Большой Воронежский Форум

Если это ваш первый визит, рекомендуем почитать справку по форуму. Для размещения своих сообщений необходимо зарегистрироваться. Для просмотра сообщений выберите раздел.
Вернуться   Большой Воронежский Форум » ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ » » Дискуссионный клуб
Участники дебатов обязаны соблюдать правила проведения дебатов и не допускать оскорбительных высказываний в отношении друг друга.

Результаты опроса: Легализация короткоствольного оружия ?
За 338 55.87%
Против 236 39.01%
Не знаю 31 5.12%
Голосовавшие: 605. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.10.2008, 16:54   #871   
Модератор
 
Сообщений: 665
Регистрация: 09.01.2002

Kerish вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Kerish, что мешает тебе сделать это сейчас? носи вышиби мозги менту, никто на тебя не нападет так как у других нет КС
Мешает голова на плечах.

Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
запретить можно многое, от всего этого многого страдают порой невинные люди, что делать -то??? запретить всё-всё???
Не надо ничего запрещать.
Просто нужно решать все наши проблемы.
Вот когда решим, тогда можно создавать новые
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:57   #872   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
если уж так совсем начать ковыряться, то:
а) давайте запретим автомобили, в ДТП погибают там много людей, причем ежегодно, причем гораздо больше чем в бытовых склоках, причем неиновных гибнет больше чем виноватых, и не какие правила и штрафы никаких гарантий не дают, а число погибших в ДТП все растет и растет. б)Давайте запретим футбол и хоккей. Фанатские драки - это нехорошо, нехороши когда невинные люди страдают от физического насилия и от погромов фанатов.
в) давайте запретим бокс, самбо, кик-боксинг и все остальные виды боевых единоборств, потому что многие позанимавшись становтся с той стороны закона, с которой стоять нехорошо.
г) давайте запретим армию потому что там дедовщина.
запретить можно многое, от всего этого многого страдают порой невинные люди, что делать -то??? запретить всё-всё???

опять этот аргумент
только ножи заменили на автомобили
БалаганOFF, ну как связано то, что людей давят с тем, что ношение нужно разрешать? Ну объясни ты мне!
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:57   #873   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
Что дальше?
Дальше он стрелят любителю курева в ногу и все разбегаются. На следующий день в дверь звонит милиция и арестовывает его за незаконное применение оружия. На следствии двое свидетелей подтверждают, что они спокойно стояли в подворотне и тут какой-то отморозок попросил сигарету, а когда не дали, выстрелил одному в ногу и убежал.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 16:57   #874   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
борух, руку в карман и снимаешь тихо пистолет с предохранителя, отвечаешь что не куришь, ни на какие высказывания типо "Ту куда иди сюда" не реагируешь, после слов в твой адрес "иди сюда шас бошку проломлю" действовать по обстоятельствам, стрелять по конечностям

ZSky, по закону об самообороне ты обязан заявить о применении оружия сам, особенно когда у подранка пяток приводов в ментовку и ежу становится понятно кто виноват, а гопники они обычно в ментовке быстро колются и дают признательные показания "Ды вот денег не хватало на выпить пошли с друзьями у когонить их отнять "
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:02   #875   
Модератор
 
Сообщений: 665
Регистрация: 09.01.2002

Kerish вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
борух, руку в карман и снимаешь тихо пистолет с предохранителя, отвечаешь что не куришь, ни на какие высказывания типо "Ту куда иди сюда" не реагируешь, после слов в твой адрес "иди сюда шас бошку проломлю" действовать по обстоятельствам, стрелять по конечностям
Никто не будет говорить "иди сюда шас бошку проломлю" или "сейчас я тебя ограблю".

Удар по голове сзади, заберут деньги, мобильник и твой любимый пистолет
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:05   #876   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
вообще на первых этапах легализации, лет этак 10 оружие должно быть разрешено только для хранения и стрельбы в тире, преноска должна производится в маленькой коробке в разряженном состоянии, удобные оч коробки у гш-18 для таких целей
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:05   #877   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
борух, а я почему так написал? Меня вот убеждают, что если щас КС разрешить, то все попадет не в те руки, в руки дураков, а я вот это к тому что в руках дураков все опасно. И выгода у простого человека порой будет,от того что встретив ночью во дворе человек пять с битой у тебя в кармане будет пистолет,и в этом меня никто не разубедит, а вот в том что оружие так просто будет попадать в руки алкашей, гопников и отсидевших, я оченьсильно сомневаюсь.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:06   #878   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Kerish, от случаев внезапного нападения нет никакой защиты, но в случаях когда пистолет бы помог, а его небыло пистолет нужен
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:14   #879   
Модератор
 
Сообщений: 665
Регистрация: 09.01.2002

Kerish вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
в случае когда еслиб кс был то все бы случилось иначе КС нужен
Ты сам то хоть понял, что написал?
Я не осилил
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:20   #880   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Zhelezniy_Felix,

Значит любой товарищ, заявивший о применении оружия первым всегда прав? А если ты прострелишь ногу какому-нибудь мажору, который вот так развлекается, уверен, что докажешь свою правоту? Что если на выстрел в ногу выстрелят в ответ? Так зачем создавать возможность для если и все усложнять?

Цитата:
а) давайте запретим автомобили, в ДТП погибают там много людей, причем ежегодно, причем гораздо больше чем в бытовых склоках, причем неиновных гибнет больше чем виноватых, и не какие правила и штрафы никаких гарантий не дают, а число погибших в ДТП все растет и растет. б)Давайте запретим футбол и хоккей. Фанатские драки - это нехорошо, нехороши когда невинные люди страдают от физического насилия и от погромов фанатов.
в) давайте запретим бокс, самбо, кик-боксинг и все остальные виды боевых единоборств, потому что многие позанимавшись становтся с той стороны закона, с которой стоять нехорошо.
г) давайте запретим армию потому что там дедовщина.
а)Давайте разрешим ездить не по правилам, без прав, бухими и т.д.
б)Погромы устраивают не во имя футбола и хоккея, пора бы уже уяснить.
в)Правильно. Пусть не по ту сторону лучше станут сразу со стволами-так надежнее.
г)А может лучше попробовать искоренить дедовщину в армии?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:22   #881   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Kerish, о том что не надо говорить что КС не помогаит от того от чего он и не может помочь, есть случаи когда он полезен, для этого то и нужно разрешить КС))))
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:23   #882   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
ZSky, стрельба после физического контакта, трое это уже групповое нападение, гопники в ментовке колются на раз... истину при нормальных СМ установить не сложно, особенного когда у подранка пару приводов в ментовку.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:26   #883   
Безумие
 
Аватар для Aлекcей
 
Сообщений: 824
Регистрация: 24.11.2007
Возраст: 48

Aлекcей вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
Kerish, что мешает тебе сделать это сейчас? носи вышиби мозги менту, никто на тебя не нападет так как у других нет КС
Цитата:
Сообщение от Kerish Посмотреть сообщение
Мешает голова на плечах.
От наличия оружия она( голова) пропасть должна что ли?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:27   #884   
Модератор
 
Сообщений: 665
Регистрация: 09.01.2002

Kerish вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
Kerish, о том что не надо говорить что КС не помогаит от того от чего он и не может помочь, есть случаи когда он полезен, для этого то и нужно разрешить КС))))
Количество трупов среди населения резко и высоко подскочет.
Это разумеется мелочь и обращать на нее внимание не стоит.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:27   #885   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от ZSky Посмотреть сообщение
Zhelezniy_Felix,
а)Давайте разрешим ездить не по правилам, без прав, бухими и т.д.
б)Погромы устраивают не во имя футбола и хоккея, пора бы уже уяснить.
в)Правильно. Пусть не по ту сторону лучше станут сразу со стволами-так надежнее.
г)А может лучше попробовать искоренить дедовщину в армии?
вот и я о том, что искоренять надо дедовщину, и что спорт к погромам отношения не имеет, и что ежели вы боитесь дурака с оружием, то думать надо как бороться с этими дураками, а не с оружием, которое и призванно от этих самых дураков защищать.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:28   #886   
Модератор
 
Сообщений: 665
Регистрация: 09.01.2002

Kerish вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Aлекcей Посмотреть сообщение
От наличия оружия она( голова) пропасть должна что ли?
Не понял ответа?

Если бы ее не было, мне ничего не мешало бы, носить и вышибать мозги ментам.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:29   #887   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Aлекcей,

Она может пропасть от другого, но в этот раз в руках уже будет оружие. В результате те,у кого сносит крышу после 100 г будут махать не кулаками, а стволом.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:30   #888   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
Kerish, только вопрос будет ли это труп дяди васи, который с сыном шел домой и был изрезан пятью ублюдками или пяти ублюдков, которых дядя Вася подстрелил, защищая жизнь свою и сына. Конечно пусть лучше трупа будет 2, нежели их будет 5.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:32   #889   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
Кстати щас там вроде в думме читают поправки к ЗоО, кс будет разрешен для хранения спортсменам высокого уровня если их примут
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:34   #890   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
думать надо как бороться с этими дураками, а не с оружием, которое и призванно от этих самых дураков защищать.
Раздать всем стволы не лучший способ защиты от дураков. Не факт что ствол не попадет к дураку, от умного. Тем более что умный тоже промахнуться может, а пуля из пистолета летит далеко.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:37   #891   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
ZSky, допустим разрешат кс тогда вы себе купите пистолет?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:43   #892   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
ZSky, случится может все что угодно, от всего не застрахуешься, но КС в кармане это защита от гопника, от пьяного и т.д., и ничто не даст тебе такой защит в три часа ночи, в парке, в окружение 6-7 пьяных рыл с железками и деревяшками, настроеных подвести тебя минимум под инвалидное кресло, как КС в кармане, я уверен.

ну конечно есть сноска.
1-правило рукопашного боя - быстрые ноги. Но оно не всем поможет и далеко не всегда.

А о пуле полетевшей не туда...я не видел нападения гопников на кого-то в 14-00 в кольце, такие вещи происходят не в самых людных местахи преимущественно когда рядом нет никого.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:48   #893   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
борух, руку в карман и снимаешь тихо пистолет с предохранителя, отвечаешь что не куришь, ни на какие высказывания типо "Ту куда иди сюда" не реагируешь, после слов в твой адрес "иди сюда шас бошку проломлю" действовать по обстоятельствам, стрелять по конечностям
носить будешь в боковом кармане? с досланным патроном? В 30-ти градусную жару тоже в курточку прикинутым собираешься быть? Что значит действовать по обстоятельствам? Так лихо стреляешь, что можешь три коленые чашечки повредить за одну серию?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:52   #894   
медвежонок
 
Аватар для БалаганOFF
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 30.01.2004

БалаганOFF вне форума Не в сети
борух, все кидаются в крайности))))) ну скажи, ежели перед человеком появиться ствол, какова вероятность что он будет дальше что-то предпринимать, чтобы узнать есть ли там патроны в обойме и могут ли его подстрелить??? Мне кажется он отойдет и скажет : "Брат, извини, обознались". Сам - то как думаешь?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 17:54   #895   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
борух, для лета сумка на плече и пистолет ПСМ, если разрешат кс то в законе 100% про патрон в патроннике ничего не будет, при передвижении в темное время суток по злачной местности сумочку можно расстегнуть чтобы иметь возможность сунуть руку за пистолетом

да правильно заметил БалаганOFF героев среди упырей мало, сам видел этих заплаканных мажоров в левобережной ментовке
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 18:04   #896   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от БалаганOFF Посмотреть сообщение
борух, все кидаются в крайности))))) ну скажи, ежели перед человеком появиться ствол, какова вероятность что он будет дальше что-то предпринимать, чтобы узнать есть ли там патроны в обойме и могут ли его подстрелить??? Мне кажется он отойдет и скажет : "Брат, извини, обознались". Сам - то как думаешь?
может быть пару раз так и будет, а потом исчезнет этап "дай закурить" и сразу будет этап "держи арматуриной по голове"
Впрочем это только твое и мое имхо, а вот то, что оружие даже короткоствольное не предназначено для постоянного ношения, то что для его применения нужно долго учиться, то что его несомненно получат и люди неадекватные(вспомни упомянутые тобой автомобили и выдау прав) - это все факты.
Я согласен только вот на такой вариант:
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
оружие должно быть разрешено только для хранения и стрельбы в тире, преноска должна производится в маленькой коробке в разряженном состоянии
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 18:09   #897   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
борух, вот не верю я что гопник наскребет тыщ 20 на ствол и сдаст экзамены в гувд
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 18:10   #898   
Женёк
 
Аватар для ZSky
 
Сообщений: 9,406
Регистрация: 17.11.2006
Возраст: 40

ZSky вне форума Не в сети
Цитата:
ничто не даст тебе такой защит в три часа ночи, в парке, в окружение 6-7 пьяных рыл с железками и деревяшками
Даст - не таскаться по парку в 3 часа ночи. Если острых ощущений хочется или пострелять, то конечно.

Zhelezniy_Felix

Вряд ли. Имхо стрельба в городе в принципе дело рискованное. Не говоря уже о геморое с сохранностью оружия.

Нам в армии, когда мы в караул заступали, часто говорили: намного безопаснее было бы, если бы Вы ходили с дубинкой, а не с автоматом, потому что если и полезет кто, то за автоматом, а не за бензином на ГСМ или за ЗИЛом 131 в гараж. А стрелять можно только в одну сторону, так как с другой цистерна с горючим, с другой жилой район, с третьей соседний пост и караулка.
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 18:11   #899   
Нетральное зло
 
Аватар для Zhelezniy_Felix
 
Сообщений: 9,174
Регистрация: 29.05.2004

Zhelezniy_Felix вне форума Не в сети
борух, тоесть ты уже согласен на кс.... но ведь гопник нарушает закон стреляя в тебя, что ему стоит нарушить закон нося пистолет не по правилам?
  Ответить с цитированием
Старый 08.10.2008, 18:13   #900   
Форумец
 
Аватар для борух
 
Сообщений: 17,638
Регистрация: 30.03.2005
Возраст: 41

борух вне форума Не в сети
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
борух, для лета сумка на плече и пистолет ПСМ
готов ее всегда рукой придерживать? не дай бог сдернут
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
если разрешат кс то в законе 100% про патрон в патроннике ничего не будет
Это еще почему? В уставах есть, а в законе не будет? Я честно говоря уверен в обратном.
Цитата:
Сообщение от Zhelezniy_Felix Посмотреть сообщение
при передвижении в темное время суток по злачной местности сумочку можно расстегнуть чтобы иметь возможность сунуть руку за пистолетом
а еще можно кобуру купить открытую на бедро и пончо носить как у Иствуда, а когда по злачной местности идешь край пончо на плече закидывать, как все тот же Клинт...
  Ответить с цитированием
Поиск в теме: 



Быстрый переход:

  Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Support by DrIQ & Netwind