Благовещенский кафедральный

[Mc-Masters]

Улей и куда же Вы попали, если не секрет?

[Улей]

и куда же Вы попали, если не секрет?

К кришнаитам. Хорошие люди - добрые... Но увы и ах. Я понял, что религия не для меня. Я понял, что я философ. Причём фмлософ самоучка...

[Сержант]

Хороший собор, большой... Не то, что тесный Покровский. И место, и размерчик гораздо больше подходят кафедральному собору целой епархии.

[Scorpion22]

Для завершения работ по возведению нового Благовещенского кафедрального собора РПЦ МП, по подсчётам местной епархии, необходимо привлечение 150 млн рублей, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".


Цифру в недавнем интервью местному еженедельнику "Моё!" назвал правящий архиерей Сергий (Фомин). По его словам, "собор гигантский", но в то же время, "пожертвований поступает очень мало". У епархии, признался митрополит, денег на его достройку нет. "Поэтому, - указал глава Воронежской епархии РПЦ МП, - мы и обращаемся за помощью к воронежцам". Вместе с тем, признал он, "пока мы не получаем от них должного ответа".


Ранее воронежский митрополит объявлял о ведении переговоров с представителями столичного бизнеса на предмет финансирования строительства, практически остановившегося после апреля 2004 г. 7-го апреля 2004 г. в день престольного праздника собора в нижнем храме была совершена первая и пока единственная литургия.


В интервью еженедельнику "Моё!" митрополит Сергий признал, что ведёт переговоры на сей счёт с московскими предпринимателями, сообщив, что пока трудно судить, насколько действенными они окажутся. Согласно заверению архиерея, "уже есть люди, готовые дать денег на наш собор". Среди причин "долгостроя" митрополит также назвал ведение строительства на первоначальном этапе "практически на деньги Липецка".


Воронежский Благовещенский кафедральный собор, 2 молитвенных зала которого – верхний и нижний - способны вмещать свыше 6 тыс. человек одновременно, начал строиться в августе 1998 г. До раздела Воронежско-Липецкой епархии в мае 2003 г. на две самостоятельных – Воронежскую и Липецкую – в попечительский совет строительства воронежского собора входил представитель одного из крупнейших предприятий металлургической отрасли России – Новолипецкого металлургического комбината (НЛМК).

[Сержант]

Строительство было начато еще митрополитом Мефодием. Вряд ли бы он начал его, не зная, где взять деньги ;-)

[Scorpion22]

Сержант Я надеюсь, это были не бюджетные деньги Впрочем, наличие НЛМК многое объясняет

[Сержант]

Воронежу давно нужен большой кафедральный собор. Покровский слишком мал...

Да, кстати, насчет "первой и единственной литургии" - лютая дезинформация, или, мягко говоря, неправда. Там уже давно служат по праздничным и выходным дням. Антон подтвердит, т.к. живет рядом и обычно именно туда и ходит ;-)

[Scorpion22]

Сержант Никто не спорит (но ты ж меня знаешь ?), но с малеькой оговоркой - православным Воронежа А этот пост я где-то на инфоленте нарыл, так что по поводу дезы сказать ничего не могу. На первой литургии был лично, ИМХО, довольно печально храм тогда смотрелся изнутри

[Сержант]

Нет, без оговорки. Это не столько локально православный момент, сколько социальный. Ты видел, как выглядит Покровский в большие праздники, или когда святыню какую-нибудь привозят для поклонения? Такие толпы простого народу, не поместившегося внутрь, мешают "неправославным" ездить по Театральной и прилегающим и водить детей в кружки на пл. Детей, например. ;-)

[Scorpion22]

Сержант Ты приравниваешь кафедральный собор условно говоря к больнице? Или к цирку?

[sturb]

"пока мы не получаем от них должного ответа"

Ох, хорошо. Тут еще им и должны.

[Кот Базилио]

sturb ваш ответ ясен, спасибо!

[Сержант]

Scorpion22 в каком смысле?

[Scorpion22]

Сержант Больница - это то, что реально нужно всем гражданам города. Все ж болеют, все и лечатся вне зависимости от вероисповедания. А цирк... ну, ты сам написал: "Ты видел, как выглядит Покровский в большие праздники, или когда святыню какую-нибудь привозят для поклонения? ". Я видел, я знаю. Но сам по празникам предпочитаю ходить в маленькие церкви - там люди искренне верят, а не пришли "поглазеть" на святыню. Там меньше суеверных. А то, что они создают неудобства всем остальным... Ну, мало ли, кто чем кому что создает в нашем любимом городе. Потому-то я и написал - да, православным Воронежа нужен кафедральный собор

[Сержант]

Обидные вещи пишешь. Ты касаешься таких вещей, в оценке которых любая однозначность ложна.

Ладно, пусть - православным. Но ведь нужен.

[Scorpion22]

Сержант Я не спорю. Я не собирался спорить. Мне лично вообще жаль, что этот собор до сих пор не построен - прошло уже семь лет с начала строительства. Я был там внутри, там было не очень приглядно, но это же исправимо. Все равно очень возвышенно и волнующе. Мне нравится, как сроители поработали над сквером. Когда все будет завершено, это будет замечательное место (если б еще звезды снять с ограды ). Надеюсь, там можно будет гулять

А про однозначность. Знаешь, на той самой первой литургии (это было в прошлом году на Благовещение как раз), там собралось очень немного людей. И были казаки. И когда во время службы казачий есаул на всю церковь начинает орать "ты шо, (тыть вою тать), прешь, куда батюшка ходить будет"... Ну, я не значю, о какой многозначности в оценке можно говрить ИМХО, ему-то точно храм нужен, чтоб себя именно КАЗАКОМ себя почуствовать Это не сть гуд Хотя, как было уже сказано в другой ветке - мы же не святые

[Сержант]

Вспомнилось, о. Георгий рассказывал, как пришел к нему креститься мальчонка лет 12-ти. Он спрашивает - зачем тебе креститься? Мальчонка отвечает - "но ведь я же русский!" "Ну, хоть так..." - грустно улыбнулся батюшка.

[Teddybear]

Давно хотел задать верующим вопрос: Как бы они отреагировали, обнаружив одним прекрасным утром на месте храма сквер, парк или спортплощадку?
Обратный процесс мы лицезреем в Воронеже повсеместно, что вызывает законное недоумение и предположение, что городские чиновники вместо элементарного наведения порядка в парках и скверах за нехилую взятку подарили эти земли РПЦ..

[ANri]

Сообщение от Teddybear

что городские чиновники вместо элементарного наведения порядка в парках и скверах за нехилую взятку подарили эти земли РПЦ..

Ну вот пойдите и спросите у чиновников, почему они не хотят убирать за вами в парках, а предпочитают отдать(разумеется за очень нехилую взятку, как же иначе) это тем, кто будет за этим следить.

Сообщение от Teddybear

Давно хотел задать верующим вопрос: Как бы они отреагировали, обнаружив одним прекрасным утром на месте храма сквер, парк или спортплощадку?
.

Ну верующие и не такое обнаруживали. Про деяния советской власти вы наверное в курсе.

[Teddybear]

Сообщение от ANri

Про деяния советской власти вы наверное в курсе.

Разумеется.. Вообще-то я говорил о сегодняшнем времени.. Впрочем, если вам угодно пуститься в исторические экскурсы, то отчего тогда не вспомнить и многие мерзости, творимые в прошлом религиозными мракобесами?

Сообщение от ANri

Ну вот пойдите и спросите у чиновников,

Вообще-то я хотел услышать мнение здесь присутствующих, а не коррумпированных чиновников.. Придет время - разберемся и с ними.

[egor r]

был недавно в кафедральном....мягко скажем "не айс" архетектура, формы, традиции...все на месте....но "пустой", есть пока форма, нет содержания. Чисто субъективное мнение.

[журавлик]

содержание - это мы: люди, а не фрески и иконы.

[Диша]

Вот читаю эти все сообщения и просто в ужасе от отдельных высказываний! Ну что вам наша РПЦ сделала такого плохого? Кусок хлеба отняла? Заставляет верить в Того, в Кого вы не верите и верить не собираетесь? Или отбирает у вас то, что вам принадлежит?? Или активно вмешивается в личную жизнь вашу? нет! "Свободному воля - спасённому Рай" То, что Благовощенский постороен, как раз говорит о том, что РПЦ хоть что-то делает для людей, стремится возродить то, что за годы советской власти было попрано и уничтожено (в том числе и нравственные, моральные ценности). Можно постороить сколько угодно больниц и детских домов, а количество наркоманов, брошенных детей и проч. не уменьшится.А почему? Потому что, как мне кажется, лечение нужно начинать с внутреннего состояния, с души (да-да! и такое у нас есть), Если человек духовно здоров, то ему и в голову не придет уколоться, украсть, бросить собственного ребёнка... Вот так, постепенно, глядишь, и не потребуется такого обилия интернатов, больниц и тюрем (знаете такую присказку: откройте храмы - закроются тюрьмы?). А вообще РПЦ не только храмы строит. Зайдите на досуге на сайт хотя бы Воронежской епархии (http://www.vob.ru/), почитайте новости, а потом упрекайте РПЦ в ненужных постройках и безразличии к болящим и немощным.
Конечно, я не претендую на то, что вещаю тут истину в первой инстанции и многие со мной не согласятся, но таково лично моё мнение, которое я и высказала

[ННатали]

Сообщение от Диша

что за годы советской власти было попрано и уничтожено (в том числе и нравственные, моральные ценности

Деточка, сколько вам лет от роду, а???
Да при советсткой власти прошло моё детство и юность, заверяю вас, ТОГДА было больше нравственности, стыда и любви в людях БЕЗ храмов и показухи.

Бог, он не р кукотворённых храмах живёт, это так сказано в Библии.Это не значит, что храмы не нужны, а то, что и в их отсутствии верующие найдут, где молиться.

В моё детство мамы ходили скромно одетые, извиняюсь, в непросвечивающейся одежде, комбинации тогда были, нижние юбки, бабушки почти все( дамы старше 60 лет)в платочках....а не в стрёмных позорных леггинсах( бриджах и лосинах), как теперь.Беременные - только в просторных платьях, а не с голыми пупками, и не в джинсах...
И это было при советской власти, которую вы считаете богоборческой.
Однако, скромность и стыд присутствовали в тогдашней жизни. Равно как и взаимовыручка. Как добросовестность в работе....
Что-то храмы не помогают вернуть утраченные нравственные ценности.

Была на Троицу в Благовещенском соборе.
Порадовала площадка для детей, лавочки, простор и чистота в туалете. Кстати, бесплатном.
Внутри - нуууу как-то величаво и всё. Мне больше по душе маленькие церквушки.В них уютнее.

[Диша]

Сообщение от ННатали

Деточка, сколько вам лет от роду, а???
Да при советсткой власти прошло моё детство и юность, заверяю вас, ТОГДА было больше нравственности, стыда и любви в людях БЕЗ храмов и показухи.

Бог, он не р кукотворённых храмах живёт, это так сказано в Библии.Это не значит, что храмы не нужны, а то, что и в их отсутствии верующие найдут, где молиться.

В моё детство мамы ходили скромно одетые, извиняюсь, в непросвечивающейся одежде, комбинации тогда были, нижние юбки, бабушки почти все( дамы старше 60 лет)в платочках....а не в стрёмных позорных леггинсах( бриджах и лосинах), как теперь.Беременные - только в просторных платьях, а не с голыми пупками, и не в джинсах...
И это было при советской власти, которую вы считаете богоборческой.
Однако, скромность и стыд присутствовали в тогдашней жизни. Равно как и взаимовыручка. Как добросовестность в работе....
Что-то храмы не помогают вернуть утраченные нравственные ценности.

Так ведь никто не спорит, что раньше люди скромнее одевались. Да ещё просто потому что другого ничего и не было, даже если бы сильно захотели. Да, в советское время Храмы уничтожались, но и как-то следили за моралью, что хорошо, что плохо. Искоренили в людях веру в Бога, заменили верой в светлое будущее. А сейчас что? Демократия? Ни веры, ни светлого будущего. Вон по телеку показывают всякую дрянь типа "Дома-2", а потом удивляются, откуда у молодежи столько распущенности, развязности??? Воспитывается культ Потребителя.
Храмы не помогают вернуть утраченные ценности тем, кто туда наскоком, лишь бы свечку поставить и свалить до Пасхи, а там куличи посветить и снова - до Рождества. Нужно вникнуть в суть церковной жизни, прочувствовать её. Никто к вам домой не придет и не будет насильно в рот впихивать нравственные ценности с точки зрения Православия. Это же не секта! Нужен труд, нужно желание..
Да, Бог в нерукотворенных храмах живет. Но в той же Библии сказано: "Созижду Церковь Мою и врата ада не одолеют её", "Там, где двое и трое собраны во имя Моё, там и я посреди них есть". Невозможно втихоря, дома, сидеть и верить в Бога (типа я в душе верую), потому что нужо общение с Богом не только дома, но и участие в церковной жизни, в её таинствах. А мы не настолько прям верующие, чтобы, как затворники, уединиться и молиться, не нуждаясь в посещении Храма.

[Aki]

Храм хороший, еще много чего там доделывать, но уже в нем приятно находиться, светлый,чистый. Очень много молодых. Хор отличный. Но женщины в лавке и которые бумажки принмают... просто слов нет... Как-то не организовано это все. Ндеюсь что все устаканится.

[Эрика]

Даже интересно, где вы там хор-то отличный нашли?

[Aki]

Эрика, не видела, на балконе)

[Эрика]

Прикольно! А что он там делал? Не пел ведь, нет?

[Материалист]

Диша,

То, что Благовощенский постороен, как раз говорит о том, что РПЦ хоть что-то делает для людей, стремится возродить то, что за годы советской власти было попрано и уничтожено (в том числе и нравственные, моральные ценности).

Я полагаю что для людей это когда чтоб не было беспризорников, чтоб не было бандитов и насильников, чтоб алкоголики были под присмотром и лечились, чтоб очередей в детский сад не было, чтоб по телику порнуху и дом2-гыгыперисхилтон не показывали, чтоб не было проституции, казино и наркомании, чтоб дети вечером не болтались по улицам, а ходили в библиотеки, спортивные секции, "юный техник" в соседнем подъезде...

Это было в проклинаемом Вашей церковью Советском Союзе. Правда там не было Благовещенского Храма и тысяч других построеных вместе с оным. А вот когда этот и прочие храмы построили, то оказалось что они мирно сосуществуют и с проституцией и с порнухой на ТВ и с наркоманией и беспризорностью, и с педофелией и с алкоголизмом. Существуют паралельно. Пройдитесь по Кольцовской. Напротив казино в сквере достраивается православный храм. А в проклинаемом СССР там где сейчас казино был городской дом культуры "Луч", а в сквере напротив гуляли мамы с колясками.

Как же так? Почему в СССР все были безбожники, а нравственность от этого не страдала, и почему теперь, когда каждый знает как креститься невозможно включить телевизор чтоб не натолкнуться на голые сисьсьи (простите) демонстрируемые по делу и без дела, почему на каждом углу казино и дозу можно купить у ментов? Почему поголовная православность сосуществует с безнравственностью?

Давайте попробуем ответить. Есть два отдельных понимания термина "нравственность". Светское понимание. Выше предложен мой вариант "для людей", как он Вам? . И "нравственность" в понимании ПЦ. Т.е. через призму веры в Бога. Т.е. верующий скот педофил более нравственен, по мнению ПЦ, чем примерный отец безбожник. Отсюда и ненависть РПЦ к СССР, отсюда и парадоксальные утверждения о безнравственном СССР вбитые Вам в голову. Просто ПЦ не пользуется русским языком. Русские слова в трактовке ПК имеют иной, часто принципиально иной смысл.

Пользуйтесь русским языком. Ей-богу это хороший язык. Вот Ожегов, например

НРАВСТВЕННОСТЬ, -и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Человек безупречной нравственности. II прил. нравственный,-ая, -ое. Н. кодекс человека.

По русски не может быть нравственной позиция осуждающая отсутсвие наркомании, педофелии, проституции и т.п.

Спросите у своей церкви зачем ей свой русский язык.

p/s. Я не уверен что мой пост будет допушен в Православный раздел. Причины те-же. Разное понимание порядочности, честности.