Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.07.2010, 16:41   #61   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
как вы считаете, коллеги ваши пишут глупости сознательно.. или же они глупцами и являются?
Я считаю, что мои коллеги плохо работают и мне за них стыдно.
  Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 16:43   #62   
Форумец
 
Сообщений: 3,273
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
Я считаю, что мои коллеги плохо работают и мне за них стыдно.
слова достойные уважения.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 09:02   #63   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,291
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
Как вариант, можно открыть СМИ в интернете. Обычный сайт с аналитикой и новостями.
Конечно, требуются деньги на раскрутку, чтобы обеспечить посещаемость и доходы от рекламы, которые позволят выплачивать небольшие гонорары и услуги хостинга.
Большие гонорары не нужны - большинство статей пойдет без гонораров, если брать те статьи, которые отказались опубликовать печатные СМИ.
Угу... Хорошая идея...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 10:25   #64   
^.^
 
Аватар для scanNE®
 
Сообщений: 10,922
Регистрация: 24.10.2004

scanNE® вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
Как вариант, можно открыть СМИ в интернете. Обычный сайт с аналитикой и новостями.
Конечно, требуются деньги на раскрутку, чтобы обеспечить посещаемость и доходы от рекламы, которые позволят выплачивать небольшие гонорары и услуги хостинга.
Большие гонорары не нужны - большинство статей пойдет без гонораров, если брать те статьи, которые отказались опубликовать печатные СМИ.
нереал. если только сайт не за бугром делать. прикрою быстро и дело пришьют
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 10:27   #65   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
хостинг может быть за бугром.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 11:02   #66   
Форумец
 
Сообщений: 3,273
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
хостинг может быть за бугром
если я правильно понял, то материалы которые будут выложены на вашем ресурсе, необязательно будут совпадать с мнением "главреда" ?
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 12:29   #67   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,499
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
Журналистика - циничная проституция или Служение обществу?
А можно я перефразирую?
РАБОТА ЭТО ПРОСТИТУЦИЯ ИЛИ СЛУЖЕНИЕ ОБЩЕСТВУ?

по ка ответ один - все проститутки, ибо продаться хотят подороже.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 13:44   #68   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,291
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
по ка ответ один - все проститутки, ибо продаться хотят подороже.
Я так понял, с этим никто не спорит... Спорят о том, что одни проститутки более честные и примерные, чем другие...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:05   #69   
Матёрый
 
Аватар для Чёрный Дембель
 
Сообщений: 41,272
Регистрация: 22.02.2006
Записей в дневнике: 2631

Чёрный Дембель вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Соло Посмотреть сообщение
всем давно все ясно, что при капитализме нет и не может быть честных и порядочных журналистов, ибо они товар, а не личности?
...зато при совке они были не товаром, а либо гэбэшной агентурой, либо пьяной лузернутой диссидой...
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
зачастую большинство журналистов даже понятия не имеют о предметах статьи ))
я бы выразился "КАК ПРАВИЛО".
Цитата:
Сообщение от Rododendron Посмотреть сообщение
А, типа, остальные "специалисты" разбираются во всем идеально?!)

Все профессии можно обозначить "проститутными". Врач пойдет сперва к тому кто заплатит за вызов, учитель дополнительно позанимается с учеником щедрых родителей, даже в детсаду (проверено на себе) - воспитатель дает длинный стишок на утренник родителям, "кормящим" его наличными.а не через официальную кассу (хотя за сад лично я плачу 6 тыр/мес)... Ещё примеры надо?

К чему тогда о журналистах?))
Вот, по ходу, и журналист объявился...
...С типичным аргументом "сами вы уроды!"...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:09   #70   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,499
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
С типичным аргументом "сами вы уроды!"..
ты хочешь сказать ТЫ работаешь не за деньги а за почетные грамоты на пользу обществу?
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:13   #71   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
ты хочешь сказать ТЫ работаешь не за деньги а за почетные грамоты на пользу обществу?
Одно дело работать за деньги, а другое за деньги писать херню. Я думаю он диагнозы не ставит в зависимости от того заплатили или нет.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:16   #72   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,499
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Одно дело работать за деньги, а другое за деньги писать херню
писать херню это тоже работа
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Я думаю он диагнозы не ставит в зависимости от того заплатили или нет.
если врачу не платить - станет ли он ставить диагноз?
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:20   #73   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
писать херню это тоже работа
По-моему нафиг не нужна такая работа.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
если врачу не платить - станет ли он ставить диагноз?
Смотря какой врач. Если просто муд@к, может и не станет, если полный муд@к поставит непраильный, а есть ещё особая категория муд@ков, которые за деньги ставят неправильный, дабы заплатили ещё денег. Так что деньги тут как бы основной роли не играют и никакой гарантии не дают.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 17:24   #74   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,499
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
По-моему нафиг не нужна такая работа.
это по твоему - а кто то за нее платит, значит нужна
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Смотря какой врач. Если просто муд@к, может и не станет, если полный муд@к поставит непраильный, а есть ещё особая категория муд@ков, которые за деньги ставят неправильный, дабы заплатили ещё денег. Так что деньги тут как бы основной роли не играют и никакой гарантии не дают.
речь идет не о гарантии а о продаже своего труда своего времени своих знаний за деньги
это та же самая проституция.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 18:20   #75   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,291
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
это по твоему - а кто то за нее платит, значит нужна
Блин, Sandy! Прекрати опережать мои мысли... ))))))))))))
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 18:32   #76   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
это по твоему - а кто то за нее платит, значит нужна
Ну эт и киллеру платят и террористам.

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
речь идет не о гарантии а о продаже своего труда своего времени своих знаний за деньги
Продажа труда это когда журналисту платят деньги за статью на определенную тему, а ни когда его просят за определенную сумму написать откровенную брехню.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 18:39   #77   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
Цитата:
Врач пойдет сперва к тому кто заплатит за вызов,
У врачей есть клятва Гиппократа. Он должен сперва пойти к самому тяжелому больному.
Иначе его назовут "убийца в белом халате".
Как же, сидел в палате у почти здорового олигарха, когда в общей палате умирала нищая бабушка.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 18:42   #78   
666.667 Club
 
Аватар для НасРать
 
Сообщений: 1,291
Регистрация: 29.10.2006

НасРать вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
У врачей есть клятва Гиппократа.
Разве первоначальное назначение клятвы Гиппократа не было защитой для врачей в случае чего? Это как-то очень наивно полагать, что кто-то мне что-то должен... Это все равно что верить в сказки и в маркетинговые ходы вроде "клиент всегда прав"...

Цитата:
Сообщение от Леди Винтер Посмотреть сообщение
Иначе его назовут "убийца в белом халате"
Поэтому врачей нужно защищать и оберегать от любителей ярлыков... (Кстати, а кто назовет-то? Уж не журналист-ли? )

Хочется заметить, что врачей (по призванию) значительно меньше, чем по образованию и вообще главный врач для меня - это я сам, но это уже отдельная тема...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:06   #79   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
а как высокоморальный журналист будет определять, что ему в руки попал правдивый материал? а если, не дай боже, подсунут каку? харакири в прямом эфире?

по поводу клятвы Гиппократа - умиленно смахнула слезу... таких врачей остались единицы... если вообще остались...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:12   #80   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
а тема действительно непростая.. как. к прмеру, журналисту писать на тематику в которой он не разбирается.. вот вообще нисколько.. а писать - надо? ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:18   #81   
Форумец
 
Сообщений: 3,273
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
а как высокоморальный журналист будет определять, что ему в руки попал правдивый материал? а если, не дай боже, подсунут каку? харакири в прямом эфире?
для чего тогда его учили ? чтобы отделить, нужна интуиция однако.


Цитата:
Сообщение от Nataly Посмотреть сообщение
по поводу клятвы Гиппократа - умиленно смахнула слезу... таких врачей остались единицы... если вообще остались...
я тоже рыдал, над теми ископаемыми которые остались, как им сейчас трудно находится между молотом и наковальней
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:20   #82   
Форумец
 
Сообщений: 3,273
Регистрация: 18.12.2009
Возраст: 67

STARICHEK вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Homer S. Посмотреть сообщение
как. к прмеру, журналисту писать на тематику в которой он не разбирается.. вот вообще нисколько.. а писать - надо? ))
книжечки нужно соответствующие почитать, с людми сведующими поговорить.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:27   #83   
Царь обезьян
 
Аватар для Homer S.
 
Сообщений: 24,021
Регистрация: 16.05.2007
Записей в дневнике: 2

Homer S. вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
книжечки нужно соответствующие почитать, с людми сведующими поговорить.
статей много.. времени мало.. а пипл хавает.. вот и получаются перлы от "пневматического оружия, которое любят использовать киллеры" до .. а много до чего)) все читаем ))

С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:32   #84   
Стабилизатор
 
Аватар для gr
 
Сообщений: 6,661
Регистрация: 28.03.2006
Записей в дневнике: 2

gr вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
книжечки нужно соответствующие почитать, с людми сведующими поговорить.
обойдется интернетом, и скудностью свих представлений - короче не реально быть унижурналистом.

ИМХО писать про авиацию может только человек работавший с ней, и имеющий техническое образование. Про медицину может писать только медик. Журналистика - это как приложение к профессии. Интересно же читать очерки какого-нить полярника или офицера на войне или летчика-испытателя. Я в детстве в захлёб читал сборник очерков Тихомолова - летчик ГСС, бомбил Берлин - интересно и, самое главное, что правда, пусть даже одного конкретного летчика, но правда.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 19:41   #85   
Bogema
 
Аватар для Nataly
 
Сообщений: 23,600
Регистрация: 26.11.2004
Возраст: 45
Записей в дневнике: 11

Nataly вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от STARICHEK Посмотреть сообщение
для чего тогда его учили ? чтобы отделить, нужна интуиция однако.
нет, дорогие мои, нужна твердая уверенность, подкрепленная фактами. особливо тогда, когда клеймишь и указуешь перстом наказующим. интуиция, конечно, хорошо, но слишком мало.

что касается писать о предмете узкотематическом: хороший журналист, грамотный, найдет способ написать так, чтобы даже специалист не придрался (для этого есть и литература, и интернет, и, в конце концов, специалисты, которые всегда могут выступить в качестве консультантов). поверьте, было бы желание...
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:33   #86   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от gr Посмотреть сообщение
ИМХО писать про авиацию может только человек работавший с ней, и имеющий техническое образование. Про медицину может писать только медик. Журналистика - это как приложение к профессии. Интересно же читать очерки какого-нить полярника или офицера на войне или летчика-испытателя.
+1, но с маааленькой поправочкой...если в слово "может" Вы не вкладываете смысл "имеет право" и если имеете в виду получение знаний
А иначе это похоже на пьяного, который пристает к прохожим включая девушек с вопросом "А ты служил?" и, не услышав ответа, бузит "А че ты тада?.."
Журналистика по определению (хотя это тоже дискуссинный вопрос в теории журналистики) не имеет функции дать респонденту знания, тем более систематизированные знания.
А журналистский взляд, его оценки всегда субъективны, что бы ни было написано в этических кодексах, т.к. это взгляд и оценки одного человека.
Достаточно ли этого, чтобы назвать всех журналистов неучами, продажными и т.д. Ды нет по-моему)
"Любая профессия - заговор против непосвященных" - это по-моему Б.Шоу
Журналистика не исключение. Судить о ней по "Экспресс-газете" не правильно. И технари у нас есть с тааакими кривыми руками - а ведь работают же...
Вы о достоинствах попсы с точки зрения академической музыки могли бы всерьез говорить? Нет, потому что понимаете, что это из другой оперы. Массовая культура рассчитана на массового потребителя, а массовая информация на массового респондента. А интеллект среднего массового респондента обратно пропорционален размеру толпы, т.е. стремится к 0
И отличается массовый информационный продукт от элитарного не качеством, а простотой восприятия
То, о чем здесь говорится, это публицистические материалы. Посмотрите в Вике, что такое публицистика: "индивидуальная оценка актуальных событий и тем..." Также странно было бы всю журналистику оценивать по бульварщине. Во-первых, эти СМИ с совершенно своими функциями - развлечение, удовлетворение каких-то базовых потребностей в сплетнях и т.д. А во-вторых, если кто-то ЭТО воспринимает как источник достоверной информации или, еще хуже, руководство к действию - это его проблемы.
Если девочка после прослушивания какой-то слезливой попсы выпрыгнула из окна, то она дура. Это проблема её, ее родителей, воспитателей... но не музыкального рынка. Можно, конечно сказать о идеологическом зомбировании через СМИ, промывание мозгов и т.д. Но, дорогие друзья, у нас свободная страна - пусть каждый пишет что хочет, как хочет и где хочет в рамках закона. И уже дело каждого не быть овцой, которую ведут на убой. А у нас верят в СМИ как в бога, не требуя подтверждений) И завтра напишут в МОЁ, что соли не будет и кинутся все покупать. И мы с вами тоже. А вдруг? "Любая, даже самая невероятная ложь, будучи повторенной 1000 раз, становится истиной в последней инстанкции" - это доктор Геббельс говаривал. Люди в массе склонны верить в басни. Только это уже другая проблема и журналистика тут ни при чем
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:42   #87   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от leon.elk Посмотреть сообщение
"Любая, даже самая невероятная ложь, будучи повторенной 1000 раз, становится истиной в последней инстанкции" - это доктор Геббельс говаривал. Люди в массе склонны верить в басни
Высказывание Геббельса - как раз такая басня.
Вы можете подтвердить это высказывание оригинальными источниками?
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:46   #88   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
Дневники Геббельса из Военно-Исторического Журнала подойдут?
В отличие от дневников его шефа, опубликованных в журнале "Штерн" в 1983 году, и оказавшихся откровенной подделкой, дневники главного пропагандиста - документ, признанный историками
Очень любопытный документ, кстати. Опять же безотносительно от "что такое хорошо и что такое плохо".
Полезное чтиво для юных PR-специалистов.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:48   #89   
шпионка
 
Аватар для Леди Винтер
 
Сообщений: 341
Регистрация: 11.07.2010

Леди Винтер вне форума Не в сети
leon.elk, ну-ка.
  Ответить с цитированием
Старый 28.07.2010, 20:55   #90   
...Лось, просто лось...
 
Аватар для leon.elk
 
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 43

leon.elk вне форума Не в сети
что "ну-ка"? Вам, почти коллега, архив номеров ВИЖа нагуглить?
В чем собственно вопрос? Говорил/не говорил дядька сей афоризм? Или Вы оспариваете его содержание? Или авторство?
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind