Asterisk

[netwind]

Сообщение от Den

Ну что тебя парит? Поставь астерикс, настрой его, а потом рассказывай всем как ты его настроил. Бесплатно. Если ты заметил, нигде нет инфы на русском по *. Потому как есть много контор, которые занимаются настройкой * за денежку.

То есть вы и Alex_saf настраиваете астериски за денежку и поэтому старательно умалчиваете "секреты" ? На мой взгляд, если просто огласить конфигурацию, рассказать success story, это лишь увеличит популярность ваших услуг.

Видимо, не суждено мне понятно ваши мотивы, остается лишь согласиться с тезисом о неадекватности.

[zic]

самое интересное что здесь красноглазыми выглядят вовсе не аполоегты астериска.

на мой взгляд эта система относительно редко применяется поскольку слабо вписывается в бизнес модель российских интеграторов ;-)

со временем когда конкуренция будет повыше и тендеры (хотябы государственные) будут раздаваться не только родственникам и за откаты, астериск займет свою нишу

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

То есть вы и Alex_saf настраиваете астериски за денежку и поэтому старательно умалчиваете "секреты" ? На мой взгляд, если просто огласить конфигурацию, рассказать success story, это лишь увеличит популярность ваших услуг.

Видимо, не суждено мне понятно ваши мотивы, остается лишь согласиться с тезисом о неадекватности.

Ни я ни контора, в коей я работаю не оказывают (даже близко) услуг по телефонии и коммуникациям вообще и по * в частности.
Тезис о неадекватности можете оставить себе или забить куда-нибудь. С самого начала диалога и сказал, что буду отвечать на конкретные вопросы по конфигурации * и никаких схем и success story описывать не буду. И только вы и Alexey с тупым упрямством зомби этого добиваетесь. У вас есть вопросы по конфигурации *? Если есть проблемы - обсудим

[netwind]

дак ни меня ни его конкретные вопросы по конфигурации не интересуют.
настроить и он и я вполне в состоянии (я кстати написал зачем использую астериск, сейчас все еще использую).

интересуют перспективы
можете думать, что я боюсь за свои откаты. ну обломайте же меня!

Сообщение от zic

со временем когда конкуренция будет повыше и тендеры (хотябы государственные) будут раздаваться не только родственникам и за откаты, астериск займет свою нишу

дак приблизте уже этот момент, расскажите о успешном внедрении, что за профсоюз молчаливых юниксоидов?

[Alexey]

zic, мы принципиально не работаем с гос. конторами, как раз из-за причин описанных выше Но что-то, никто не стремится покупать астериск Более того у меня есть успешная история, когда после замены астериск на телефонию хорошего вендора заказчик просто прыгал иплакал от радости, сколько всякого вкусного, интересного и хорошего у него появилось.
И поверьте, что в модель бизнеса любого интегратора вписывается любое ПО, которое захочет зоказчег, на то он и интегратор.

[Alexey]

Alex_Saf, никто схему и стори не просил. просилась именно конфигурация. вчера дал себе слово не лезть в эту тему, не сдержался

[Alex_Saf]

Сообщение от Alexey

Более того у меня есть успешная история, когда после замены астериск на телефонию хорошего вендора заказчик просто прыгал иплакал от радости, сколько всякого вкусного, интересного и хорошего у него появилось.

В свою очередь спрошу - а что появилось такого, что нельзя сделать в *. Раскажите - крайне интересно. И если не сложно, огласите примерную цену. Во что вкусности обошлись заказчику?

[Alexey]

Alex_Saf, да наверное ничего, но появились вкусные телефоны (IP), голосовая почта, CTI интеграция, нормальная более менее обработка рутинга звонков и все в одной коробке
цену не оглашу, я не продавец

[Alex_Saf]

Сообщение от Alexey

Alex_Saf, да наверное ничего, но появились вкусные телефоны (IP), голосовая почта, CTI интеграция, нормальная более менее обработка рутинга звонков и все в одной коробке
цену не оглашу, я не продавец

А у них что до этого не было IP-телефонов? Или они через шлюзы юзали обычные телефоны? Или вы им ваши обожаемые софтфоны понавтыкали?
Насколько интерегрирована CTI с программным обеспечением конторы? Сам шлюз CTI в самой основной железяке ? Или дополнительный софт на сервере должен быть развернут?

[netwind]

Ну например callback на занятую внешнюю линию есть?
это когда все внешние линии заняты и атс ставит абонента в очередь и при освобождении перезванивает абонентам в порядке очереди.

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

Ну например callback на занятую внешнюю линию есть?
это когда все внешние линии заняты и атс ставит абонента в очередь и при освобождении перезванивает абонентам в порядке очереди.

Сразу, с кондочка не сделаю. Но подготовившись - думаю реализую. Я делал возврат звонка внешнего обонента. Типа звонит некто из-вне. Соединяется с секретарем (-ми) его переключают на нужного товарища, он занят, играет music-on-hold, некий таймаут, затем звонок возвращается опять секретарю.
Думаю и вашу задачку решу.

[netwind]

Alex_Saf, Ага, то есть на уровне "купили включили забыли" нифига нету, к астериску нужен еще скриптовик-затейник. В традиционных атс это обычная рядовая ничем не примечательная функция. Странно, что вас еще не порвали за ее отсутствие.

Можете себе представить сколько еще всяких разных функций реализовано в традиционных tdm-решениях (особенно если вспомнить, что кое-какие вендоры занимаются телефонией аж с 70ых годов позапрошлого века)

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

Alex_Saf, Ага, то есть на уровне "купили включили забыли" нифига нету, к астериску нужен еще скриптовик-затейник.

netwind, т.е. вы утверждаете, что некий человек программирущий классическую уатс в настоящий момент не нужен совсем? Техника дошла до того, что все, наконец, свелось к БОЛЬШОЙ КРАСНОЙ КНОПКЕ? А мужики то не знают. Иль все же человечек занимающийся уатс нужен?

Можно вам задачку? Хочу хранение пользователей в СУБД или нет, в любом ЛДАПе. Напр. в АД. Бюджет - УАТС не более 100 т.р.

[netwind]

Alex_Saf, Чтобы решить мою задачку, вам потребуется переписать механизм наблюдения за состояниями каналов. Скрипт очереди, который пытается протолкнуть звонок каждую секунду будет работать неоптимально. Ничего страшного, например в cisco callmanager это тоже не работает, "ниасилил, патамушта IP".

Типичная дешевая однокоробочная атс это умеет по дизайну, она такой родилась. И мужик при настройке просто включит эту функцию поставив одну галочку.

Что касается ldap:
хранить пользователей легко, что вы собираетесь с ними потом делать?

Windows TAPI существует тоже очень давно и построенные на нем мини-калцентры прекрасно работают с ldap.
За 100тыс я знаю одного отечественного разработчика cti для панаса и он добавит в свою и без того недорогую прожку ldap.
В конце концов не мешало вам посмотреть на microsoft outlook.
с настроеным tapi он тупо звонит на нажатый мышкой номер.

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

Windows TAPI существует тоже очень давно и построенные на нем мини-калцентры прекрасно работают с ldap.
За 100тыс я знаю одного отечественного разработчика cti для панаса и он добавит в свою и без того недорогую прожку ldap.
В конце концов не мешало вам посмотреть на microsoft outlook.
с настроеным tapi он тупо звонит на нажатый мышкой номер.

1) т.е. везде стоит только виндовс? напр. мы не используем оутлук, даже если виндовс есть. Есть корпоративная фигня, называется zimbra. Предлагаете отказаться от всего корпоративного софта, лишь бы мс тапи работал?
2) вы передергиваете условия задачи. я не просил писать что-нибудь для панаса. Я просил вынуть коробку, как изволили выражаться, и все настроить.

[netwind]

Alex_Saf, давайте по порядку, как адекватные люди :
Зачем LDAP и что с ним делать?

Раз вы решили заняться разработкой скриптового конфига для астериска, не вижу передергивания в доработке CTI-приложения.

Да и вообще вы хотели примеры сервисов которых нету в астериске, я привел.
Причем тут споры о том, кто круче.

[Alex_Saf]

netwind, лдап или субд мне нужны не для CTI-интеграции. Желаю просто хранить номера, скажем, sip-клиентов. Подчеркиваю не внешних для CTI, а внутренних.
Скриптовый конфиг также не причем. Чест говоря, не понял, о чем вы. В * обычные текстовые конфиги не лучше и не хуже остальных.

[netwind]

Alex_Saf, Вот и храни в excel или openoffice. Цель мне все равно непонятна.
Номера и имена абонетов прекрасно записываются в конфиг атс, а в некоторых конфигураторах можно сделать импорт/экспорт в csv и это вполне удовлетворяет многих.

Cкриптовый конфиг это когда администратор вместо простого включения фичи фактически занимается написанием в конфиге скриптов в условными ветвлениями и goto и прочей ерундой так популярной в астериске.


Кстати, неужели в проекте на 400тыс никто из сотрудников
не захотел воспользоваться калбеком на освободившуюся линию?
а обычным калбеком на внутренний? похоже они там молча борятся с опенфисом и перегружают бездисковый терминал...

[Alex_Saf]

netwind, я смотрю вы меня не поняли. Абсолютно зашоренный взгляд. ОпенОфис и бездисковые терминалы вообще не при чем.

Вы когда -нибудь поднимали почтовую систему, немного посерьезнее чем на винроуте? Так вот, учетные записи можно хранить разными способами. Можно, как вы предлагаете в текстовых файлах. Оооочень свежо ;-) . А можно загнать их в базу или лдап. Одно из преимуществ - динамичность обновления учеток без остановки/перезагрузки/перечитки конфига сервисом. Аналогичный способ можно использовать в * для хранения данных об абонентах. Очень удобно если записей много. Напр. через веб-морду можно дать права какому-то админчику, чтоб он этими записями рулил без рутовых прав и не правя конфиги. Натюрлих? Как там ваш программист прикрутит такое к панасу?
Один калбэк я вам описал. Насчет чисто внутреннего. Понимаете, аппараты могут держать 8-10 линий, которые переключаются нажатием на кнопочки. Не припомню, чтоб у кого-то было более 4-х звонков одновременно. Посему внутренних каллбэк типа как не нужен.

[netwind]

Alex_Saf, дело в том, что панас не претендует быть решением для Больших Корпораций(tm). А вот астериск претендует быть решением для Маленьких и Средних Офисов, которые явно не готовы к тому количеству гемороя, которого у них сильно прибавится. С чего все и началось.
Или согласитесь или опровергните своим же успешным внедрением.
Непонятно зачем вы упорно расписываете как вы могли бы настроить астериск.

Для Больших Корпораций гораздо интереснее надежность и родная поддержка LDAP, которая у некоторых вендоров таки присутcтвует.
Настройка AD там выглядит как запуск программы и ввод пароля.
Все, что вы описали там возможно. Так что и тут астериск смотрится бледно.

[Alexey]

netwind, стоит отметить, что те вендоры больше не занимаюццо традиционными tdm решениями

[Alexey]

а зачем хранить юзерей в LDAP? т.е. имя, фамилия и номер? а вы представляете, сколько еще может быть специфических для юзеря опций, для данной УПАТС? ах да, СИп, круто...реализовали целых 20 функций (или даже 20-ти еще нет). Avaya CM, Cisco CM, Nortel, Alcatel, etc... все хранят базу обонентегов внутри себя.

[Alexey]

но для астериска это не показатель и чтобы решить задачу возврата звонка, нужно промучаться день, вда, потом еще ее отдебажить и радовацца жизни, кстати зачем moh и таймаут перед возвращением к секретарю?

[netwind]

Alexey, Cisco давно пошла на поводу у корпоративных админчеков, но хранит там только имя и номер, ведь умерший ldap парализует всю работу. Ничего не мешает хранить и другие опции, только на производительности это сказывается отвратительно.

причем тут астериск?

[zic]

netwind

дак приблизте уже этот момент, расскажите о успешном внедрении, что за профсоюз молчаливых юниксоидов?

у вас есть сомнения что аваевский айпи офис можно заменить астериском?

особенно если найдется вендор который займется поставкой предустановленных систем, оснастку для mmc разве что еще создать придется.

Ага, то есть на уровне "купили включили забыли" нифига нету, к астериску нужен еще скриптовик-затейник. В традиционных атс это обычная рядовая ничем не примечательная функция. Странно, что вас еще не порвали за ее отсутствие.

тю. таки включил и забыл? :-)

Можете себе представить сколько еще всяких разных функций реализовано в традиционных tdm-решениях (особенно если вспомнить, что кое-какие вендоры занимаются телефонией аж с 70ых годов позапрошлого века)

Аргумент навевает воспоминания о аваевских брошюрках для менеджеров, киллер аргументс ;-)
Дескать чуть ли не со времен Белла телефонией занимаются ;-)



Alexey

Но что-то, никто не стремится покупать астериск Более того у меня есть успешная история, когда после замены астериск на телефонию хорошего вендора заказчик просто прыгал иплакал от радости, сколько всякого вкусного, интересного и хорошего у него появилось.
И поверьте, что в модель бизнеса любого интегратора вписывается любое ПО, которое захочет зоказчег, на то он и интегратор.

Ага заказчики nec хотят;-)

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

Alex_Saf, дело в том, что панас не претендует быть решением для Больших Корпораций(tm). А вот астериск претендует быть решением для Маленьких и Средних Офисов, которые явно не готовы к тому количеству гемороя, которого у них сильно прибавится. С чего все и началось.
Или согласитесь или опровергните своим же успешным внедрением.

Думаю Маленькие и Средние Офисы сами разберутся что и как им ставить. Прибавится у компаний гемороя - не будут * использоваться, уменьшится - будут. Для себя мнение об * я какое-то сложил. Вы тоже какое-то сложили. Будем делать то, что должны и время все поставит на свои места.
Вы так много говорите и каком-то геморое и страшных трудностях, но что-то отказываетесь о них рассказать. История повторяется, как с линуксом, как с ОпенОфисом. Изначально визг и крики: Типа огромный геморой, нет кадров и не будет, вы все умрете, надо пользоваться проверенными решениями и обращаться к проверенным интеграторам. Соль в том, то ни * и линуксу ни ООо не надо все уметь и быть всюду первыми, надо просто обеспечивать средние потребности пользователей. Очевидно, что и первый и второй и третий уже прошли эту планку.

Сообщение от netwind

Непонятно зачем вы упорно расписываете как вы могли бы настроить астериск.

Вы спрашиваете, я отвечаю. Проблемы с памятью?
По поводу проблемки с калбэком. Можно использовать команду RetryDial вместо Dial. Команда пытается вызвать заданный екстеншен(ы). Если нет доступных для совершения вызовов каналов, проигрываем звуковой файл, определенный в параметре 'announce', ждем 'sleep' секунд и повторяем вызов. Я к тому, что не надо программировать и использовать жуткую команду goto ;-), самому опрашивать каналы на предмет занятости тоже не надо.

[netwind]

Сообщение от zic

у вас есть сомнения что аваевский айпи офис можно заменить астериском?

особенно если найдется вендор который займется поставкой предустановленных систем, оснастку для mmc разве что еще создать придется.

Если не вдаваться в подробности - да, есть.
Единственный местный "вендор" alex_saf свои успехи старательно замалчивает. Не удивлюсь если и не было никакого внедрения.
Так типа ит-отдел в уголку поставил астериск, а на 400 тыс это бухгалтерию попугали и все.

[netwind]

Сообщение от netwind

Цитата:
Сообщение от netwind
Непонятно зачем вы упорно расписываете как вы могли бы настроить астериск.

Вы спрашиваете, я отвечаю. Проблемы с памятью?

Про LDAP я не спрашивал. Я только про конфигурацию и калбек спрашивал.
RetryDial не помню такого, видимо что-то новое, хорошо что подчитали документацию.

Короче время идет - астериск растет, если кто-то готов рискнуть - внедряйте. Жаль, что не была озвучена конфигурация и успешное внедрение, человеку принимающему решение оно бы сказало больше десяти страниц юниксоидного трепа.
За сим предлагаю закруглиться.

[netwind]

Alex_Saf, ды эта RetryDial че пишут то : This will not call the caller back, i.e. is not a auto-callback feature as such. Да и я не просто с потолка такой пример привел, не будет это фичи в астериске, внутренний дизайн такой.
Неудобненько...

[Alex_Saf]

Сообщение от netwind

Alex_Saf, ды эта RetryDial че пишут то : This will not call the caller back, i.e. is not a auto-callback feature as such. Да и я не просто с потолка такой пример привел, не будет это фичи в астериске, внутренний дизайн такой.
Неудобненько...

RetryDial позволяет или обойти или сгладить ту проблему, которую вы описали. По сути нужно чтоб внутренний абонент просто дозвонился по любой из свободных линий. Команда это позволяет. Главное итог. А в итоге звонок пройдет без дополнительных усислий со стороны абонента.

Сообщение от netwind

Единственный местный "вендор" alex_saf свои успехи старательно замалчивает. Не удивлюсь если и не было никакого внедрения.
Так типа ит-отдел в уголку поставил астериск, а на 400 тыс это бухгалтерию попугали и все.

Не думаю, что надо хамить. Мы ж не обсуждаем ваши успехи и знания? Они возможно основаны на рекламных проспектах. Не удивлюсь, что вы rj45 от rj11 не отличаете. И в тиши кабинета в мс прожекте верстаете очередной план-график обувания очередного клиента. ;-)