Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Пиратские копии это...
Зло 14 21.88%
Благо 39 60.94%
Я из тайги... 11 17.19%
Голосовавшие: 64. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 14.09.2005, 08:25   #61   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
DeeP
Цитата:
зарплаты среднестатистического бюджетника хватит на 10-15 лицензионных ДВД-дисков.
где это такие бюджетники или двд? Я видел настоящие лицензионки, так самые дешевые 500 колов, а средние около 800, а бюджетники, если вычесть директоров, корячатся за 1500-2500 тех же колов. Поменьше слушайте статистику по радио, поговорите с самими бюджетниками.
Вот и посчитаем. От полутора до 5 дисков за зарплату.
Вальмонт, это если не есть не пить, и детей не комить.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 08:31   #62   
мегапиксель
 
Аватар для DeeP
 
Сообщений: 8,232
Регистрация: 24.10.2003
Возраст: 47

DeeP вне форума Не в сети
s3g, ну вообще-то лицензию и по 240-350 можно купить. я ж не говорю о суперподарочных металлических упаковках.
нууу. полторы, конечно, эт ты загнул насчет зарплаты. =)))))
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 08:39   #63   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Trotsky
Васо

не вижу смысла спорить со "студентом". У него ещё сопли не высохли.

...
Дурацкая привычка - пытаться убеждать.... Ничего не могу поделать, структура у меня такая
Думаю, что отец "студента" тоже придерживается более конструктивной позиции. В частности, в вопросе классового построения общества в современной России...
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 08:40   #64   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Valmont
Trotsky

:icon:
Вальмонт --- У тебя нет пениса?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 08:44   #65   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Дурацкая привычка - пытаться убеждать.... Ничего не могу поделать, структура у меня такая
Думаю, что отец "студента" тоже придерживается более конструктивной позиции. В частности, в вопросе классового построения общества в современной России...

Я имел ввиду не его классовое положение, а юный возраст и отсутствие необходимых знаний для дискуссии.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 08:50   #66   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Хм... Подозреваю, что мы начали уделять ему слишком много внимания
ПыСы. И тем не менее, результаты опроса говорят о многом (если, конечно, отбросить жителей тайги)
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 09:28   #67   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Iknow
Xtnshtcgjkjdbyjq тебя жестоко надули.
Не меня, а контору, в которой я тружусь.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:08   #68   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
DeeP
полторы - ставка педагога 10 разряда. При том, что сейчас практически убраны все доплаты. Педагог высшей квалификации - 2200
открой любую газету "требуется" и посмотри предлагаемые оклады для нянечек и медсестер - 800 - 1200.
Я заходил на биржу труда: предложение работы педагогом по тарифу: на одной стороне страницы написана предлагаемая зарплата - 1500 руб, на другой - минимальный прожиточный минимум (надеюсь никто не считает его дейстивтельно суммой на которую можно жить. Ну разве что вальмонт может прожить, но только в баксах) - 2800. Внизу подпись с отказом от вакансии . Указана причина отказа- недостаточная оплата труда. Смешно?
сейчас по стране, учитывая сокращение классов из-за уменьшения количества учеников, не хватает 52 тысячи педагогов. И, видимо именно в этом году пошел массовый исход учителей, в связи с чем и пошли "крутые" обещания президента увеличить им оклады. Которые тут же сЪедятся коммунальщиами и инфляцией. В этом сентябре прибавили 10 процентов, при этом уплотнили классы и уволили каждого пятого учителя. Увольнять пришлось в "престижных" лицеях, потому, что там учителям еще перепадает кое-что от богатых родителей, а в обычных школах учителя сами разбегаются.Так что, когда говорят, что средняя зарплата бюджетников 5 тыщ, это с учетом чиновников в мериях и муниципалитетах, министерствах, которые, действительно, не знают, как им найти еще пару гаражиков, а то еще одну машинку ставить некуда.
И между прочим. ты не первый, кто не верит, что именно такие зарплаты у бюджетников. Пропаганда путинская засрала мозги даже самим бюджетникам! Разговариваю с врачем, он жалуется: путин объявил о прибавке оклада, но тут же сняли коэффициэнты за стаж, за ночные, за сверурочные, зато добавили количество больных и теперь, получает меньше чем до повышения! Мол, у вас, у педагогов, действительно прибавили, а вот нас так кинули. Пришлось объяснить, что у учителей улетели добавки за проверку тетрадей, за класное руководство, за заведование кабинетом и тд и тп, и получают теперь они тоже меньше!
Тут вооще смешно получается! получает бюдждетник меньше прожиточного мининмума, ну подсуетился, побегал за и со справками, выбил субсидию на жилье. Ну прибавил ему путин 100 руб, так ему тут же уменьшают субсидию на эти 100 руб, и снова соси лапу!
Так что не до двд дисков ему, пожрать бы перед тем как идти в школу.

А про цены лицензионок спорить не буду, может и есть такие, я не видел, да особо и не присматривался, я пару раз в году по 100 покупаю, как тут кто-тшо9 сказал, "коллекционную весч", для работы надо бывает. И попробуй поговори с продавцом этих "лицензионок". Думаю он, если разговорится, откроет что все марки вин наливают из одной бочки.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:08   #69   
Тыдыщь
 
Аватар для totishe
 
Сообщений: 639
Регистрация: 17.05.2004
Возраст: 46

totishe вне форума Не в сети
По поводу лицензионности, закупиль в одну контору на 20к$ лицензионных программ...Так вот одни из них, дают отличный повод задуматься об использовании пиратки, ибо периодически раз в месяц вылетают регистрационные данные, сбоит защита, и приходится по пол дня ждать...ответа от тех. поддерки с новыми ключами, а работа стоит...Уже плюнул, часть заменил старой доброй пираткой, но ведь по закону так низя, раз купил лицензию, то и должен ей пользоваться...А установить равное количество пираток - низзя....Уже вор...Ну не должна меня как пользователя эта гр****ная защита напрягать, и по цене должна быть доступна,....В противном случае мне проще пользоваться пираткой...
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:09   #70   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Вопрос к кому-нибудь, кто смыслит в экономике - сколько будет стоить комп (при нынешней цене в $1000), если на него поставить все лицензионное ПО (операционная система, офис, антивирус, фотошоп и т.д.)? По моим прикидкам цена возрастет раза в 2.

Вопрос 2 - на сколько снизятся продажи?

Вопрос 3 - насколько потеряет русский производитель?

Ну, вопросов полно, разумеется, но ответы примерно одинаковы - не выгодно России это дело. Зачем нам финансировать производителя из США и других европ?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:47   #71   
Антижлоб
 
Аватар для Air
 
Сообщений: 16,208
Регистрация: 25.09.2002
Возраст: 49

Air вне форума Не в сети
Господа - не опускайтесь до грызни с Вальмонтом - мы все знаем что он из себя представляет и к чему он постоянно клонит. К тому же, насколько я понял, его выперли с работы, посему "все вы быдло" будет проходить красной нитью во всех его сообщениях. Будьте снисходительны - не дай Бог оказаться на его месте вобще.

Старайтесь не уходить от обсуждаемой темы.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:48   #72   
Коминтерн
 
Аватар для Trotsky
 
Сообщений: 4,924
Регистрация: 20.04.2005
Возраст: 50

Trotsky вне форума Не в сети
ок, на юродивых не обижаются
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:55   #73   
бабай
 
Аватар для builder
 
Сообщений: 6,960
Регистрация: 29.07.2004
Возраст: 47

builder вне форума Не в сети
zss_vrn, у буржуев 20-30% (максимум!) стоимость железа. Остальное - софт.
Например купив AutoCAD и 3DStudio мы заплатим сумму, раз в 5 превышающую стоимость железа. А еще нужна ОС и масса других приблудин.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 10:58   #74   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от s3g
полторы - ставка педагога 10 разряда. При том, что сейчас практически убраны все доплаты. Педагог высшей квалификации - 2200
....
Как всё это мне знакомо..
Для наглядности приведу часть тарифной сетки ЕТС от 8-го (педагог только что после вуза) до 15 (кандидат наук) разряда...
разряд ставка
8 1474
9 1608
10 1764
11 1932
12 2088
13 2256
14 2424
15 2616
ПыСы. Ставки, естественно, в рублях ...
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:10   #75   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
Как всё это мне знакомо..
Для наглядности приведу часть тарифной сетки ЕТС от 8-го (педагог только что после вуза) до 15 (кандидат наук) разряда...
разряд ставка
8 1474
9 1608
10 1764
11 1932
12 2088
13 2256
14 2424
15 2616
ПыСы. Ставки, естественно, в рублях ...
Врешь ты все С 1 сентября произошло увеличение заработной платы педагогов. На целых 11%
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:15   #76   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
4,5 ---- Увеличение произошло "в умах и сердцах" бюджетников.... А новых ставок пока нет.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:23   #77   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Васо
4,5 ---- Увеличение произошло "в умах и сердцах" бюджетников.... А новых ставок пока нет.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 августа 2005 г. N 522

О ПОВЫШЕНИИ С 1 СЕНТЯБРЯ 2005 Г.
ТАРИФНЫХ СТАВОК (ОКЛАДОВ) РАБОТНИКОВ
ФЕДЕРАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Повысить с 1 сентября 2005 г. в 1,11 раза размеры тарифных ставок (окладов), предусмотренные приложением к Постановлению Правительства Российской Федерации от 2 октября 2003 г. N 609 "О повышении тарифных ставок (окладов) Единой тарифной сетки по оплате труда работников организаций бюджетной сферы" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 40, ст. 3901; 2005, N 2, ст. 160), для работников федеральных государственных учреждений.
2. Финансирование расходов, связанных с реализацией пункта 1 настоящего Постановления, осуществить в пределах средств федерального бюджета на 2005 год, предусмотренных главным распорядителям бюджетных средств.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:34   #78   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Хм... Специально сейчас спросил у дира - никаких бумаг из министерства пока не было...
Ведь указ - это одно, а бюр. проволочки - совсем другое...
Ну да ладно... И без того нам понятно, что 1000 руб. и 1110 руб отличаются на 110 руб.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:34   #79   
физик
 
Аватар для kven
 
Сообщений: 1,440
Регистрация: 01.03.2005
Возраст: 46

kven вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Xtnshtcgjkjdbyjq
На целых 11%
да, это меняет дело ))
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:41   #80   
==><==
 
Аватар для Graf
 
Сообщений: 1,313
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 44

Graf вне форума Не в сети
Из всех вариантов выбрал пиратов ибо нет варианта доступная лицензия.
А такие поверьте есть к примеру 1 канал все свои фильмы делает для столицы и для регионов,
цены более чем приемлемые у кого есть ДК покупают за 250р с 5,1 дорожкой, у кого нет или достаток не позволяет
за 100р 2,0 дорожкой.
Лично я уже пиратские игры не помню когда в последний раз покупал наши локализации более чем доступные по цене.
Софт признаю пиратский но не весь антивирус отечественный лицензионный потому что деньги за него берут по совести 500р в год.
Пока еще не все научились работать с Россией, все западные компании смотрят на Москву и их заработки, а Москва это не вся Россия.
А пираты пока в них есть нужда они будут.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:54   #81   
С новым нах
 
Аватар для Васо
 
Сообщений: 7,966
Регистрация: 21.06.2005

Васо вне форума Не в сети
Я думаю так. Рынок - он и в Африке (вариант - в России) рынок...
Со всеми вытекающими последствиями. Конкурентов можно победить лишь экономически, законодательно - никогда...
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 11:55   #82   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Graf
Лично я уже пиратские игры не помню когда в последний раз покупал наши локализации более чем доступные по цене.
Только выходят легальные локализации не раньше, чем через год-полтора, лучше гамиться в непереведенную пиратку
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:01   #83   
==><==
 
Аватар для Graf
 
Сообщений: 1,313
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 44

Graf вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq
Я не горю желанием оказатся впереди планеты всей.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:06   #84   
Форумец
 
Сообщений: 4,909
Регистрация: 08.04.2003
Возраст: 43

zic вне форума Не в сети
Буржуи кстати тоже вполне активно пользуются левым софтом.
Наличие денег никаки не связано с желанием покупать лицензионные продукты.
Собственность должны защищать сами правообладатели(через суд) , не государство в лице миллиции или ФСБ , а судебные приставы.

В общем думаю китайцы идут верной дорогой.
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:14   #85   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Graf
Xtnshtcgjkjdbyjq
Я не горю желанием оказатся впереди планеты всей.
Дады гамься в Дум2, Прехисторик, Цивилизацию 1-2 и прочее старье. Меня забавляют новые игры... Как в той песне "а старых вспоминаем по ночам"
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:19   #86   
==><==
 
Аватар для Graf
 
Сообщений: 1,313
Регистрация: 20.04.2003
Возраст: 44

Graf вне форума Не в сети
Xtnshtcgjkjdbyjq
от того что я поиграл в дум 3, на 4 месяца позже тебя мне плохо не стало.
а
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:23   #87   
Форумец
 
Аватар для zss_vrn
 
Сообщений: 1,986
Регистрация: 27.08.2003

zss_vrn вне форума Не в сети
Васо
Цитата:
Я думаю так. Рынок - он и в Африке (вариант - в России) рынок...
Со всеми вытекающими последствиями. Конкурентов можно победить лишь экономически, законодательно - никогда...
Авторское право на софт - продолжение колониальной политики другими средствами.

Где мы здесь видим рынок? При рынке должна быть конкуренция, ИМХО. Но мы-то имеем дело с монополиями похуже тех, что были в 19 в.

1. Настольные ОС выпускаются ОДНОЙ фирмой в мире (MS) (доля - более 80%).
2. Офисное ПО - см. п.1
3. Центральные процессоры для настольных систем выпускаются двумя фирмами (Intel и AMD), разрабатываются же одной - Intel (базовая система команд).
4. Чипсеты для видеокарт разрабатываются двумя фирмами в мире - Nvidia и ATI.

Пусть желающие продолжат список.

Итак, где тут рынок? Чистой воды МОНОПОЛИЯ, пусть экономисты меня поправят, если это не так. По чьим правилам мы играем и кому они выгодны?
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 12:41   #88   
Альдо Апачи
 
Аватар для Xtnshtcgjkjdbyjq
 
Сообщений: 10,277
Регистрация: 21.06.2005
Возраст: 46

Xtnshtcgjkjdbyjq вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Graf
Xtnshtcgjkjdbyjq
от того что я поиграл в дум 3, на 4 месяца позже тебя мне плохо не стало.
а
Угу. Только я уже его прошел, а ты только приступил к игре. У меня с третьей цивой подобное было, люди ждали локализации, а я гамился. Как они заФФидовали!
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 15:07   #89   
Форумец
 
Сообщений: 4,584
Регистрация: 10.05.2004

s3g вне форума Не в сети
вы еще не забывайте, что если б не пираты, цены на лицензионки были бы в разы выше нынешних.

Васо Ну вот, и ты вводишь людей в заблуждение! на тарифную сетку ничего купишь, а рублями на руки получаешь на 13 процентов меньше (за вычетом минималки) . Блин, хватает же наглости у путина забирать эти проценты даже платя меньше прожиточного минимума!
  Ответить с цитированием
Старый 14.09.2005, 15:34   #90   
Пью пиво
 
Аватар для Бух
 
Сообщений: 238
Регистрация: 14.09.2005
Возраст: 59

Бух вне форума Не в сети
Практически все мнения звучат со стороны пользователей. А вы подумали, что программер, который эти самые программы пишет, тоже хочет кушать? Что у него есть дети, которых надо кормить, жена которая хочет красиво одеваться? Я не говорю о буржуях. С ними все ясно, ну не понимают они, что в России средняя зарплата ниже раз в шесть-десять, чем у них самая вшивая виндоуз-хоум. Но Российские производители последнее время назначают достаточно приемлемые цены.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind