Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.04.2019, 21:15   #871   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 32

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Дык читал не раз
читал не раз, а понимание до сих пор отсутствует

Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Хотелось бы увидеть нечто подобное в СССР.
всё то же самое
принцип "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак" был есть и будет
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 08:57   #872   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
к примеру привилегии депутатов были?
были
привилегии всяким деятелям культуры были?
были
привилегии участников ВОВ были?
были
было даже ранжирование наград - солдатам одно, офицерам другое, маршалам третье, а ещё был статут
были привилегированные магазины, в которых отоваривались работники определённой сферы деятельности
ну и больницы соответственно тоже разные были для разных слоёв населения
с этим не поспоришь

Цитата:
Сообщение от onanimus Посмотреть сообщение
завещать свои органы науке,
кому его требуха нужна, что с нее вытянешь...
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 09:38   #873   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
с этим не поспоришь
Привелегии отдельных людей и сословное общество - разные вещи.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 09:46   #874   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Привелегии отдельных людей и сословное общество - разные вещи.
ну Саш - сову тянешь )))
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом.
всякие распределители по закону существовали? Отдых не в фанерных домиках? Книги в книжном? Машины по спец очереди?
Я уж молчу про негласные преференции....
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 09:50   #875   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ну Саш - сову тянешь )))
Сосло́вие — социальная группа, члены которой отличаются по своему правовому положению: их состав, привилегии и обязанности определяются законом.
всякие распределители по закону существовали? Отдых не в фанерных домиках? Книги в книжном? Машины по спец очереди?
Я уж молчу про негласные преференции....
Никакого отношения все это не имеет к сословному разделению.
У чиновников и сейчас "привилегии".
Опять же - не у всех.
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условия сословности - передача привилегий ПО НАСЛЕДСТВУ!
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 11:36   #876   
Форумец
 
Сообщений: 2,347
Регистрация: 23.05.2012

superoldman вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Pangur Посмотреть сообщение
ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ условия сословности - передача привилегий ПО НАСЛЕДСТВУ!
и соответствующие статьи в Законах, легализующие наличие сословий( каст) а обществе
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 11:36   #877   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
ну Саш - сову тянешь )
Сословия в РИ это были госчиновники но они получали свое звание не по должности а лично
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
всякие распределители по закону существовали? Отдых не в фанерных домиках? Книги в книжном? Машины по спец очереди?
Я уж молчу про негласные преференции...
Это была привязка к должности а не к личности, и ты это прекрасно знаешь.
Ушел с должности - нет тебе ни машины ни книг ни дачи ни распределителя.
В Российской Империи ты и по уходу с госслужбы все равно останешься коллежским регистратором, хоть и в запасе, а если еще и получал дворянство то оно так и оставалось.
До конца жизни чиновник оставался его высокоблагородием, а то и его дети уже именовались благородиями, соответствующими привилегиями.

Разница - очевидна.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 11:57   #878   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Sandy, ну если вводить критерий наследственности - то да.
но не все его используют в современном мире
мнению некоторых российских ученых, среди которых выделяется социолог, профессор НИУ ВШЭ, научный руководитель фонда «Хамовники» Симон Кордонский, который и ввёл в научный оборот концепцию сословности современного российского общества[3], несмотря на декларативную ликвидацию имперской сословной системы, советское правительство после НЭПа приступило к созданию новой сословной системы, образованной отношениями между рабочими, крестьянами и «интеллигенцией». Окончательное оформление советской сословности зафиксировано И. В. Сталиным в речи на Чрезвычайном 8 Съезде Советов в 1936 г.: «…произошли изменения и в области классовой структуры нашего общества. Класс помещиков, как я уже говорил, давно уже ликвидирован, в результате победоносной гражданской войны. Что касается других эксплуататорских классов, то они разделили судьбу класса помещиков. Не стало класса капиталистов в области промышленности. Не стало класса кулаков в области сельского хозяйства. Не стало спекулянтов, купцов, ростовщиков в области товарооборота. Все эксплуататорские классы оказались ликвидированными. Остался рабочий класс. Остался класс крестьян. Осталась интеллигенция»[4].

