Дельфинарий в северном районе в октябре 2010

[vet-07]

Сообщение от Грета

Ну это ж все меняет. Больше похоже на действительность. Но надпись то могли сделать другую.

Белый полярный кит - он же белуха - он же полярный дельфин.Латинское название - Delphinapterus leucas.

[Pharmaci$t]

Сообщение от vet-07

Белый полярный кит - он же белуха - он же полярный дельфин.Латинское название - Delphinapterus leucas.

Гм. А смысл его привозить? Он же во первых огромный, а во вторых разве он будет прыгать в колечко, играть с мячиком итд?

[vet-07]

Сообщение от Pharmaci$t

Гм. А смысл его привозить? Он же во первых огромный, а во вторых разве он будет прыгать в колечко, играть с мячиком итд?

Для того что бы было интересно совершенно не обязательны прыжки в колечко, а вот с мячиками играть они очень любят. И кое что из ИТД тоже умеют - но только то что им нравится.

[Грета]

Сообщение от vet-07

Белый полярный кит - он же белуха - он же полярный дельфин.Латинское название - Delphinapterus leucas.

понятно.

[ЛенкаPenka]

vet-07, Спасибо что расставили всё на свои места.

Сообщение от vet-07

А вот если Вы имели ввиду что ТРЕНИРОВАТЬ дельфинов легко - то в этом Вы глубоко заблуждаетесь.

Может, но насколько знаю это одни из самых обучаемых животных...)

[andrewz]

vet-07, А кашалотов не приедет? ППЦ! Я может чего не понимаю, но куда в этот надувной матрац китов засунут?
Элегантная простата доставляет: "всё это так мерзко, но я все-равно пойду, потому что любопытная".
Иду - темно;
шлёп-шлёп - тепло;
щуп-щуп - странно;
ням-ням - вкусно;
нюх-нюх - гавно!
Как-то так видимо мыслит наша элегантная простата :-)

[ЛенкаPenka]

andrewz, Если у вас ко мне личная неприязнь, то прошу в личку... Я так понимаю, вы думаете, что все люди одинаковые и если чьё то мнение не совпадает с вашим то это ужасно плохо...Запомните, что все люди мыслят все по разному...
А вам точно 34 года?)))

Сообщение от andrewz

ППЦ!

[andrewz]

Почему это нерпиязнь, я очень даже ровен. Вам же все-равно что вы пишите с ошибками, это никак на вашу успешность не влияет - какие тогда могут быть обиды у вас на меня или у меня на вас? Я не против ваших мыслей, я где-то написал что я против?, наоборот, я написал что вы меня своими мыслями радуете и утром подняли настроение :-) Если я неправильно понял ваш ход рассуждений - поправьте меня, если правильно, то я не понимаю - какие ко мне претензии? :-)

[ЛенкаPenka]

andrewz, Вообще ни каких... А что тогда за выподы в мою сторону? Если вам так всё равно на мои мысли, на меня...Что же так вас зацепило то, в моих постах? Пишите по теме, она про дельфинов, а не про меня...)

Сообщение от andrewz

Если я неправильно понял ваш ход рассуждений - поправьте меня, если правильно, то я не понимаю - какие ко мне претензии? :-)

Вы не правильно поняли мой ход рассуждений, по поводу этого Дельфинария...Я туда пойду обязательно потому что мне интересно как и что я такой дельфинарий вижу впервые? А животных мне очень жалко всяких разных, но это не значит что я категорично против походов по зоопаркам и т.д.

Сообщение от andrewz

Вам же все-равно что вы пишите с ошибками, это никак на вашу успешность не влияет

Вот именно у меня есть секретарь кот. всегда поправит, больше мне не нужно. а вас тут столько..))) и даже здесь он имеется, Сэнди ну где же ты?)))
Так что прошу удалить фразы кот. не относятся к этой теме...Я думаю вы со мной согласитесь...Ну а нет, это ваше право...)

[andrewz]

Это не выпады, просто "элегантная простата" это по-моему мем, ТАКОЕ не забывается :-)
Ну и как я неправильно понял-то? Я ровно также как вы и написал, только простыми словами: "пусть это всё и плохо, но смотреть пойду, потому что интересно". И так рассуждает процентов 70-80 нашего населения, которые туда и попрутся. Как говорится: "миллионы мух не могут ошибаться". Вы можно сказать типичный представитель нашего обывателя, за счет которых и живут такие загоны для скота. Плебс всегда был падок на тошнятинку, ничего тут не поделаешь.

P.S. совет - наймите еще одного секретаря править посты на форуме, чтобы не попадать "впросак" со своей неграмотностью.

[AishiDiho]

andrewz, там логическая цепочка не более двух звеньев, более длинную не позволяет составить что то врожденное

[Jawbreakers]

Сообщение от vet-07

И стал он "зеленым" в большой степени потому, что это такой же бизнес, причем очень доходный (поэтому и не люблю зеленых

Тогда Вы, наверное, согласитесь, что и передвижной дельфинарий тоже является коммерческим предприятием, очевидно, приносящим своим владельцем прибыль (иначе чем объяснить их такую массовую репликацию и безостановочные "гастроли").

vet-07,
Скажите, ведь, Вы, наверняка, знаете, что существуют нормы содержания дельфинов и других китообразных, в т.ч. "Европейские правила и нормы содержания дельфинов в искуственно созданной среде и при полувольном содержании". Кто-то контролирует их соблюдение? И, вообще, возможно ли их соблюдение в условиях передвижного дельфинария?

[ЕвгенийN]

Сообщение от ЛенкаPenka

Я туда пойду обязательно потому что мне интересно как и что я такой дельфинарий вижу впервые? А животных мне очень жалко всяких разных, но это не значит что я категорично против походов по зоопаркам и т.д.

Интересно, кто первым додумается вернуть смертную казнь и продавать на неё билеты? Ведь людей хоть и жалко будет, но зато КАК ИНТЕРЕСНО!

[ЛенкаPenka]

Сообщение от andrewz

Это не выпады, просто "элегантная простата" это по-моему мем, ТАКОЕ не забывается :-)

Если быть точным то это звучало так
Вы сумели совместить, несовместимое: изящество, торжественность, демократичность, элегантность с простатой и непринуждённостью.
И если вы чего то не можете забыть (ох как вас зацепило) это не повод постить в каждой теме. Тем более в этой...

Сообщение от andrewz

"пусть это всё и плохо, но смотреть пойду, потому что интересно".

Если бы вы прочли внимательнее, то мне не интересно смотреть на бедняжек дельфинов, мне интересен сама конструкция этой времянки..)

Сообщение от andrewz

Вы можно сказать типичный представитель нашего обывателя, за счет которых и живут такие загоны для скота.

Хочу вас огорчить но вы такой же типичный обыватель как и я, только мнение другое вот и всё... А живут они, да за счет людей которые туда пойдут и будут существовать пока наше великое правительство не повесит табу...И ни чего с этим не поделаешь. Так было, есть и будет...Пишите, звоните в разные инстанции (но это может быть бесполезно) а просто рассуждения здесь ни к чему толковому не приведут. И все это прекрасно понимают, но всё равно усираются и пишут что это так плохо. И еще интересно, где же наши воронежские СМИ, защитники животных и т.д. почему все молчат!

Сообщение от andrewz

P.S. совет - наймите еще одного секретаря править посты на форуме, чтобы не попадать "впросак" со своей неграмотностью.

А может вас в советники взять, будете мне говорить что и как делать...)))

[ЛенкаPenka]

Сообщение от ЕвгенийN

Интересно, кто первым додумается вернуть смертную казнь и продавать на неё билеты? Ведь людей хоть и жалко будет, но зато КАК ИНТЕРЕСНО!

Людей мне ой вообще как не жалко!!!

[ЛенкаPenka]

Сообщение от Jawbreakers

Кто-то контролирует их соблюдение?

Я думаю это очень хорошие взятки...)

[Scratch]

Сообщение от ЕвгенийN

Интересно, кто первым додумается вернуть смертную казнь и продавать на неё билеты? Ведь людей хоть и жалко будет, но зато КАК ИНТЕРЕСНО!

дайте два, пойду!

[Jawbreakers]

........

Мы любим дельфинов.
Некоторые из нас даже ходят в дельфинарии.
Несмотря на внешнюю взаимосвязь, эти утверждения взаимоисключающие. После фильма «Бухта» в этом убеждаешься твердо. Также узнаешь немало вещей, о которых и понятия не имел.

«Бухта» (The Cove) награждена «Оскаром» как лучший полнометражный документальный фильм, и это решение, на первый взгляд, кажется очередным жестом внимания к экологической тематике. Действительно, идет речь о защите дельфинов. Однако все сложнее.

В первую очередь «Бухта» является историей жизни Ричарда О’Барри. Человек драматичной судьбы, Ричард поначалу дрессировал дельфинов. Он, фактически, является сорежиссером знаменитого американского сериала 1964 — 1967 годов «Флиппер» о веселом и умном бутылконосом дельфине Флиппере, всячески помогающем людям. Сериал имел столь большой успех, что был показан и по советскому телевидению. Те, чье детство пришлось на 1970-е, должны помнить дельфиноманию, заполонившую - вместе с остальным миром - даже обложенный запретами СССР. Фантасты описывали в романах параллельную дельфинью цивилизацию, на экраны выходили полнометражные ленты об этих прекрасных высокоинтеллектуальных существах; что уж там говорить о газетах и журналах.

В действительности у всех этих забавных игр была — и есть — совсем иная сторона.

Ричард задумался над этим, когда, по собственным словам, увидел последствия, вызванные его же работой: в начале «Флиппера» в мире существовало лишь несколько дельфинариев, а в конце 1960-х это уже был многомиллиардный бизнес, построенный на безжалостной эксплуатации животных. Выяснилось, что новых флипперов поставляют из японского городка Тайдзи, где в море обитает их крупная популяция, а также есть чрезвычайно удобная бухта. Каждый сентябрь местные рыбаки загоняют туда тысячи животных. Некоторых забирают в дельфинарии. Что творится с остальными, до последнего времени было тайной: в Тайдзи чрезвычайно сплоченное корпоративное сообщество, обет молчания соблюдают сурово, никому не дают снимать в бухте, полиция и власть принимают участие в сговоре.

О’Барри отрекся от своей предыдущей профессии и последние 30 лет посвятил борьбе против истребления и эксплуатации дельфинов. Его не раз арестовывали, его жизни угрожали, одну из его коллег убили. Тайдзи стал для него, очевидно, наибольшим вызовом.

О’Барри с его единомышленниками готовят секретную съемку в бухте по всем правилам военной спецоперации. Параллельно Ричард рассказывает массу интереснейших вещей о малых китах, а также развеивает самые распространенные мифы: дельфины не «улыбаются» — это лишь анатомия, так называемая дельфинотерапия — сплошная рекламная выдумка, дельфинье мясо опасно для употребления (животные накапливают в организме ртуть); с другой стороны, дельфины действительно потрясающе умны, дружелюбны к людям. Природоохранительным дискурсом дело не ограничивается: вокруг дельфинов существует целая индустрия, чьи рулевые не гнушаются никакими методами, вплоть до подкупа государственных чиновников. Насыщенность фактами не превращает фильм в лекцию, напротив — напряжение нарастает (заслуга режиссера Луи Психойоса и сценариста Марка Монро) и достигает апогея в ужасающей сцене резни тысяч дельфинов в бухте в сентябре на рассвете. Кадры, снятые и под водой, и на суше, и с воздуха, забыть невозможно, как и финальную сцену, где одинокий Ричард с монитором на груди стоит на улице японского мегаполиса.

Это касается и нас. Потому что у нас есть свой Тайдзи. Кто-нибудь скажет мне, с какой это стати появились дельфинарии в Днепропетровске, Харькове, Киеве и в десятках других далеко не приморских городов по всему бывшему СССР? Почему мэры не стесняются принимать личное участие в открытии этих цирков? Кто-нибудь задумывался, в каких условиях там содержат животных, обычно проплывающих до 40 миль в день и обладающих сверхчувствительным звуковым аппаратом? Чем их там кормят? Меняют ли когда-нибудь воду, и что это за вода?

Бойня в местах наподобие Тайдзи начинается именно отсюда, с безразлично-веселых трибун. Прошу всех, читающих это: не ходите в дельфинарии, не водите туда своих детей. Игнорируйте, даже если зазывалы вам дарят бесплатные билеты. Такие шоу — это безжалостные застенки для животных и ничего более. Мы обязаны и способны прекратить это.

В интернете «Бухту» можно посмотреть :
http://vkontakte.ru/gsearch.php ?section=video&q=the%20cove
или скачать:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2847707

[andrewz]

Сообщение от ЛенкаPenka

А вот я пойду обязательно, посмотрю что к чему, а уж потом буду говорить против или за что врятли, т.к. против содержания животных в неволи...А с другой стороны если животное рождено в неволе, то что вы предлагаете, отпустить? Это точно верная смерть. Да и вообще я не думаю, что там дельфины которые были вольные их выловили и надрессировали.

Может быть тут что-то написано про конструкцию, или дальше где-то? Внимательно читал, не нашел...
P.S. По поводу советника: а что - пойду, з/п менее 75К руб. в месяц не предлагать.
P.P.S. Не "простатой", а "простотой" - это пока бесплатный совет.

[Homer S.]

Ближе к теме.

[ЛенкаPenka]

Homer S., Ну хоть кто то, о теме вспомнил..)

[piarka]

Сообщение от vet-07

Кстати, в Воронеж приедут белые полярные киты, морж и северный морской кот. Поверьте, им совсем не будет холодно.

Сейчас начнутся вопли по поводу прибывания вышеупомянутых животных в неволе. Только про дельфинов успокоились, сейчас гуглят про жизнь реально приезжающих :-)))

[ЛенкаPenka]

Сообщение от andrewz

Может быть тут что-то написано про конструкцию, или дальше где-то? Внимательно читал, не нашел...
P.S. По поводу советника: а что - пойду, з/п менее 75К руб. в месяц не предлагать.
P.P.S. Не "простатой", а "простотой" - это пока бесплатный совет.

Куда то делось моё сообщение...)))
Повторюсь. Мой пост относится к содержанию животных в неволе...)
А по поводу работы советника, в очередь становись...

[andrewz]

ЛенкаPenka, зачем же мне в очередь - я не набиваюсь в советники, это вы приглашаете, так что это вам надо в очередь, а не мне; как с логикой-то у вас, также плохо, как и с родной речью?
Ваш пост относится к содержанию животных в неволе, что это означает? Вам интересно мучаются там они или нет? Вы с этой целью пойдете посещать дельфинарий? И если мучаются - то что? А если нет - то что? Прямо вот клещами надо вытягивать смысл.
Интересна мотивация людей, которые собираются туда идти. Самая простая мотивация понятна - удовлетворить любопытство, в живую увидеть.
А вот оттенки смысла - непонятны.

[Homer S.]

andrewz, если вы считаете, что пост 81 к вам не относится - зря.
предупреждение.

[ЛенкаPenka]

Сообщение от piarka

Сейчас начнутся вопли по поводу прибывания вышеупомянутых животных в неволе. Только про дельфинов успокоились, сейчас гуглят про жизнь реально приезжающих :-)))

Вот кстати рекламы еще нет, ни чего не понятно, что? как? когда? все мысли да домыслы...

[Homer S.]

andrewz, отдохните немного от нас. бан.

[rеdman]

Гомер суров, но он Гомер.
Вы чего вдруг панику-то развели? Вегетарианцы все что ли?

[vet-07]

Сообщение от Jawbreakers

Скажите, ведь, Вы, наверняка, знаете, что существуют нормы содержания дельфинов и других китообразных, в т.ч. "Европейские правила и нормы содержания дельфинов в искуственно созданной среде и при полувольном содержании". Кто-то контролирует их соблюдение? И, вообще, возможно ли их соблюдение в условиях передвижного дельфинария?

Сообщение от Jawbreakers

Тогда Вы, наверное, согласитесь, что и передвижной дельфинарий тоже является коммерческим предприятием, очевидно, приносящим своим владельцем прибыль (иначе чем объяснить их такую массовую репликацию и безостановочные "гастроли").

Безусловно это коммерческое мероприятие, но не всегда оно приносит прибыль - из-за высокой стоимости условий, которые необходимо создавать(и они создаются!) для животных. Кстати, место где Вы работаете - тоже,наверняка, коммерческое предприятие - но не будете же Вы подвергать остракизму его владельца (директора)?

Сообщение от Jawbreakers

Скажите, ведь, Вы, наверняка, знаете, что существуют нормы содержания дельфинов и других китообразных, в т.ч. "Европейские правила и нормы содержания дельфинов в искуственно созданной среде и при полувольном содержании". Кто-то контролирует их соблюдение? И, вообще, возможно ли их соблюдение в условиях передвижного дельфинария?

В России таких (официальных) норм, к сожалению, пока не существует. "Европейские правила и нормы содержания дельфинов в искуственно созданной среде и при полувольном содержании" регламентируют в первую очередь содержание бутылконосых дельфинов (Tursiops truncatus) в странах Евросоюза)И в конструкции этого дельфинария соблюдаются(или по меньшей мере максимально приближены) практически все пункты этого документа.
А уж контролирующих органов - хоть отбавляй(от росприроднадзора до прокуратуры) и это не считая штата дельфинария, в состав которого входят квалифицированные специалисты в областях, необходимых для обслуживания подобного объекта .

[Jawbreakers]

vet-07,

Кстати, место где Вы работаете - тоже,наверняка, коммерческое предприятие - но не будете же Вы подвергать остракизму его владельца (директора)?

Спорить не буду, коммерческое. Только мы с дельфинами "не работаем", как, впрочем, и с другими животными. Тут параллели как-то плохо проводятся, согласитесь

Ну, а насчет контролирующих органов понятно. Но не это главное, главное -не наказать за несоблюдение, главное, чтобы животные содержались в т.н. "нормальных условиях". Только что значит эти "нормальныме", мне кажется, они по сути своей не могут быть нормальными (Дельфинам в дельфинарии не может быть хорошо просто потому, что в дикой природе обычный дельфин проплывает в среднем около 100 километров, просто так, играя, общаясь, охотясь. Не из необходимости, это такая потребность в движении, если даже еда и условия на месте прекрасные, он все равно плавает. В бассейне столько проплывешь? Может, это и дилетанские рассуждения, но доля истины есть)

Я понимаю, что Вы сотрудник этого дельфинария (или ошибаюсь?) и, наверняка, Вы любите работу и животных. Как говоритстя, "ничего личного". Но мое отношение к таким "представлениям" и прочим зоопаркам негативное, мягко говоря.