Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
Суть времени |
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга. |
|
Опции темы |
08.05.2011, 13:30 | #61 | |
...Лось, просто лось...
Сообщений: 7,383
Регистрация: 12.08.2003
Возраст: 44
Не в сети |
The_Thing, это вот
Цитата:
|
|
10.05.2011, 21:50 | #64 |
хомякоед
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
|
10.05.2011, 22:40 | #65 |
Форумец
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006
Не в сети |
а суть то в чем? А ссуть то они в песок (с) анекдот.
Если вам вешают на уши лапшу, откажитесь и скажите : я уже кушал. Если у вас уже кипит вставайте с конфорки. Лапша в голове уже сварилась. По теме: кто этот эпический мозгоклюй. Чем больше он говорит тем менее понятно о чeм он? Складывается впечатление что это новый интеллектуальный генератор белого шума в интернете. Зачем он рисует какие то каракули на невидимом нам листе. Он что самого себя убеждает в правильности своего мнения? P.S. хотя конечно такие речи можно на афоризмы. Чувак реально жжот местами. "Человек еще более сложная система чем поломанная шпага..." |
11.05.2011, 22:27 | #66 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Если уж позволите краткое содержание простыней))) Да, Кургинян с сотоварищами из организации Суть Времени провели мега опрос на людей на тему десталинизации. Опрос мега - потому что опросили >35000 человек. Обычно опрашивают 1-2 тысячи. Результат в принципе закономерен. Разгромный счет 89.7% не хотят проведения десталинизации. В простыни от The_Thing указаны интересные подробности. Лично меня удивило распределение оценок программы среди верующих. Верующие и неверующие оценили на -3, а вот "верующие без конфесии" на -2.61. Еще диаграмма по возрастам респондентов вселяет оптимизм. Как в школе не пудрят мозги, все мимо. Содержание следующей портянки от The_Thing )) Угу, предъявили результаты опроса десталинизаторам (Федотов и компания). Те резко посерели. Посерели может и не от того что проценты аховые в опросе, а от того что люди против этой программы оказались способны по всей стране оторвать свои попы от кресла, собраться вместе и сделать единое действие - провести мега опрос, потратив на это кучу своего личного времени за бесплатно, за идею. Причем от объявления общего сбора на опрос по всей стране до его завершения было меньше месяца. По количеству людей задействованных в опросе и опрошенных - таких соц. исследований у нас пожалуй не припомню. Потому и говорю мега опрос. Сама программа десталинизации - жесткий бред. И все было бы пофиг, если бы этот бред не подсунили нашему гаранту конституции. А то еще бы втихаря и подписал бы... |
|
11.05.2011, 23:13 | #67 | ||
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Про эпическое мозгоклюйство. Кургинян ничего не клюет. Он просто науку делает из политики. Не рассуждения бытового уровня, которые мы только и слышим от словоблудов по ящику, а научные. Все эти его слова премодерн, модерн, постмодер, антимодерн, сверхмодерн - это Кургинян рассказывает о глобальном состоянии мира с научной точки зрения. Заявления его о невозможности в России модернизации, попытках развала России, перестройки 2 у нас - это уже наша локальная, Российская ситуация. Для меня лично важно выделить из всех повествований Кургиняна, это научную обоснованность его выводов. Это не рассказы типа "если Петя станет умный, то все станет хорошо".Это как формула для натуральных чисел 2^2=4 . Говорит Кургинян не просто, так проще у него не получается научный текст изложить, а если кто сможет это за 10 минут изложить понятным образом для 70% людей, то 2 раза КУ перед таким надо говорить. Цитата:
|
||
12.05.2011, 20:43 | #68 |
хомякоед
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
|
12.05.2011, 23:02 | #69 | |
Форумец
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006
Не в сети |
Цитата:
Кстати вы наверное знатный философ. Ибо из дребедени выводить научную обоснованность с умным видом могут только они. :-) |
|
13.05.2011, 00:14 | #70 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
В общем напоминает специфику изучения научного коммунизма, науки над науками, а в целом -" и мого-ль бычек дает молока ?" |
|
13.05.2011, 13:08 | #71 |
Форумец
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009
Не в сети |
Да не, ежели б просто бред, далеко не бред, но весьма хитрожопая правда, с приставкой «полу» и разными умолчаниями.
«в нормальной стране, в нормальных условиях все бы было правильно – эти люди ходили бы в театры, где излагается все на более простом языке, они бы смотрели не мистерии Кургиняна, а какие-нибудь спектакли в театре "Современник", а еще лучше в театре Маяковского. Они бы читали Пикуля, а не Гессе и Борхеса. А мой театр ездил бы по академцентрам и разговаривал бы с другой частью населения, которая алчет чего-то более сложного, более глубокого и многомерного. И это – никого бы не обижало. Не обижало бы меня то, что я нахожусь вне населения, которое смотрит театр Маяковского и [читает] Пикуля. Это нормально. Так происходит в любой стране мира». И впрямь, с какого перепугу в «нормальной» стране быдло станет читать Гессе. Сергей свет Ервандович почуял, что жареным запахло и таким, как он «элитариям», скоро будет весьма некомфортно. Однако, вся евойная борьба супротив «десталинизации» ни что иное, как лукавство, ибо Сталин в понятие «нормальная страна» вкладывал несколько иной смысл - «…добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии». А для этого окромя Пикуля (против которого я ничего не имею – весьма достойный беллетрист) народу надо и посерьёзнее книжки читать. |
13.05.2011, 20:13 | #72 | ||
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
По теме теперь. Не стоит ждать что все разжуют и положат в рот. Надо немного и самому что-то делать. Хотя бы над своей головой работать. Вот Кургинян то хорош не тем как тролит по телеку всяких либерастов, а тем что всех подряд готов ввести в курс современной политики. Передачи Суть Времени это не агитация по большому счету, а скорее видео уроки по современной политике - что как и с чем едят там ныне. О чем там говорится никто нам простым смертным так не расскажет. Хочешь - учись, мозги развивай, потом хоть понимать будешь в сути происходящего вокруг, не хочешь - твое дело личное. Ну и про молочко от бычка. Просто себя процитирую Цитата:
А то вон что делать то будешь скажи? Жалеть корешей , отсиживаясь где-то далеко? |
||
13.05.2011, 20:32 | #73 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Не комфортно будет не только таким "элитариям", в первую очередь голодранцам типа нас. |
|
13.05.2011, 21:39 | #74 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Можно еще с десяток примеров , или освятим именно Кургиняна ? |
|
13.05.2011, 22:00 | #75 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
|
|
13.05.2011, 23:32 | #76 |
хомякоед
Сообщений: 3,295
Регистрация: 19.03.2008
Возраст: 41
Не в сети |
|
14.05.2011, 00:17 | #77 | |
Форумец
Сообщений: 26,800
Регистрация: 22.01.2010
Не в сети |
Цитата:
Вобщем как там " не сотвори себе кумира..." Воспринимать относительность вокруг себя можно по разному, вопрос в другом , как эта относительность воспринимает тебя самого. Поэтому все эти новомодные феки , нужны только для повышения рейтингов посещаемости направленных ресурсов. Уйдет из моды Кургинян найдут еще... |
|
14.05.2011, 00:28 | #78 | |
Форумец
Сообщений: 864
Регистрация: 07.04.2006
Не в сети |
Цитата:
|
|
14.05.2011, 16:27 | #79 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Перешел в семье на товарно-денежные отношения?
Думать о будущем это в твоем понимании найти место куда бы свалить? Молодец. Неплохая лапша на ушах. Выражаясь твоими терминами ясно к какому "стаду баранов" принадлежишь. Н даа... и почему все так уверены что капитализм это уволочь что-то у соседа по даче и вывезти за бугор? Самое смешное, что отсидеться где-то за бугром на вывезенных барышах сейчас не получится. Это 20 лет назад бы прокатило, а теперь то намного вероятнее исход, что тупо отнимут эти барыши за бугром. Как пример: в Египте большим шишкам запад очень доходчего объяснил или вы под нашу дудку пляшите, или ваши бабки исчезают из наших банков навсегда. Когда будешь проживать на территориях потенциального противника ничего не мешает заменить плясание под дудку на требование добровольного пожертвоввания и прочего , как фантазия пойдет. Главное, когда так случится , то с корешами отпишись тут на форуме - типа неправильно о будущем подумали. Я то не сильно против капитализма, так его ж надо тоже строить, а не воровать все подряд и вывозить за границу. Цитата:
http://eot.su/node/2037 - много там агитации? а сколько там знаний? Просто уже разжевано 3 варианта, которые еще позволят побарахтаться. Первый - про капитализм кстати. |
|
15.05.2011, 20:15 | #81 |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Каждый сам за себя - это и есть фундаментальная ошибка. Главное когда дойдет - найди силы, отпишись тут с корешами, что лозунг "каждый сам за себя" уже несовместим с жизнью. Вообще подобный дарвинизм на западе отмер окончательно во времена так называемой "великой депрессии". Видишь - достаточно на историю посмотреть, что бы не напрягаясь опровергнуть твой принцип.
Раз про "каждый сам за себя" зашел разговор, то неплохо бы вспомнить за счет чего прогресс осуществляется при капитализме и при коммунизме. В курсе то? Докладываю: на повестке дня сейчас приход к власти в ближайшие 7 лет режима неофашистского толка в странах потенциального противника. Подумай как ты им полезным будешь. И это... когда до такого дойдет и ты будешь делаться им полезным... то мягко говоря со множеством людей здесь ты окажешься по другую сторону баррикады. |
16.05.2011, 11:36 | #83 |
Форумец
Сообщений: 235
Регистрация: 07.01.2011
Возраст: 13
Не в сети |
|
17.05.2011, 01:24 | #84 |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
А вывод такой, что отсидеться никому и нигде не получится. А суть времени в том ,что как когда-то кончился феодализм, теперь кончается и капитализм. Так что нам выпадает смена эпох - зрелище предстоит феерическое.
А что же делать? Надо в новую эпоху влезть нам или кранты. Что за новая эпоха? Вот умные люди посуетились на тему моделей развития общества и накопали следующее. Новости две: хорошая - 80% необходимого есть в нашем историческом багаже опыта(больше чем у кого либо), плохая - от реализации этого мы сейчас далеко как никогда и отдаляемся. И что лично ты и я могут сделать? Отдаляемся мы от реализации в первую очередь по причине трех "Д" – деградация, деиндустриализация, декультурация(это я Кургинян цитирую). Вот надо брать каждое "Д" и противодействовать ему. Минимум на уровне себя личного. Привести каждому своё личноё мировоззрение к состоянию, совместимому с жизнью и таки отрывать попу от стула, обязательно голову не забыв, и шевелить хотя бы пальцем против этих "Д". Звучит общо, но конкретно посылы типа "каждый за себя" и "отринем все что можно ибо оно только мешает" изживать надо из головы, теперь они ведут только к разрушению. Нормальные, здоровые идеалы заиметь, наконец, лично каждому, из которых вытекает созидание и развитие и жить по ним. А это бывает только при получении новых знаний. Потому и про умные книжки разговор часто касается(только с классиков начать, а то смотрю сразу за какой-нить бред последних лет типа КОБ хватаются ), и про Кургиняна разговор. Если идея созидания в голове есть и ты ее воплощаешь, то шанс еще есть. Думать и созидать. Прямо раз в две недели что бы ответить мог себе на 2 вопроса: что нового создал и что нового узнал за 2 недели. Что касается Кургиняна - он учит правильно думать в политике, кто-то у него пробует и созидать в политике. Звучит конечно мутно, но самый короткий ответ на "что делать сейчас?" - это преодоление трех "Д". И ни каких тебе идолов, меряний кто круче тролит по телеку Кургинян или Млечин и прочих гонок за личностями. Три "Д" - кто за них те против нас. |
17.05.2011, 02:03 | #85 | |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Цитата:
Доля ответивших "Да", то есть согласных с тем, что программу "десоветизации" надо воплощать. Смотрим по возрастам. Начинаем с отметки 40-44 года. Этим людям было в 90 году по 20-24 - то есть первое поколение, чье мировоззрение было сформировано за 5 лет перестройки. сравниваем с 25-29 лет - это кто сформировались уже за последние 5 лет. Разница меньше 3%. То есть минимум за 15 лет как мозги не пудрили, а ничего не запудрили. Полный провал. Последние 2 группы возрастов забавно связаны с этой диаграммой Люди то из самых молодых 2 групп в основной массе учащиеся либо в школах, либо ВУЗ-ах, а это группы "неполное среднее" и "незаконченное высшее". То есть получается, пока непосредственно пудрят мозги то эффект еще есть - целых 8%, а как учиться закончили и вышли из непосредственного воздействия, так все и отвалилось. Конечно, всю картину по опросам знают только в АКСИО кто анкеты обрабатывал, но чисто по графикам так получается. Да и в отчете АКСИО про группу "незаконченное высшее образование" отметили отдельно, что это "провал группы скорее объясняется возрастом студентов. Кроме того, есть все основания ожидать, что после взросления и окончания образования, и переходя в группу "высшее образование", взгляды этой группы притерпят некоторые изменения". |
|
24.05.2011, 21:42 | #86 |
Форумец
Сообщений: 83
Регистрация: 30.01.2008
Возраст: 39
Не в сети |
Очередная часть.http://eot.su/node/2788 Долго и подробно говорится о надвигающейся перестройке 2, эээ верней модернизации. Как ситуация вам складывается?
|
25.05.2011, 07:41 | #87 |
Форумец
Сообщений: 812
Регистрация: 24.03.2009
Не в сети |
«Классики» эт кто? Порекомендуйте. Бред, по имени КОБ, классиков тако же не чурается. Более того, авторский коллектив в своих первых работах заявил, что лисапед изобретать не собирается, ибо нет ничего нового под Луной. Оне постарались обобщить всё сказанное «классиками», от Моисея до Сталина.
|
25.05.2011, 11:51 | #89 | |
МИРОВОЕЗЛО
Сообщений: 102,718
Регистрация: 13.05.2002
Не в сети |
Цитата:
постмодернизм или таки социализм? вкратце можно? ну не нравится мне Кургинян, политруков с детства не люблю. |
|