Основными советскими сословиями, статус которых закреплялся Конституцией СССР и различными законами, стали рабочие, крестьяне, специалисты и служащие, маргинальные группы (например, зэки, «лишенцы» и т. п.)[3]. Особым сословием стала КПСС, членство в которой обеспечивало возможности карьеры при сохранении базовой сословной принадлежности, которая фиксировалась в графе «происхождение» в обязательной для заполнения при приеме на работу и учебе рукописной автобиографии. Социалистическое государство создавало новые сословия по необходимости, когда возникала новая угроза и для ее нейтрализации конструировалась новая социальная группа с особыми условиями обеспечения ресурсами. Так, для нейтрализации угрозы «буржуазного влияния на молодежь» и негативной по отношению к власти социализации были созданы группы «октябрят», «пионеров» и «комсомольцев», и особый институт молодежной политики.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 12:03   #879   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Основными советскими сословиями, статус которых закреплялся Конституцией СССР и различными законами, стали рабочие, крестьяне, специалисты и служащие,
Не натянется сова на глобус.
В СССР рабочие крестьяне специалисты и служащие обладали таки равными правами.
Ты же не обязан был снимать шапку перед первым секретарем горкома и кланятся ему в пояс, только потому что ты "не высокоблагородие"
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 13:35   #880   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В СССР рабочие крестьяне специалисты и служащие обладали таки равными правами.
ну нет конечно. Ты думаешь зав магом продовольственным был равен токарю с ЭВП?
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 13:58   #881   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
зав магом продовольственным
Это разве сословие?
Это должность, не путай теплое с мягким. Уволили его из завмагов и что с его привелегиями стало?
А коллежский асессор он ВЕЗДЕ коллежский асессор.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 14:15   #882   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
Sandy, ну если вводить критерий наследственности - то да.
но не все его используют в современном мире
Его нигде не используют!
Капитализм подразумевает передачу частной собственности, а не личных привилегий.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 16:52   #883   
За державу
 
Аватар для Материалист
 
Сообщений: 29,946
Регистрация: 28.06.2006

Материалист вне форума Не в сети
Либерасты и сочувствующие, это тема об экономике России.

Нате вам, информация про то, почему Россия занимает второе место в мире по экспорту оружия. Подрищите.
Цитата:
Москва. 10 апреля. INTERFAX.RU - Россия начала поставки в Саудовскую Аравию тяжелых огнеметных систем ТОС-1А "Солнцепек", сообщил в среду информированный собеседник "Интерфакса".
"Саудовская Аравия уже получила партию боевых машин", - сказал он.
Осенью 2017 года по итогам визита в Москву короля Саудовской Аравии Сальмана ибн Абдель-Азиза аль-Сауда были подписаны несколько документов в сфере военно-технического сотрудничества. В частности, речь шла о меморандуме о покупке и локализации производства тяжелых огнеметных систем ТОС-1А, противотанковых ракетных комплексов "Корнет-ЭМ" и гранатометов АГС-30.
Также сообщалось, что Россия и Саудовская Аравия готовили контракт на поставку систем ПВО С-400 "Триумф".
Это к полутысяче танков Т-90 для Индии.
Цитата:
Правительство Индии решило закупить 464 танка Т-90, которые производят в Нижнем Тагиле на площадке корпорации УВЗ. Сумма сделки составляет 2 млрд долларов, пишет Газета.ru.
Есть не очень много стран в мире способных производить на экспорт такую продукцию да еще и в таких объемах. По пальцам одной руки можно сосчитать.
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 18:25   #884   
Registered User
 
Сообщений: 5,306
Регистрация: 12.11.2012
Возраст: 32

onanimus вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
В СССР рабочие крестьяне специалисты и служащие обладали таки равными правами.

даже слов нет, одни эмоции))
  Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 22:54   #885   
Форумец
 
Аватар для Spectator
 
Сообщений: 40,254
Регистрация: 27.05.2003
Возраст: 46

Spectator вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Это была привязка к должности а не к личности

Разница - очевидна.
Конечно. Ты уходишь в должности, и понимаешь что всю жизнь проработал впустую. Твои дети повторять твои ошибки не захотят, и выйдут на площадь в 1991 году, вместо того чтобы уехать в Америку.
Это настолько очевидно что остается по прежнему совершенно непонятным, что же вы двое тут пытаетесь защищать. Ну, прикидывайтесь и дальше вечными шалопутами без возраста, мозгов и тормозов.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 07:45   #886   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
вместо того чтобы уехать в Америку.
твоим родителям видимо не повезло что ты до сих пор тут )))

Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Ну, прикидывайтесь и дальше вечными шалопутами без возраста, мозгов и тормозов.
да, ты у нас умный. Только почему то нищеброд на зп
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 08:31   #887   
Форумец
 
Аватар для Pangur
 
Сообщений: 1,568
Регистрация: 24.10.2018

Pangur вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Spectator Посмотреть сообщение
Конечно. Ты уходишь в должности, и понимаешь что всю жизнь проработал впустую. Твои дети повторять твои ошибки не захотят, и выйдут на площадь в 1991 году, вместо того чтобы уехать в Америку.
Тебе нравится сословно-кастовое деление общества?
Ты не уходишь с должности, а привилегии передаются детям!
А потом 1917 год и твоих детея просто порубают в капусту как детей дворян и прочих "коллежских ассссеров"
Это на столько очевидно, что ты тут пропагандируешь фашизм, что даже смешно.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 08:36   #888   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Материалист Посмотреть сообщение
Либерасты и сочувствующие, это тема об экономике России.

Нате вам, информация про то, почему Россия занимает второе место в мире по экспорту оружия. Подрищите.

Это к полутысяче танков Т-90 для Индии.

Есть не очень много стран в мире способных производить на экспорт такую продукцию да еще и в таких объемах. По пальцам одной руки можно сосчитать.
Все дрочите?
Цитата:
Стоимость хлеба с учетом роста цены пшеницы может увеличиться на 6-7 процентов. Об этом пишет РБК со ссылкой на сообщение ассоциации производителей и поставщиков продтоваров «Руспродсоюз».

Россиян предупредили о значительном подорожании хлеба фото: Геннадий Черкасов
Доля муки в себестоимости хлеба – 1/3. Однако по сравнению с январем прошлого года цены на пшеничную муку высшего сорта увеличились на 30 процентов, стоимость пшеницы хлебопекарных сортов выросла на 40 процентов, а фуражного зерна на 50 процентов, рассказал исполнительный директор ассоциации Дмитрий Востриков.
https://www.mk.ru/economics/2019/01/...ii-khleba.html
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ea3f0c97f57c3c95bfd3867f266cbf58.jpg
Просмотров: 4
Размер:	26.1 Кб
ID:	3022845  
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 08:58   #889   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Стоимость хлеба с учетом роста цены пшеницы может увеличиться на 6-7 процентов
а куда им деваться?
гост то новый в силу вступает. "Новые ГОСТы для хлебобулочных изделий из ржаной и пшеничной муки предписывают хлебопекарной промышленности использовать только хлебопекарную муку.

На сегодня действующий стандарт позволяет добавлять в хлеб муку общего назначения, а у нее ниже показатели клейковины. Чтобы такое изделие имело товарный вид, в муку подмешивают различные технологические добавки, влияние которых на здоровье неизвестно."
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 09:41   #890   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
в муку подмешивают различные технологические добавки, влияние которых на здоровье неизвестно."
*
Две недели в полиэтиленовом пакете пролежал кусок хлеба производства Ашана. Плесень его не берет, боится за свое здоровье.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 09:49   #891   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Две недели в полиэтиленовом пакете пролежал кусок хлеба
хех
у меня стоит экспериментальная начатая банка томатной пасты. ГОД стоит, плесени нет
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 10:21   #892   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Петер Посмотреть сообщение
Две недели в полиэтиленовом пакете пролежал кусок хлеба производства Ашана. Плесень его не берет, боится за свое здоровье.
Покупайте заварной хлеб 7го хлебзавода.
4 дня в пакете пролежал уже пятна плесени, я его в холодильнике поэтому храню.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 11:54   #893   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,304
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON на форуме В сети
Нахера покупать хлеб, чтоб его днями и неделями хранить? Он же невкусный становится
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 12:45   #894   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Нахера покупать хлеб, чтоб его днями и неделями хранить?
потому что целую буханку сразу съесть проблематично.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Он же невкусный становится
Вкус у него тот же самый остается, нынешний магазинный хлеб из той же "Пятерки" это тебе не свежеиспеченный с румяной корочкой.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 12:59   #895   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,304
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
потому что целую буханку сразу съесть проблематично
так зачем целую-то брать?


Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Вкус у него тот же самый остается, нынешний магазинный хлеб из той же "Пятерки" это тебе не свежеиспеченный с румяной корочкой.
в центрторге в последнее время свежий с румяной корочкой, в магните тоже попадался, в киоске курбатовский свежий. НА следующий день это уже куйня, а не хлеб
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 13:37   #896   
МИРОВОЕЗЛО
 
Аватар для Sandy
 
Сообщений: 102,376
Регистрация: 13.05.2002

Sandy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
так зачем целую-то брать?
Затем что сразу на неделю.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
в центрторге в последнее время свежий с румяной корочкой,
Видимо мы в разных Центрторгах таримся.
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 13:50   #897   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
https://live-press.ru/regioni/zhitel...na-stomatologa
«Пытаемся заинтересовать кого-нибудь в государственных университетах Архангельска и Санкт-Петербурга, где учатся будущие стоматологи, но желающих, увы, не находится»,
не хотят сц ехать.....
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 13:59   #898   
Коллекционер
 
Аватар для DAMON
 
Сообщений: 27,304
Регистрация: 04.04.2006
Возраст: 36

DAMON на форуме В сети
Цитата:
Сообщение от Sandy Посмотреть сообщение
Видимо мы в разных Центрторгах таримся
вполне вероятно, просто я либо ем свежий хлеб, либо не ем его вообще, вчерашний вообще за хлеб не считаю. В конце концов не во времена блокады живем

Цитата:
Сообщение от Archy Посмотреть сообщение
«Пытаемся заинтересовать кого-нибудь в государственных университетах Архангельска и Санкт-Петербурга, где учатся будущие стоматологи, но желающих, увы, не находится»,
не хотят сц ехать.....
щас пердучилло придет и со своего зассаного матраса напишет предложение встать с дивана
  Ответить с цитированием
Старый 11.04.2019, 14:26   #899   
Форумец
 
Сообщений: 35,061
Регистрация: 03.09.2004

Archy вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
просто я либо ем свежий хлеб, либо не ем его вообще
у меня такой же подход. Ну и на мою ораву буханка раз первого поесть.
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
предложение встать с дивана
не работает сц......
  Ответить с цитированием
Старый 12.04.2019, 06:56   #900   
Форумец
 
Аватар для Петер
 
Сообщений: 8,754
Регистрация: 27.03.2008
Возраст: 44

Петер вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от DAMON Посмотреть сообщение
Нахера покупать хлеб, чтоб его днями и неделями хранить? Он же невкусный становится
Для тех, у кого отсутствует фантазия: остался кусок от обеда, а я про него забыл. Не усложняйте себе жизнь дополнительной сущностью, все намного проще.
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind