИ и их отпустили. Правильно, ведь аргументы очень серьёзные). И что, скажите теперь, следующие пираты будут ждать 12 часов, пока подойдёт военное судно, или теперь любыми средствами будут штурмовать безоружный экипаж. И что можно посоветовать экипажам судов, почти ежедневно оставляемых военными судами в районе острова Сокотра? В любом случае скопление военных судов в Аденском заливе просто перенесло места атак в океан, и по большому счёту защитило флот только на узком участке, как если бы наряд милиции провёл бы вас по проспекту и выпустил в тёмном переулке добираться самому, предупредив, что там грабят. А ведь можно же отправить в океан несколько военных судов и всё же попытаться судить «несчастных рыбаков», выбрасывающих за борт оружие при подходе военного судна и рассказывающих о ТЕХ ДРУГИХ,КОТОРЫЕ УЖЕ УЕХАЛИ. Ну и наконец самое главное. Снующие по заливу корабли обычно всегда «слишком поздно» (исключение наверное Московский университет, но я думаю к этому пираты подготовятся). Если убрать устрашающий эффект в виде обстрела судна, главная проблема для пиратов при захвате – это попасть со скоростной, но очень маленькой лодчонки с мотором на борт судна. Поэтому и выбираются низкобортные сравнительно тихоходные суда вроде танкеров а сами пираты используют лестницы с крюками. На лодчонке не подойдешь ни по носу ни по корме, только с борта. ТАК ВОТ ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НЕ РАЗРАБОТАНА ЭФФЕКТИВНАЯ ПАССИВНАЯ СИСТЕМА, ПРЕДОТВРАЩАЮЩАЯ ПОДХОД НА ПОЛНОМ ХОДУ К БОРТУ СУДНА МАЛОМЕРОК. Шлангами, стволами и прочими схожими вещами отбиться без риска попасть под обстрел невозможно. Многие используют для этого троса вдоль борта, бочки и схожие вещи. НЕУЖЕЛИ ЭТОТ ВОПРОС НЕРАЗРЕШИМ,ИМЕЯ В ВИДУ ЧТО ОН НЕ ПОТРЕБУЕТ БОЛЬШИХ ЗАТРАТ. А так до сих пор при встрече в океане торгового судна с надувной или легкой лодкой последнее вместе с экипажем обречено, военные и всевозможные координаторы начинают постепенно играть роль бесполезного пугала, а пиратство как вид деятельности становится всё более лёгким.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 21:20   #83   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2761

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Ну, какую черту можно подвести под упомянутыми новостями....
Пираты, по ходу, почили в бозе, осиновый кол им в спины.
Нормально.
Некоторые оппоненты, одним из ярчайших представителей которых является уважаемый[ B]Homer S.[/B], высказали своё двусмысленное "ФЭ", как и предполагалось....

Результатом, в целом, доволен, ибо, как уже постил раньше, скорбная весть о безвозвратной потере лодки с пиратами, лишённой руля и ветрил, была озвучена ещё вечером 7 мая.

Так и надо.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 21:31   #84   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 49

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от miha030880 Посмотреть сообщение
Все. Отгулялись пиратеги.
Минобороны сообщило, что они...недоплыли. А что вы хотели, если высадили их в лодку без навигационых приборов за 250 миль от берега?
скорее всего их расстреляли, а всем сказали что недоплыли.
Дипломатия, блин.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 21:39   #85   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
высказали своё двусмысленное "ФЭ"
ну полноте вам.. что там было двусмысленного?

с каких это пор считается воинской доблестью убийство безоружно пленного врага без всякого суда и следствия? Более того, за преступления, за которые смертная казнь не предусматривается, не только в РФ, но и мало где еще.. )

Вот так, я надеюсь, вполне недвусмысленно?

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 21:52   #86   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2761

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
с каких это пор считается воинской доблестью убийство безоружно пленного врага без всякого суда и следствия? Более того, за преступления, за которые смертная казнь не предусматривается, не только в РФ, но и мало где еще.. )

Вот так, я надеюсь, вполне недвусмысленно?
Да ничего двусмысленного, Батенька.
Просто есть темы, которые выпадают из сферы адекватной реакции нормального человека, но являются неисчерпаемыми источниками баснословных доходов для некоторых категорий граждан.
В данном случае, это факт морского разбоя, попадающий, в случае политкорректного разбирательства, в сферу юрисдикции полиморфных, крысто- и честолюбивых юных увёртливых молодых интернациональных юристов, готовых в угоду Золотому Тельцу или из холуйских побуждений (что, впрочем, не сильно разнится) не то, что пиратов, но и убийцу родной мамы оправдать вчистую.
Так за каким хером, пардон, везти этих представителей отряда приматов в далёкую северную страну с сопутствующими конвоем, кормлением, выгре6анием навоза и прочая, и прочая, когда проще кинуть их, на хер, за борт, и сказать, что так и было?! Или Вы думаете, что в случае рассмотрения их персональных дел Гаагским трибуналом и после отбывания "наказания" в голландской тюрьме (ха-ха-ха...) в них вдруг проснётся искреннее раскаяние вкупе с талантами музыкальных и технических гениев, могущих искупить своё тёмное беспутное прошлое?!
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 21:55   #87   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Так за каким хером, пардон, везти этих представителей отряда приматов в далёкую северную страну с сопутствующими кнвоем, кормлением, выгре6анием навоза и прочая, и прочая, когда проще кинуть их, на хер, за борт, и сказать, что так и было?! Или Вы думаете, что в случае рассмотрения их персональных дел Гаагским трибуналом и после отбывания "наказания" в голландской тюрьме (ха-ха-ха...) в них вдруг проснётся искреннее раскаяние вкупе с талантами музыкальных и технических гениев, могущих искупить своё тёмное беспутное прошлое?!
как бы, люди они не совсем мусор ) если у вас другое мнение, то было бы тогда разумно решить с ними вопрос раз и навсегда, и более эффективными методами, чем это делается сейчас. но, конечно, если вам важен антураж.. то, можно и по одному, на рее..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:03   #88   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 40,634
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2761

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
как бы, люди они не совсем мусор )
Для своей семьи, конечно, возможно, они кормильцы и поильцы.
Семья их боготворит и молится на их бизнес.
Вот только людей, страдающих от подобного способа доходов, ГОРАЗДО больше.
Посему для подавляющей части общества они ХУЖЕ, ЧЕМ МУСОР.
Неформальная демократия, Батенька. Полковник Линч дал ей своё имя 150 лет назад, но её фундамент намного старше....

Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
если у вас другое мнение, то было бы тогда разумно решить с ними вопрос раз и навсегда, и более эффективными методами, чем это делается сейчас.
Вот такое моё мнение, да статус не тот.
Контраргументы типа "Если ты такой умный - покажи свои баблосы" не принимается в силу беспросветного морального убожества.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
если вам важен антураж..
мой девиз - "на всё с прибором", так что, тему антуража можно смело закрывать.
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
можно и по одному, на рее
Про реи я уже выше постил.
Негигиенично.
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:07   #89   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 23,930
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Для своей семьи, конечно, возможно, они кормильцы и поильцы.
Семья их боготворит и молится на их бизнес.
Вот только людей, страдающих от подобного способа доходов, ГОРАЗДО больше.
Посему для подавляющей части общества они ХУЖЕ, ЧЕМ МУСОР.
Неформальная демократия, Батенька. Полковник Линч дал ей своё имя 150 лет назад, но её фундамент намного старше....
и все же негоже убивать людей из-за того, что какой-то магнат лишился микроскопической доли своих доходов.. и уж совсем правильно, что это делается руками военных рф...
но видно у нас разные понятия о справедливости и о Линче )
что, впрочем, естественно )


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Вот такое моё мнение, да статус не тот.
Контраргументы типа "Если ты такой умный - покажи свои баблосы" не принимается в силу беспросветного морального убожества.
не понял, но, скорее всего, согласен....


Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Негигиенично.
харашо ) пусть так )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 11.05.2010, 22:09   #90   
Форумец
 
Аватар для Византиец
 
Сообщений: 540
Регистрация: 20.01.2010
Возраст: 49

Византиец вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
как бы, люди они не совсем мусор ) если у вас другое мнение, то было бы тогда разумно решить с ними вопрос раз и навсегда, и более эффективными методами, чем это делается сейчас. но, конечно, если вам важен антураж.. то, можно и по одному, на рее..

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр
А ты уверен, что они люди?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind