Выживет ли ЕС?

[Abyss]

США стремится к полному господству над миром, враги для него все, кто идёт против неё.
ЕС будет существовать. Если он щас распадётся, то будет и повторная попытка.
Сами люди на Западе говорят, что они не против ЕС, а против конституции! ЕС будет жить. Просто они там спешат с законами, принимают их не по дням, а по часам. Да если ещё и каждому государству чем-то неугодить, то в конце будут все недовольны политикой ЕС.

[DezInfector]

Евросоюз, созданный и управляемый мировым сионом, – это начало построения всемирной тоталитарной империи антихриста. Создание европейского правительства ведет мир к власти всемирного сверхправительства. «Прежде чем будет действительно реализована эта «планетарная модель» организации мира, – пишет об этом греческий монах Арсений Вянкофтис,- человечество пройдет (так, по крайней мере, планируют архитекторы Нового Порядка) через меньшие образования сверхгосударств». Евросоюз вполне вписывается в этот перспективный план.

Новая европейская империя уже сейчас строится именно как тоталитарное государство. Общественное мнение Европы все больше склоняется к мысли, что народы Европы подпали под власть всемогущей и никому не подконтрольной евробюрократии. М. Чернов в статье «Франция сопротивляется еврототалитаризму» («RBC daily», 27.05.2005) приводит следующее высказывание одного из экспертов: «Структуры Евросоюза не избираются и фактически навязаны странам Европы. Наднациональные институты перехватывают власть во всех сферах. В ЕС при демократической оболочке складывается тоталитарная система управления».

И сегодня уже ясно, что в качестве обоснования сосредоточения мировой власти в руках одного диктатора будет представлена необходимость борьбы за «мир и безопасность», необходимость противостояния «глобальным угрозам человечеству» (терроризм, безконечные войны и т. д.). Для этого и будет учреждена должность всемирного царя.

Слово Божие говорит нам, что антихрист объявится среди десяти царей. «И десять рогов было у него» (Дан. 7, 7). «Я смотрел на эти рога, и вот, вышел между ними еще небольшой рог, и три из прежних рогов с корнем исторгнуты были перед ним, и вот, в этом роге были глаза, как глаза человеческие, и уста, говорящие высокомерно» (Дан. 7, 8). «А десять рогов значат, что из этого царства восстанут десять царей, и после них восстанет иной, отличный от прежних, и уничижит трех царей» (Дан 7, 24). Власть десяти царей будет коротка, ибо сказано, что они «примут власть со зверем, как цари, на один час. Они имеют одни мысли и передадут силу и власть свою зверю» (Откр. 17, 12-13).

Эти десять царей «возненавидят блудницу [США], и разорят ее и обнажат, и плоть ее съедят, и сожгут в огне, потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии» (Откр. 17, 16-17). На языке Священного Писания «положить на сердце» означает попущение Божие (ср.: Исх. 14, 8). Иначе говоря, десять царей будут орудием суда Божия, «потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное» (Лк. 21, 22). Это наказание великой блудницы станет ясным признаком, предвозвещением близкого конца мира и наступления Страшного Суда, когда «исполнятся слова Божии» (ср.: Мф. 24, 35).

Десять царей, обозначаемые рогами, представляются не имеющими самостоятельных царств, в отличие от семи голов зверя, которые суть и семь царей, и семь гор одновременно. В этом можно увидеть указание на то, что десять царей получат силу («силовые» структуры) и власть (административную) в то время, когда будет существовать антихристианское «супергосударство» (каковым уже в настоящее время является Евросоюз). А затем они передадут силу и власть свою зверю-антихристу, единому всемирному диктатору.

В объединенной Европе уже озвучена идея выдвижения на вершину власти человека, имеющего диктаторские полномочия. Так, лондонская газета «Financial Times», рассуждая о проблеме борьбы с терроризмом в Европейском Союзе, поместила на своих страницах статью с красноречивым названием: «Борьбу с терроризмом в Европе возглавит “царь”». Весьма убедительным представляется предположение В. Г. Манягина о том, что этот «евроцарь» будет одним из тех десяти царей, о которых сказано в Откровении («Первый и Последний», №5/2004).

Данное предположение подтверждается тем, что и в Америке учреждается такая же должность. «Вслед за европейским «царем антитеррора» настала очередь выбирать американского «царя разведки», – отмечает В. Манягин в статье «Еще раз о десяти царях антихриста» («Первый и Последний», №12/2004). – Именно так – «царь разведки» – назвали мировые информационные агентства человека, полномочия которого обсуждались в Сенате США в сентябре-октябре текущего года. По рекомендации «Комиссии 9-11», созданной после разрушения башен Всемирного Торгового Центра в Нью-Йорке, в США было решено создать «национальную разведку». Несмотря на некоторые возражения, директор этого тоталитарного монстра уже получил в свое распоряжение не только все спецслужбы США, но и надзор над распределением финансов».

Здесь уместно вспомнить, что еще в октябре 2001 г. страны «большой семерки» приняли решение о создании на базе ФАТФ (это созданная «большой семеркой» в 1989 г. «Международная группа по борьбе с финансовыми злоупотреблениями», посредством которой G-7 распространила свои щупальца на десятки стран мира) новой спецслужбы для «борьбы с отмыванием денег, с финансированием международного терроризма».

Итак, согласно Апокалипсису, антихрист придет к власти после того исторического периода, когда миром будут править семь «царей» («большая семерка») и на короткий срок будут введены должности десяти «царей» (имеющих чрезвычайные полномочия для борьбы с «международным терроризмом»). Некоторые толкователи, правда, полагают, что десять царей – это десять ключевых фигур мирового масонства («сионские мудрецы») или «мирового правительства». Но принципиальной разницы между этими вариантами толкования нет. Главное, что сейчас просто невозможно отрицать факт соответствия современных исторических обстоятельств пророчествам 13-й главы Апокалипсиса.

Отрывок из статьи "ЗВЕРЬ ИЗ МОРЯ"
Священник Андрей Горбунов

[Abyss]

1) Чушь. В жопу Апоклипсис. Если в это не верить, то оно и не сбудится А совпадение меня не волнует. Меня волнует то, что происходит сейчас,а не то, что кто-то там напророчил (да ещё как классно подогнанно )
2) Теоретически можно представить себе одно большое гос-во, но практически это никогда не произойдёт. Вот например даже сейчас как только появились намёки на образования единого общества, сразу появился "террор", который направлен на разрушение единства. Тем более я немогу себе представить развитие общества без "стресса", кроме как борьбы сторон (стран):
Про это довольно подробно расписано здесь
http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=70259 (читать про "стресс" и условия его возникновения)

[DezInfector]

Сообщение от Abyss

1) ..А совпадение меня не волнует. Меня волнует то, что происходит сейчас,а не то, что кто-то там напророчил (да ещё как классно подогнанно )

В том то и дело что всё это происходит на наших глазах, а мы стараемся этого не замечать и не верить, изображая святую наивность.

[Abyss]

DezInfector
Ладно, объясню. Если ты не будешь замыкаться на одном только предсказании, то увидешь, что много пресказаний указывают на катастрофу, которая должна случиться очень скоро. Даже проводились раскопки древний цивилизации какй-то, так там тоже нашли предсказание, что где-то в наше время произойдёт катострофа. Но все предсказания говорят разные даты!
В действительности нет никаких империй антихриста (просто ясновидящий был помешан на религии и для него все были либо ангелами, либо дьяволами). А так катострофа происходит из-за изменения оси вращения орбиты земли. Именно об этом нам хотели поведать древние цивилизации, которые прекрассно шарили в астрономии. Факт в том, что скоро наступит глобальные изменения в климате, которые приведут к таянию ледников и к последующим осложнениям (в конце на одной половине земли будет царить холод, на другой ужасный зной). Такое происходило и раньше и будет происходить и в предь с большим интервалом времени. По этому и гибли древние цивилизации. Они очень зависели от урожая, который пропал, когда началась довольно внезапно засуха. Вот и всё.
Но не надо бросаться в панику. Скоро наша жизнь изменится и нам придётся приложить все усилия, чтобы пережить это всё.

[Jaged2]

Папандреу: Потвердились наихудшие опасения по поводу экономики Греции 26.02.2010 14:45,

Афины. Премьер-министр Греции Георгиос Папандреу (George Papandreou) выступая перед депутатами парламента заявил, что подтвердились наихудшие опасения по поводу состояния национальной экономики. Об этом сообщает агентство Reuters.
Греция отчаянно пытается восстановить доверие инвесторов к своей экономике и всячески успокаивает покупателей своих долговых облигаций. Самым неожиданным открытием последнего времени стало то, что нынешние власти обнаружили занижение бюджетного дефицита на 50% со стороны предыдущего правительства. В свою очередь Европейский Союз оказывает мощное давление на Грецию, вынуждая эту страну согласиться на радикальные меры по сокращению дефицита бюджета. В противном случае может сильно пострадать единая европейская валюта.
"Все говорит о том, что предыдущее правительство уклонялось от выполнения своих обязанностей. Это подтверждает наши наихудшие опасения. Нанесенный ущерб не поддается исчислению. Мы должны забыть о политической цене вопроса и думать только о выживании нашей страны", - сказал Папандреу.
Греческие чиновники также говорят, что инспекторы ЕС, посетившие Афины одновременно с сотрудниками МВФ, вынесли мрачный вердикт по поводу состояния национальной экономики. Для ее спасения необходимы жесткие и непопулярные меры по сокращению расходов, что уже привело к многочисленным демонстрациям протеста в стране.
"Ни одна страна не будет платить за наши долги. Это дело нашей чести и гордости, мы должны привести свой дом в порядок", - заключил греческий премьер. http://www.k2kapital.com/articles/49/141738/


Если Греки завалятся, ЕС придется тяжело.




"Однако":

Однако, здравствуйте! Мировая экономика, как вы слышали, выздоравливает после кризиса. Однако не все в порядке в Датском королевстве: Испания, Португалия, Ирландия, Италия — вы удивитесь! - не могут расплатиться с долгами. А Греция просто рушится.

Единую европейскую валюту лихорадит, а господин Бернанке — Федеральный резерв США, — так и не посмел отказаться от антикризисной нулевой ставки. То есть, от печатания дешевых долларов.

Государственный долг несчастной Греции составляет 110% к ВВП. При том, что критическим принято считать превышение 60%. Стоит заметить, что на сегодня этот уровень превысили все страны Еврозоны, даже считающиеся наиболее устойчивыми Германия и Франция.

Суверенный долг Италии превышает 115% к ВВП. За пределами Еврозоны наибольшее беспокойство вызывает Великобритания и, особенно, Япония, чей долг приближается к 200%. Кстати, для России этот показатель ниже 7%.

При этом, надо заметить, что состояние долговой нагрузки ключевой экономики мира США практически соответствует греческому и по отношению долга к ВВП, и по уровню бюджетного дефицита.

В чем отличие американцев от греков? В том, что американцы могут печатать деньги и делать долги, а греки — нет. Правда, долги все равно придется обслуживать — что греческие, что американские. А когда долг уже такой, что обслуживать его невозможно?

Леонид Вальдман, российский и американский экономист: "Когда накапливаются такого объема долги — впереди стагнация, впереди обязательно падение темпов роста валового национального продукта. И в сущности, единственная цель, к которой государство должно стремиться - это стремиться обесценить долги. И сделать это, оказывается, не так легко. Вот, Бернанке до сих пор не удалось это сделать. Притом, что он напрудил безумное количество денег".

То есть, выбор прост: либо дефолт, либо инфляция. Точнее, у греков-то выбора нет. А у США выбор есть: они, естественно, выбирают инфляцию. Бернанке выбирает инфляцию. Однако инфляция не выбирает его. Где она, инфляция? Куда деваются все эти бешеные доллары? Есть такая засада: Великая китайская петля.

Американские банки, получившие триллионную прямую и косвенную господдержку и не имеющие возможности вложить эти деньги в застывшую национальную экономику, вынуждены были вывести всю излишнюю долларовую массу на так называемые развивающиеся рынки, в первую очередь, в Китай.

Таким образом, Китай восстановил приток долларовой массы и своих валютных резервов, даже несмотря на резкое падение экспорта. При этом излишки этой долларовой массы китайцы вынуждены были размещать в тех же американских казначейских бумагах. Что, в свою очередь, позволяло Соединенным Штатам неограниченно печатать доллары и раздувать свои долги.

Вот такая китайская петля — бесконечная, казалось бы, и бессмысленная. Деньги в реальную экономику не идут. Кредитный коллапс. А в финансовом секторе растут доходы и все в порядке. Однако смысл есть.

Вся эта антикризисная политика называется "национализация долгов". Финансовым спекулянтам сказали: теперь все ваши проблемы — наши проблемы. И тут, естественно, все как стало налаживаться! В финансовом секторе! Такая карта пошла! Прям, выход из кризиса.

Правительство Китая распорядилось, чтобы контролируемые государством фонды, контролирующие валютные активы, вывели средства из рискованных, по его мнению, долларовых активов. В первую очередь, это касается казначейских облигаций США и американских ипотечных бумаг.

До сих пор Китай являлся мировым лидером по инвестициям в казначейские облигации США, то есть, крупнейшим кредитором Америки.

Теперь уже не является, кстати. Теперь лидером является несчастная Япония. Которая, напоминаем, по формальным признакам - самый глубокий банкрот... Заканчивается халява.

Что такое "национализация долгов"? Все риски больной экономики списываются на государство. И теперь это риски государства. А что такое государство? Это социальная система: пенсии, здравоохранение, образование, немножко оборона.

Все это, за чужой счет построенное западное благосостояние, сдуется: ни пенсий, ни здравоохранения. Если у вас греческие долги, то и картинка в новостях с неизбежностью будет греческой.

Однако, до свидания!

[Ыщккн]

Сообщение от Heretic

В последнее время лидеры европейских стран обмениваются грубыми ии оскорбительными замечаниями. Провалились референдумы по принятию европейской конституции. Похоже ,в сохранении ЕС никто не заинтересован, кроме латышей, поляков и др. кадетов цивилизации.

Выгоден распад ЕС Россиии?

Да. Хотя будут и минусы, но в целом "конечно да".

[grigor]

Сообщение от Ыщккн

Выгоден распад ЕС Россиии?


Да. Хотя будут и минусы, но в целом "конечно да".

Распад ЕС приведет к экономическому ослаблению Европы, а значит к росту влияния Китая и США на все мировое сообщество, имхо нам это невыгодно. Предлагаю больше работать над распадом НАТО

[Ыщккн]

[QUOTE=Scorpion22;988416]

Сообщение от qert33

И ваше утверждение о влиянии США на Грузию не факт, который можно доказать, а мнение

Ага мнение... и не тока его... вот Гос. Деп. США тоже говорит:
программа Foreign Military Financing (FMF)
по годам, в млн. долларов:
2007 - 9,6
2008 - 9
2009 - 11
2010 - запросили аж 16

а есть еще программы International Military Education and Traning (IMET) и Non -Proliferation, Anti-Terrorism, Demining and Related Programs
там не так богато, но таки деньги... за 2009 1,5 и 2,2 соответственно...

и с чего бы это так? Нет, это не влияние США на Грузию... нет...

[vinhester]

Сообщение от Heretic

Выгоден распад ЕС Россиии?

Как говорится ,что русскому хорошо то немцу.....
и наоборот...)))
Исторически Россия усиливалась когда в европе хаос возникал,но это в историй .Сейчас лучше иметь сильного соседа европу ,имхо это лучше чем если противовес сильно накренится в сторону сша или китая.

[Ыщккн]

Сообщение от grigor

Распад ЕС приведет к экономическому ослаблению Европы, а значит к росту влияния Китая и США на все мировое сообщество, имхо назам это невыгодно. Предлагаю больше работать над распадом НАТО

Европа объединяется в третий раз. Предидущие два - при Наполене, прои Гитлере. Что-то не хочется мне дожидаться когда она таки дообъединится в третий раз, если честно, пусть уж лучше развалится прям сейчас. Тем более что, в условиях глобальной экономики, от развала ЕЭС и США с Китаем мало не покажется.

[funny x]

Сообщение от Ыщккн

Европа объединяется в третий раз. Предидущие два - при Наполене, прои Гитлере. Что-то не хочется мне дожидаться когда она таки дообъединится в третий раз, если честно, пусть уж лучше развалится прям сейчас. Тем более что, в условиях глобальной экономики, от развала ЕЭС и США с Китаем мало не покажется.

Да не развалится, все решат совместно, они друг другу все же ближе, чем мы им.

[HG]

Сообщение от Ыщккн

Европа объединяется в третий раз. Предидущие два - при Наполене, прои Гитлере. Что-то не хочется мне дожидаться когда она таки дообъединится в третий раз, если честно, пусть уж лучше развалится прям сейчас. Тем более что, в условиях глобальной экономики, от развала ЕЭС и США с Китаем мало не покажется.

Предыдущие два объединения были созданы усилием воли нескольких необычных
личностей , нынешнее объединение имеет куда более широкую основу и поддерживается не винтовками , поэтому
из-за долгов пары тройки государств не развалится точно.

[HG]

Сообщение от Heretic

Выгоден распад ЕС Россиии?

Специфика положения дел внутри России едва ли позволяет надеятся на то ,
что что-то происходящее в прочем мире может оказаться выгодно России
разве что только в абстрактном геополитическом смысле, а вот если какой-нибудь негатив , то
обязательно на нас скажется.

[grigor]

Сообщение от HG

поэтому
из-за долгов пары тройки государств не развалится точно.

Думаете, там "своя рубашка" не так близко к телу? Немцам давно уже надоело кормить соседей-бездельников...

[Homer S.]

стоит заметить... тема 2005 года.. а ЕС пока и не развалился ))

По сабжу.. не развалится какое-то время (если разум победит)... а потом уже глобальное начнется.. и не до этого будет...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Xenon]

Сообщение от grigor

Предлагаю больше работать над распадом НАТО

+1, нужно развалить НАТО хотя бы на 2 группировки - Северную Америку и Европу.

[za_ra_2_st_ra]

плять , пока до конца дочитал - фсю тему засрали.

[Соло]

Сообщение от Ыщккн

Тем более что, в условиях глобальной экономики, от развала ЕЭС и США с Китаем мало не покажется.

Вот уж нам-то это глубоко по барабану...Даже только выгодно. Технологии по дешевке скупим будет шанс выстрелить, как в 20 в.

[Соло]

Сообщение от funny x

Да не развалится, все решат совместно, они друг другу все же ближе, чем мы им.

Это да, но и воевали между собой они гораздо чаще, чем мы с ними...

Сообщение от HG

Предыдущие два объединения были созданы усилием воли нескольких необычных
личностей , нынешнее объединение имеет куда более широкую основу и поддерживается не винтовками , поэтому
из-за долгов пары тройки государств не развалится точно.

Да нет к тому никакой основы, их ничего не объединяет....

Сообщение от grigor

Немцам давно уже надоело кормить соседей-бездельников...

Когда-то и немцев кормили...Да и не такие они и бездельники, просто и в ЕС есть есть страны-элита, а есть страны-холопы...

Сообщение от Homer S.

а потом уже глобальное начнется..

не начнется...

Сообщение от Xenon

нужно развалить НАТО хотя бы на 2 группировки - Северную Америку и Европу.

А вот это вряд ли удастся...

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Ыщккн

Европа объединяется в третий раз. Предидущие два - при Наполене, прои Гитлере.

я бы сказал перестраиваицо. т е цель всех этих движений не объеденение. а без объеденения не возможно достижение неких целей.

Сообщение от Ыщккн

Что-то не хочется мне дожидаться когда она таки дообъединится в третий раз,

не переживайте - атомная война миру не грозит. а вот анархия на отдельных территориях бывших государств - вполне возможна.

Сообщение от Ыщккн

Тем более что, в условиях глобальной экономики, от развала ЕЭС и США с Китаем мало не покажется.

господа, будьте конкретнее - что вы понимаете под словом РАЗВАЛ? а то трындите каждый о своем - в терминах бы определились.
имхо, покрайней мере - это процесс. он имеет причину и следствие. и может проходить с конкретной целью. и если старое мешает новому - то почему его не развалить. вы , что в квартире ремонт никогда не делали?

[zenmaster]

Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq

ЕС выживет, но в каком составе и на каких условиях - вопрос. Сурьезные страны-члены ЕС небезосновательно боятся нашествия восточных гастарбайтеров, готовых трудиться за 4 Евро в час. И правильно боятся!

Франция и италия наводнена иммигрантами из африки и азии, которые не работают и сидят на социале.Но не дай бог работящий хохол приедет, вся трудовая политика ес лопнет как мыльный пузырь.

[funny x]

Сообщение от zenmaster

Франция и италия наводнена иммигрантами из африки и азии, которые не работают и сидят на социале.Но не дай бог работящий хохол приедет, вся трудовая политика ес лопнет как мыльный пузырь.

Учитывая стремление Саркози и Берлускони, с отменой виз ---да))

[Соло]

Сообщение от zaratustra2

если старое мешает новому - то почему его не развалить.

Не всё новое хорошо.

[Xenon]

Сообщение от zaratustra2

старое мешает новому - то почему его не развалить

Кому из стран ЕС не выгоден ЕС? Нам он выгоден точно, это противовес США в отношении экономики, они отвечали отказом на требования предоставить информацию о вкладчиках и изменить законодательсво в отношении банков.

[grigor]

Сообщение от Xenon

Кому из стран ЕС не выгоден ЕС?

Я полагаю, что Германия и Франция только проиграли от создания ЕС, они хотели получить гарантированный рынок сбыта своих товаров и получили его, но потеряли часть своей политической свободы - все эти латвии и польши требуют учета их интересов в решении любых проблем.....вспомним хотя бы "Северный поток". Кроме того, новые члены ЕС являются проводниками интересов США в Европе- все эти закрытые тюрьмы ЦРУ, американские ПРО, претензии к России. Старая Европа хочет спокойной жизни ... она её заслужила, но европейский "Северный Кавказ" в лице балтов, румын и поляков буквально висит на руках и требует хорошей жизни и для себя. Насколько хватит терпения у немцев и франков?

[Homer S.]

Сообщение от Соло

не начнется...

все так думают))) а потом раз и начинается )

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[Homer S.]

Сообщение от grigor

Я полагаю, что Германия и Франция только проиграли от создания ЕС

это не так.. в долгосрочной перспективе все страны ЕС только выиграли...

С уважением, Homer S., M.D., эсквайр

[za_ra_2_st_ra]

Сообщение от Xenon

Нам он выгоден точно, это противовес США в отношении экономики

вы как депутаты перед камерой - чем больше красивых слов, типа тем умнее.
что есть экономика США? что есть экономика европы?
какой противовес?
сдаецо мне вы всерьез верите, что в настоящее время экономика - это станки и заводы?
они важны только для производства оружия и защиты того что действительно являецо экономикой современного мира: авторские права, лицензии, технологии, стандарты,торговые марки.
если у вас есть технология , которую вы можете защитить - то китайцы вам по этой технологии завалят товаром весь мир. а бабло от продажи делицо так - 5% производителю, 10% - продавцу, 85% - владельцу технологии (марки).
россия будет в жопе пока не станет лидером в технологиях, а не лидером в производстве.
а для того чтобы стать лидером в технологиях - нужно быть открытой страной, способной привлечь умных и талантливых ребят со всего мира. или вы думаете что windу пишут секретные ученые в нато? там вообще произврдство non stop. начинают писать ребята из индии, к вечеру отсылают ребятам из россии, те продолжают писать, а потом пересылают пацанам в штаты те дописывают и через 24 часа код готов. вот что такое современное производство - оно глобальное. а вы все табуретки пытаетесь воспроизвести и опередить по этим показателям китай
европа для того объеденяецо, чтобы не быть противовесом сша - а чтобы быть похожей на сша (соедененные штаты америки). в самой идеи государства под названием сша, еще дедушкой джеферсоном была заложена глобализация. поэтому сша лидер. поэтому европа пытаецо копировать идеи сша.
а вся та мелкая возня за то кто будет трахать украинских или белорусских девок - жалкие разборки недалеких политиков (в том числе и наших). вот это то и обидно.

вместо того чтобы сказать людям правду - что мир обречен на передел - где в результате жизнь каждого будет зависеть только от него самого (а не от пенсионного фонда) - нам впаривают фигню о государстве, национальной духовности и экономическом превосходстве в производстве навоза. вот где жесть.

[grigor]

Сообщение от Homer S.

это не так.. в долгосрочной перспективе все страны ЕС только выиграли...

Если уж мы заговорили о долгосрочной перспективе, то как там в " Поднятой целине" у Шолохова ...все люди будут иметь приятный смугловатый цвет лица?..дословно не помню