Фотозагадка. Танк и парапет, 1942

[Doctor Livsi]

Я вот думаю - а не сделано ли это фото (с танком на парапете) не параллельно, а перпендикулярно к проспекту Революции? Т.е. танк двигался с проспекта по одной из прилегающих улиц.

[Александр63]

Doctor Livsi, ГДЕ?

[vadgu]

Что касается танка, то это т 34-76 производства Сталинградского тракторного зима-весна 42 . Характерные катки без обрезинки, квадратный люк сзади, стыковка лобового и бортовых листов в шип.Танки явно просто брошены из-за недостатка горючки или поломок. Ресурс Т-34 тогда редко превышал 50 часов.

[wsa]

Azaka, Судя по форме башни танк выпущен на СТЗ не ранее мая 1942. 110 тбр сформирована в Тамбове в апреле. Может это танк саратовской 181 бригады?

[Витя]

В каком году появилась чугунная решетка в первомайском саду? В 1932 решетки еще небыло. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...0&postcount=80
Если после войны, то танк на бордюре первомайского сада с видом на больницу сзади.

[Azaka]

Витя, мысль интересная. Будете там прогуливаться, сделайте фотографию, плиз.

[Витя]

Azaka, вот и фото, сегодня. Современный забор стоит ближе, чем с танком - по линии больницы .

[Alex66]

Сообщение от Витя

В каком году появилась чугунная решетка в первомайском саду? В 1932 решетки еще небыло. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...0&postcount=80
Если после войны, то танк на бордюре первомайского сада с видом на больницу сзади.

Чугунная решетка появилась в 1950 году, но до нее там была каменная.

[Александр63]

Ухватился бы двумя руками за эту геппотезу. НО? Посмотрел аэрофосъемку немцев. В один ряд вроде был и забор и Скорая.
На смену первой решетке сделали потом, где то в самом начале 60х, ту которую мы видим и поныне.
Между садом и скорой был небольшой проулочек. А вот на этом углу ДА было много деревьев. Правда я не помню
расширялся ли сад, когда ставили новую решетку. Я думаю было, так как со стороны скорой был еще вход в сад.

[goldenval]

а если обойти первомайский и посмотреть вдоль улицы Ф.Энгельса, в направлении памятника штопору?

[ALEX2002]

Кольцовский сквер был в те времена обнесен таким низеньким забором как под танком или нет? Кстати, заборчик-то сложен из камней прямоугольных. Таких заборчиков не могло быть очень много в городе.

[Александр63]

goldenval,

Сообщение от goldenval

в направлении памятника штопору?

А что тгогда за здание по твоей если версии.

[Doctor Livsi]

В таком случае это здание может быть бывшее здание Окружного суда (после революции - Дворец пионеров). Версия мне нравится, по-моему похоже. Но вот оградка Первомайского сада - она на фото немного другая. Может она изменялась...
Получается танк свернул с проспекта на ул. Феоктистова и там застрял.
Давайте сравним.

[Витя]

Doctor Livsi, суд отпадает, он сильно в сторону выпирал.
Два фрагмента немецкой аэрофотосъемки и довоенная панорама тех мест.

Сообщение от ALEX2002

Кольцовский сквер был в те времена обнесен таким низеньким забором как под танком или нет? Кстати, заборчик-то сложен из камней прямоугольных. Таких заборчиков не могло быть очень много в городе.

Точно такой заборчик в детском парке Орленок, но скорее всего - послевоенный.

[Doctor Livsi]

Витя, Вы совершенно правы про заборчик! (надо же, такую махину выдерживает) Только ведь парка Орленок не было тогда. Была пыльная площадь - бывший Кадетский плац.

Почему-то теперь улица Студенческая на ум приходит

[ALEX2002]

А если к вопросу подойти с другой стороны - вспомнить все сады и парки, кои могли быть обнесены низеньким забором.

[Александр63]

Ребята, а что если все же это здание мы обсуждаем с танком на парапете.

А сам танк влез на парапет здесь. Может это здание реконструировалось после войны. Убрали часть окон. Да и навес на крыше уж очень похож. Да и водослив крышный с угла, как и на военном фото. Обратите внимание на ту часть навеса что выходит на улицу, где имеется разрыв. И на одном фото и на другом. Единственное знать надо был ли парапет.

[Александр63]

Вчера на Фридриха Энгельса увидел этот парапет. Ох ну как похож. А за ним Школа Олимпийского резерва и Облвоенкомат. А может на месте олимпийцев стоял дом.
Выбоины парапета замазывали, а они снова отколупались. А?
2- И посмотрите на фото с прроспекта Революции вот это здание. Может и парапет мог быть. Это главпочтамт. Тоже и навес похож и разрывы на карнизе.

[elena71]

Сообщение от Александр63

Вчера на Фридриха Энгельса увидел этот парапет. Ох ну как похож. А за ним Школа Олимпийского резерва и Облвоенкомат. А может на месте олимпийцев стоял дом.

Александр63, еще одна версия-парапет тянулся до здания комиссариата. И если в торце там было окно, то и форма и оформление оконных проемов похожи.Да и здание 3-х этажное, на военном снимке тоже вроде 3 этажа.

[Александр63]

elena71,
Поискать где старое фото здания. А похоже все же. ДА?

[Витя]

Там пристройка какая-то была

[ALEX2002]

Танк не мог находиться на проспекте Революции, нет в кадре трамвайных рельсов и столбов.

[Александр63]

ALEX2002,
Пока разговор о Фридриха Энгельса. Но трамвайные пути могли быть и не видны.
Витя,
Да и не пристройка, а стоял дом фасадом на улицу. А на месте этого дома значит теперь школа олимпийцев.
Я припоминаю, когда выходили из кинотеатра, тогда вроде не Юность и выход был в промежутке теперешнем военкоматом и ШОР. Была вроде арка. И на месте этой школы какое то трухлявое здание.

[Rome]

Что-то мне подсказывает что для проспекта эта улица узковата ))
На фото справа виден дом, который стоит очень близко, по моим ощущениям метров 15-20. А ширина проспекта под 40м.

[Александр63]

Rome,
Вот и надо искать где.

[Rome]

Ребят, а как камерный театр выглядит со стороны Никитинской?

Я про танк на парапете.

[SERG16]

Сообщение от Rome

Ребят, а как камерный театр выглядит со стороны Никитинской?

Я про танк на парапете.

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=495855


Одна из фотографий - http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1269938186 (справа на фото - вид на здание со стороны Никитинской)

[O Dэ]

Сообщение от Doctor Livsi

В таком случае это здание может быть бывшее здание Окружного суда .......Но вот оградка Первомайского сада - она на фото немного другая. Может она изменялась...
Получается танк свернул с проспекта на ул. Феоктистова и там застрял.
Давайте сравним.

мне нравится эта версия - за:
1. габариты, рустовка, карниз вписался
2. сдвижка оси столбов на спуске и вдоль сада идентична
3. просматривается линия контрфорса на спуске Ст. Разина
4. собственно, явно читается спуск улицы в сторону речки
5. альтитуда иазимут солнца
6. чой то там виднеется на месте у входа, где возможно этот танк стоит

против: не вписались окна фасада здания Окружного суда

[Александр63]

Я не понимаю слова КОНТРОФОРС. Вы ответьте одно по вашему снимок с танком сделан смотрящим на С. Разина? Или я что то не понял. Где Вы там спуск увидели. А если иметь ввиду сам проспект то от здания в сторону коммунаров каменный забор. Но эта версия может жить. В крайнем случае дом в советское время мог перестраиваться. Появился же балкон. Но вопрос еще в том, когда он был разрушен, до захвата правобережья или после

[O Dэ]

Сообщение от Александр63

Я не понимаю слова КОНТРОФОРС. Вы ответьте одно по вашему снимок с танком сделан смотрящим на С. Разина? Или я что то не понял. Где Вы там спуск увидели. А если иметь ввиду сам проспект то от здания в сторону коммунаров каменный забор. Но эта версия может жить. В крайнем случае дом в советское время мог перестраиваться. Появился же балкон. Но вопрос еще в том, когда он был разрушен, до захвата правобережья или после

контрофорс - подпорная стенка Ст. Разина, син пунктир