Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел. |
![]() |
||
![]() |
Вопросы истории родного города и края |
![]() |
|
Опции темы |
![]() |
#61 |
Форумец
Сообщений: 3,973
Регистрация: 19.04.2012
![]() |
деформация_точек,
Та же переправа, похожая у Гремячьего, а может и Семилукская. А вот в авто я заметил у борта стоит "козел" это такие были кровати. Раздвигался, брезент натягивался и спали на нем. И я тоже спал на таком вот козле. |
![]() |
![]() |
![]() |
#62 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Лист 9,фото 3 - Переправа или мост который действовал постоянно? Просматривается фонарь,как железнодорожный на стойке и такие же идут вдоль моста,Вдалике село.Имхо
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Облака возможно,а в селе(поселке)солнце.Переправа в одно сторону,по-очереди,На будке регулировщика ,возле двери просматривается какая-то вывеска(Расписание или ПРАВИЛА ПРОЕЗДА) По теням возможно определить направление реки,как она сориентирована на фото по отношению к Воронежу?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Возможно фото разных дней и разных случаев(на рыбалку жен как и сейчас кажется стараются не брать,моя бабушка и рыбалка вещи абсолютно несовместимые,она и на пляж,на солнце старалась не выходить)Рассказывала когдато,что и на Дон ездили по тем временам.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
![]() |
Обнаружил на этом форуме еще один лист. Получается, что все или почти все фото с купанием (6 уж во всяком случае) с одного и того же места. Фото на песке скорее всего тоже оттуда. Очевидно дача была именно в этом месте. Но течение не донское (в противном случае река течет на север, северозапад). И фото с конем тоже может быть там же. Может быть действительно Чертовицы? Но был ли там большой плес и большой песчаный пляж на противоположном берегу реки от села до строительства дамбы окружного моста? Мне черотовицкие рассказывали, что до Воронежа они добирались пешком до Борового - Отрожки и далее электричкой. В таком случае паром вполне к месту.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#68 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Фотографий в альбоме несколько больше,но я сканировал те которые можно привязать к какому- либо местуСпасибо за обсуждение.Просмотрю альбом еще раз.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
![]() |
Вот, например, подходящее место на южной окраине Чертовиц, с учетом того, что многое поменялось. Ну например, там где на плоском берегу круглая протока тогда было песком. И в таком случае получается, что там где к крутому берегу пристает паром сейчас детский пляж.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
SERG16,Может это мост из пос.Сомово в пос.Боровое на р.Усманка Карта из сообщения 58 от 24.062012. "Сомово,поселки Дубовка и Сосновка"
|
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
Форумец
Сообщений: 2,089
Регистрация: 17.05.2012
Возраст: 60
![]() |
Я тоже думал Усманка, до того как присоединил последние фото, правда не там где железнодорожный мост, а непосредственно между Боровым и Сомово, где сейчас автомобильный мост. Но там нет таких высот, хотя при строительстве автомбильного моста их могли просто сравнять. И еще река там существенно уже. И если это Усманка, то скорее севернее, там где плес, где обычно купаются дети из пинерлагерей, но пять там нет таких холмов. И необходимость парома здесь, а на фото видно, что в основном на нем едут люди, без техники и лошадей, отпадает - есть железнодорожный мост.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Форумец
Сообщений: 3,097
Регистрация: 31.08.2010
![]() |
Село вдалеке, тоже думаю - Семилуки. Фонарь запрещает въезд при разедённой средней части моста. И будка для разводящего мост.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#73 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Результаты авианалетов в ...мирное время?
Небольшая подборка фотографий и краткое описание.
Сегодня часть 1.Первый авианалет.Серпухов-Липецк-Воронеж.Поводом для данной фотоподборки послужила вырезка из старой газеты(скан -1).Вы бы,стали вырезать из газеты фото детей,если это были не Ваши?Значит она хранилась среди документов моих ,как сейчас говорит молодежь «родаков»не просто так.Покрутил.повертел и дошло!Да это моя МАМА!Возраст детей 5-6 лет,подумал - это на детской площадке во дворе Дома Офицеров по Проспекту Революции и затупил,не то.Конечно,НЕ ТО!Ведь получается это 1931-1932гг и её отец еще служил в РККА и вероятно жил еще в военном городке,Так правильно=она и подписана»На детской площадке ДОМА КРАСНОЙ АРМИИ….так это в принципе и не очень далеко.Воронежцы этот район знают хорошо и определят правильно. Запомните подпись-ДЕТИ ИГРАЮТ В МОРЯКОВ.(Лия Гусарова ,первая слева,сидит задумавшись.вероятно мечтает?) История началась в г.Серпухове Московской области, куда ранней весной 1925 года приехал (после окончания Егорьевской военно-теоретической авиашколы и Качинской авиашколы) молодой летчик РККА Гусаров Алексей Николаевич,отец моей мамы,и естественно мой дед.Как и где ,он познакомился со своей будущей супругой история умалчивает,но для молодежи могу сказать точно,не в ночном баре ,и не на дискотеке или гей-параде. .В общем,военные,а тем более молодые летчики –они ТАКИЕ!!!Итогом воздушного налета растущего аиатора -появился такой ,сначала как ДОКУМЕНТ на бумаге(СКАН -2) затем как реально существующий результат ЛЮБВИ(фото-скан 3),закрепленный как положено и на бумаге(скан 4..)Серпуховскую высшую школу стрельбы и бомбометания(как её называли « СТРЕЛЬБОМ»),прошло много летчиков направляющиеся в военные части , обучение продолжалось для Гусарова А.Н.полгода и осенью 1925 он был направлен в 1 –ю разведывательную авиаэскадрилию им.В.И.Ленина в г Липецк,затем осенью 1929 на решение конфликта на КВЖД,вновь курсы высшего командного состава в Каче(зима-весна1931г)и Воронеж-11 авиабригада.Куда то опять занесло….так вернемся к фотографиям. Как и у всех детей, у Гусаровой Лии были дедушки и бабушки.На фото 5 босоногая Лия со своим дедушкой (по материнской линии)Ивановым Сергеем Сергеевичем.В анкетах и автобиографиях ТОГО ВРЕМЕНИ которые неоднократно приходилось заполнять моими бабушками,дедушками,папой и мамой(мне уже не пришлось)Иванов С.С.указывался как «железнодорожный машинист»или «механик фабрики»,умерший в Серпухове 1934году.Да,подтверждение,что он умер в 1934 году нашлось,но одновременно оказалось удивительным,зачем бывшему титулярному советнику(обратите внимание на СКАН 2,графа родители Ивановой Серафимы Сергеевны,я обращался к графологам-подтвердили ,что я не ошибся ) работать паровозным машинистом ,механиком фабрики еще понятно.Поиски в этом напралении продолжаются,тем более ,что ЗАГС и церковные книги с.Осташково Московского уезда,Троицкой волости(по тем временам)ныне Мытищинский р-,поселение Пироговское,никак не подтверждают ,что Иванова Серафима Сергеевна в 1906 году там родилась и была зарегистрирована.Мной найдено три варианта развития событий с Ивановым С.С.,А год его рождения вообще нигде не указывался,но если судить ,что его жена Иванова Александра Герасимовна(Фото нет) была 1866 года рождения(Архив г.Серпухов это подтвердил) маловероятно,что он был моложе жены.В семье есть легенда,что у них долго не было детей и им посоветовали взять приемного,взяли Арсения и …пошли свои ..три девчёнки,-Александра ,Серафима и Зинаида и сын Георгий.,Н о вернемся к фотографиям. В городе Липецк . Дети растут быстро,и Лии же 1год 9 месяцев и мы готовимся к балету,правда обувка ,не очень подходящая»Пуанты мне,пуанты!»,(на обороте фото 6 дата 22 октября 1928г)Простите за качество фото 7,но мне понравилась игрушка в руках.Не знаю,но лично у меня к слонам какое то УВАЖЕНИЕ.,и дело не только в размерах,а в том ,что они вызывают какое-то спокойствие и размеренность…а может я до реинкарнации был слоном?Тут в какой архив обращатся?Подождёмс….. Фото8 – Лия с бабушкой по отцовской линии .Гусарова(Зеленова)Ольга Павловна родилась 1884г.(Узнать можно по фото 9.Так на фото в 1909 году выглядела семья ткацкого мастера Гусарова Николая Васильевича(1878г.р.)На фото Алексей(возле отца)и старший –Павел(о нем нём ниже)и О.П.Гусарова )- Время берет свое и банты сменяются лётным шлемом отца(фото 10-11)На фото 12 старший брат Алексея Гусарова-Павел и бабушка Лии, Ольга Павловна.Павел Гусаров в 1937-1941 был главным инженером Октябрьской ткацкой фабрики г.Ленинград(бывшая Сампсониевская мануфактура),директором этой фабрики в этот период(1937-1938) был Косыгин А.Н..(наше поколение его помнит ). В 1941-м , 22 -го Павел уйдет добровольно,а уже в августе пропадет безвести.(поиск по ополченцам Ленинграда и Москвы логике не поддается)Возможно мне повезет? По деревь ям любят лазить не все дети,но в нашем роду это что-то, явно на генетическом уровне(фото 12)Для меня – бабушка,-Серафима Сергеевна(в Одессе её звали просто…. СИМА и все «наши» соседки принимали её как свою) говорила, глядя уже на моих детей :»И что ты на них кричишь?Твоя мама была такой!Тебя самого с деревьев не гнали?! Так что ты к ним имеешь?» --Ну так теперь, я смотрю как лезут на деревья и обе мои внучки(правда старшая уже слезла),скоро очередь младшего внука(Кто там говорил и наезжает на Чарльза,имеем ввиду Дарвина) ..? Кстати, А ,Вы Чарльза поздравили с наследником? Фото 13 да это тот самый мотоцикл с улицы Комиссаржевской 1( см. сообщение25), но это» ТОЛЬКО ДЛЯ ФОТО» ,также как и следующее14.На Кипре внучка Лии Алексеевны-Татьяна(моя старшая дочь).Но если Лия Алексеевна даже на велосипеде не ездила,то её внучка и внук с машинами справляются вполне успешно.Младший правнук ,машину деда на даче в 2 года с тормозов «успешно»отпустил погулять…. «Триптих»фото15. С временным разрывом в 75 лет.Действующие лица: возможно будущий авто-асс Михаил(правнук Лии, ) Лия с мамой Серафимой на реке Воронеж или Дон,( по воде не видно), правнучки Маша и Карина с ТЁТЕЙ НОРОЙ(афролабрадор).на даче под Одессой,Тилигульский лиман(все из породы лягушек,и собака ..туда же). Вопрос-почему ТЕТЯ НОРА? Четыре года тому назад.Разговор: -Маша!НОРА,член нашей семьи? -Конечно! -Тогда,кто она тебе?—Брат?,сестра?. Внучка?.Кто?.... - В замешательстве .Через несколько минут.-ДЕД!так кто она мне?Ну дед?!КТООО??? -Она тебе ТЕТКА! -УРА! ТЕТЯ НОРА-ПОМИДОРА!!!! Фото 16.На обороте дата-«12.01.41 года Воронеж На память бабусе от её внучки»».Прошло 70 лет Посмотрите на соседнее фото 17.Внучка Лии Алексеевны Ивановой -Татьяна Алексеевна.И Вы мене скажите «НЕПОХОЖИ»?!Да я ВАС сейчас зонтиком!.Кто говорил,что генетика продажная девка ..…империализма? Возникает Вопрос-а что,Лия Гусарова после войны приняла фамилию своего дедушки? Это Вы меня спрашиваете?- Так я Вам отвечаю «НЕТ»,просто она вышла замуж опять.. за Иванова…. 1945...Война закончилась,но имел место быть ,очередной «АВИАНАЛЕТ»….Ох. уж эти мне. И молодые летчики….. Продолжение в следующей подборке. |
![]() |
![]() |
![]() |
#74 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
К истории семьи Гусаровых-Ивановых
Вторая часть авианалет 1940-2010 гг
|
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
1. давно не открывал ,вчера заглянул и понял о какой мед.книжке мне сообщала Ольга.
2.Можно было и в личку,и на ящик.Но -это разве проблема?,как по мне,так нет! 3.Можно прокомментировать? По мед .книжке . Летчик Шевченко В.А.закончивший летное училище в 1940 году, осенью -1941г вполне мог попасть в 2 запасной авиационный полк который базировался в Подмосковье и встречатся с ребятами изображенными на фото.Удивляет,несколько другое.За период ВОВ .В.А.Шевченко не отмечен наградами(Подвиг Народа),что для летчиков прошедших всю войну и оставшихся в живых ,бывало, но очень редко.Они или в базе ОБД,или с наградами,даже если предположить,что он оставался летчиком-инструктором в ЗАП,то приказ №0777,распространялся и на него.Возможно был ранен и всю войну лечился?а в1945 решил опять -в авиацию?Может был сбит,попал в плен и после войны- уже дослуживал?(и такое бывало)Но в картотеке военнопленных его нет. Награда у него есть-юбилейная,ОВ 2 ст врученная в 1985г.(его село дергали между Воронежской-Белгородской областями) По ФОТО.аэродром Монино входил в западную либо северную зону ПВО.Это -на период 1941г 6 корпус ПВО.На октябрь 1941 года всего лишь 30-39 истребительных полков.(по 2-3 АЭ)Найти среди них 3-х фигурантов(при том,что фото подарено НЕ Шевченко(,он не Василий)трудно,но можноТак,только в базе ОБД,людей с относительно "редким" именем -АШАН всего 260 человек.,а награжденных еще поболее,а также ,Учитывая,что надписи на фото была корректированы,желания не возникает...Некоторые полки из 6 корпуса ПВО,весной и летом 1942 г были переброшены в состав ВВС Брянского и Воронежского фронтов(176 иап,252 иап и др) Как т о так. |
![]() |
![]() |
![]() |
#82 |
Форумец
Сообщений: 5,977
Регистрация: 01.10.2009
Возраст: 53
![]() |
Могу предложить дом по Менделеева,6
У него узкие окна,есть балконы.Если ещё предположить, что подъездные окна из сплошь вертикально остеклённых после восстановления дома стали,как на фото, то он не плохой претендент |
![]() |
![]() |
![]() |
#83 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Маленькое уточнение.Это фото принадлежит внуку летчика испытателя 18 авиазавода http://testpilot.ru/base/2010/05/burenkov-v-t/ Буренкова Василия Тимофеевича. В начале 30-х он служил в 11 авиабригаде в Воронеже.в 1941 на 18 авиазаводе был летчиком-испытателем приемки.Вместе с заводом эвакуировался в Куйбышев.В г.Куйбышев такого дома не нашли,возможно это таки ВОРОНЕЖ?Четвертый этаж могли достроить,остекленение подъезда переделали,на более дешевое.Крыша изменилась.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#85 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
обратите внимание на ЛЕВУЮ часть дома,если смотреть на фото
|
![]() |
![]() |
![]() |
#87 |
Форумец
Сообщений: 5,148
Регистрация: 09.01.2011
![]() |
Алексей, если среди ретро-фото, которые выкладывались, этого дома не было, то есть смысл поискать по АФ в районе более поздних микрорайонов по характерным признакам - этажность, выступающий подъезд.. и всё
вентканалов на крыше здесь не видно, лента остекления, балконная плита (в отличие от консоли) - это доводы против известных ретро-Менделеевских. хотя, там ещё были полностью разрушенные дома .. без качественного АФ никак |
![]() |
![]() |
![]() |
#89 |
Форумец
Сообщений: 420
Регистрация: 16.11.2011
Возраст: 73
![]() |
Ольга. "подъезд с ленточным остекленением" разрушили немецкие бомбы и снаряды,вряд ли после 1942 года кроме стен на уровне 1-2 этажа что-либо осталось.Восстановили как могли побыстрее и подешевле.Авиазавод до войны вполне мог построить для своих сотрудников такой дом.Мог ли за левым углом дома до ВОВ находится парк или лес?Специалист из Куйбышева его разглядел.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#90 | |
Форумец
Сообщений: 5,148
Регистрация: 09.01.2011
![]() |
Цитата:
если восстановили, подъездный выступ остался. и вентканалы тоже ленту тоже могли переделать - я говорю об отличиях с "дом строится" дома на Депутатской со двора я так и не увидела пока всё ) |
|
![]() |
![]() |