19.11.2013, 18:35 | #871 |
Registered User
Регистрация: 19.11.2013
Сообщений: 1
|
Добрый вечер, форум. Хотел бы дать пояснения по поводу случая с форумчанином dimon88. Я работаю у Megatrans37 установщиком ГБО, и именно я ставил ГБО на а/м Святогор уважаемому dimon88. Начну с того, что машина 1999 года выпуска, и в принципе, при приеме на установку работала для своих годов удовлетворительно, был незначительный пропуск зажигания, но не критичный (машина была прогрета). Пока ставили ГБО а/м естественно остыл, хозяин сильно его не прогревал и сразу уехал на заправку, чтобы вернуться для регулировки. Вернувшись, сказал, что двигатель троит и машина не едет на бензине. Начали разбираться, выкрутили свечи, они оказались с сильным черным нагаром, замерили компрессию - максимально набрало по 8 очков на цилиндр (вместо допустимых 10) - он все это наблюдал и пытался почему то оспорить правильность наших действий. Сначала предложили тов. dimon88 новые свечи (недорогие - 300 рублей, с заменой 500 рублей), он согласился, так как сам увидел свои. После этого был приглашен старший мастер, который отрегулировал а/м и попросил хозяина купить новый воздушный фильтр, так как родной оказался непригодным, даже для бензина. При замене фильтра выскочила втулка крепления фильтра (нормальный рабочий момент, с кем не бывало) и упала на воздушный жиклер. Все это было замечено, исправлено, собрано и отрегулировано. Машина, прогретая до нормы, заработала даже лучше, чем приехала к нам. Мы ему предложили вернуть родные свечи (если у него остались какие-то сомнения в нашей компетенции), но он оставшись довольным, оплатил замену свечей и удовлетворенным уехал. Кроме этого ему объяснили, что машина на гарантии 1 год и в случае каких-либо проблем, мы всегда его примем в рабочем режиме и устраним неполадки. Вот и вся история.
|
19.11.2013, 19:27 | #872 |
Registered User
Регистрация: 25.12.2009
Возраст: 43
Сообщений: 1,903
|
Dimon89, да чего оправдываться-то? Вы прекрасно знаете как вы работаете. Попался какой-то тип недовольный. Ну что ж теперь? Это называется "проблемный покупатель". Забейте и работайте дальше с тем же результатом. Один процент недовольных всегда будет. Остальные-то своего мнения не изменят! И порекомендуют ехать именно к вам.
|
19.11.2013, 19:51 | #873 | |
Форумец
Регистрация: 29.01.2008
Возраст: 36
Сообщений: 126
|
Цитата:
|
|
19.11.2013, 20:00 | #874 | |
Форумец
Регистрация: 29.01.2008
Возраст: 36
Сообщений: 126
|
Цитата:
|
|
20.11.2013, 09:39 | #875 | |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Цитата:
Последний раз редактировалось BRC31; 20.11.2013 в 09:43. Причина: дополнение |
|
20.11.2013, 14:05 | #876 |
Registered User
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 170
|
Знающий человек, ссылающийся на определенные нормы и ГОСТы, должен знать их номера, или хотя бы правильно цитировать их названия. Да и с орфографией, господин BRC31 у Вас небольшие проблемы. Хотя по сути Вы правы!
|
20.11.2013, 16:58 | #878 |
Registered User
Регистрация: 25.12.2009
Возраст: 43
Сообщений: 1,903
|
Вот ту не знаю как получилось у Вас. Звонил перед выходными, договорились на вторник на 12-00. Приехал. Встретили. Посмотрели-послушали двигло. Вроде все ок. Оставил машину и пошел на работу. Около 15-00 позвонили и пригласили на настройку. Все культурно и по времени точно. Как там чего ставили не вникал ибо не шарю и голову забивать не стал. Главное, что все работает. Может у Вас особое "везение"?
|
20.11.2013, 19:13 | #879 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
А вам то зачем?( про ГОСТы) Эти ГОСТы должны иметь установщики ГБО , а называются они(ГОСТы) РД и если сертифицировано СТО, то должны быть обязательно. А на счет орфографии Вы правы, а отвратительных установок не пере ношу, а Вам зацепить нечем? Следите за собой, а то прийдет злой модератор.
|
20.11.2013, 20:34 | #880 | |
Registered User
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 170
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Sherif911; 20.11.2013 в 21:06. |
|
21.11.2013, 07:36 | #881 | |
Форумец
Регистрация: 20.11.2013
Возраст: 44
Сообщений: 2
|
Цитата:
|
|
21.11.2013, 11:26 | #882 |
Отмороженный
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 1,953
|
Уже давно тут идёт жонглирование этим термином...
Но для того, чтобы продуктивно беседовать, перво-наперво надобно утвердиться в значении термина. А потом уж дискутировать. Трактовка термина "профессионал" как "мастер своего дела" или "специалист" — это современное притягивание за уши несвойственного термину значения и желание запутать с помощью подмены понятий. Толковый словарь под ред. Ушакова, 1939 года издания, дает одно единственное толкование термину профессионал: "Человек, сделавший какое-либо занятие своей постоянной профессией". А "профессия" по Ушакову — "Род, характер трудовой деятельности, служащий источником существования". Никакой качественной составляющей в термине "профессионал" не было. Да и быть её не может. Т. е. профессионал — это на самом деле тот, кто забесплатно ничего не делает. В отличие от любителя. Рискну дать ещё одно, очень развёрнутое, но ёмкое, толкование термина: ПРОФЕССИОНАЛ — человек, занимающийся какой-либо деятельностью в качестве зарабатывания средств к существованию, то есть это человек, работающий в каком-либо отделе, структуре и т. п. Обычно профессионалы приобретают специальные знания и навыки в учебных заведениях. Профессионалы обладают всеми "человеческими качествами": глупостью, продажностью, ленью, лживостью, беспринципностью, коварством, человеконенавистничеством и пр., в связи с этим не следует обольщаться по поводу фраз типа: "Это мое (его) профессиональное мнение", или "Он профессионал". Понятия профессионал, дурак и подлец не исключают друг друга. Феномен профессионализма заключается в ограниченности жизненных сценариев и мощности современной системы образования, что позволяет профессионалу адекватно ориентироваться в стандартных ситуациях, характерных для его профессии. В то же время в нестандартных ситуациях и изменении обстановки профессионал может оказаться в худшем положении, чем дилетант, который многого не знает, всего "боится" и, благодаря этому, более адекватно воспринимает переходные процессы и находит решения там, где для профессионала их нет. Те люди, которые называют себя нескромно "профессионалами", конечно, кое-что знают и умеют, но достаточно ли этого для того чтобы долго и адекватно ориентироваться в пространстве и времени - вопрос из вопросов. Расхожий стереотипный довод о том, что "настоящий профессионал не ошибается, а если он совершил ошибку, то это просто не профессионал", является одним из утопических заблуждений. Думая так, субъект пытается строить свое поведение, исходя из анализа невозможных ситуаций, то есть ситуаций, которых на самом деле не бывает. Ассоциативный блок. Априори считается профессионалом и принимает решения независимо от того, разумно оно или нет, в силу своего должностного положения: президент, премьер-министр, главнокомандующий, начальник (номенклатура она и есть номенклатура). |
21.11.2013, 15:26 | #884 |
Форумец
Регистрация: 20.11.2013
Возраст: 44
Сообщений: 2
|
Да, ценник конечно астрономический. Наверно богатые у Вас там в Белгороде люди, щедрые. У меня знакомый поставил прошлой осенью итальянское ГБО за 17 тысяч на свою ГАЗель, ездит горя не знает, только пару раз фильтра менял и один раз настройки переделывал у установщиков. Вашу то логику понятно, больше ценник - больше заработок, а вот люди чем думают? На ГАЗель - ГБО за 28 тыс....
|
21.11.2013, 15:48 | #885 | |
Форумец
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5
|
Цитата:
У нас в Воронеже такая хрень не канает, ну я не знаю такого человека кто отвалил 28 рубасов за впрыск. Дело в чем, газель на самом деле чудо отечественной разработки, какое на нее оборудование не ставь, дорогое или дешевое, она лучше не поедет, газель уже была обречена на провал выехав с завода ГАЗа))) Гост не гост ей увы не поможет... |
|
21.11.2013, 15:54 | #886 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Я прекрасно знаю сколько стоит смонтировать ГБО в г Воронеже. Люди готовы работать за три рубля, совершенно не ценят свой труд.( а оно и видно с силиконовыми шлангами, и подвод трубок к баллону через ж..пу), и машину наверное за пару часов ставят..., за то результат, а у нас примерно так; BRC MY-11 -13.800р
баллон-2800 - 3000р мультиклапан BRC(европа)-2400 кронштейны -800р РАБОТА -8 000р + мы еще в ответе за ГБО которое установили, и несём гарантию 2 года или 150 000км. Представте!, что работает на много больше, и клиент даволен. Приезжает только на ТО - 20 000 км. |
21.11.2013, 16:02 | #887 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
автомобильное газобаллонное оборудование бизнес-класса BRC 24MY11 (код комплекта 09SQ7S0T0004) или оборудование премиум-класса BRC Plug&Drive (код комплекта 09SQ11000004);
мы рекомендуем установить тороидальный газовый баллон 42 литра (устанавливается вместо запасного колеса); на баллон устанавливается мультиклапан BRC-Euro, в конструкцию которого входят: датчик уровня топлива; электромагнитный клапан; скоростной клапан; клапан сброса высокого давления; плавкая вставка; отсекатель заполняемости баллона. газовые магистрали монтируются оригинальными итальянскими трубками из термопластика FARO (Италия) стандартный заправочный клапан может быть установлен по Вашему выбору: на бампер, под бампер, в лючок бензобака, Цена 28 000р |
21.11.2013, 16:06 | #888 |
Форумец
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5
|
Ну и ставь дальше в своей деревне это BRC. Повторяюсь, газеле похрен какое ГБО ей ставить, на маршруте ходят машины с 20 тысячными установками, матаются ребята по 50 тысячь без ТО, меняют фильтра и ВСЕ!!! а если шлак попадет в бак там уже все равно че у тебя под капотом установлено. Что на дорогом, что на бюджетном оборудовании разницы нет, а лишние финансы тут врят ли кто отдаст дяди, не ну можно найти парня с деребаса и впарить ему, что вы втираете господин BRC31....
|
21.11.2013, 16:14 | #889 | |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Цитата:
|
|
21.11.2013, 16:22 | #890 | |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Цитата:
|
|
21.11.2013, 16:25 | #891 | |
Отмороженный
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 1,953
|
Цитата:
|
|
21.11.2013, 16:49 | #892 |
Форумец
Регистрация: 02.11.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 5
|
Я катаюсь на фокусе 2 рестаил, установлено оборудование Digitronic. Все работает четко, цена установки порадовала 18т.р., ну ни как не 28, причем ставил, не первопроходцем был, кантора установщика было порекомендована друзьями, отдавал машину на день, как ставили в подробности не вдавался. Посмотрел под капот - все грамотно смонтировано, а самое главное я не один такой, кореша гоняют не обламываются, так же как и я после пройденных 1000 км отрегулировали повторно, стала кушать на 0,5-1,5 литра с сотки больше чем бензина, но на тапку давишь сильнее когда вид топлива газ, дешево епта!
|
21.11.2013, 17:30 | #893 | |
Отмороженный
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 1,953
|
Известно, что чем меньше знаешь, тем крепче спишь. Ага.
Вы эксперт или специалист по установке ГБО, чтобы вот так вот сходу делать экспертное заключение о "грамотности"? Цитата:
В компании и тонуть веселее, особенно на "Титанике", да ещё и заправляясь алкоголем в кабаке на люксовой палубе. |
|
21.11.2013, 17:38 | #894 | |
Registered User
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 170
|
Цитата:
Да для ВАЗов и Газелей конечно перебор (имеется в виду стоимость оборудования BRC). Стоимость работ на вполне нормальном уровне. Да, кстати, вот Вам первое нарушение РД, нельзя крепить редуктор испаритель на вакуумном усилителе, хотя все так делают. Есть некоторые вопросы по топливной магистрали, она наверное голубого цвета (может я не прав, на фото плохо видно, может быть она даже не газовая). Почему же она прикреплена к подвижным частям двигателя, а должна быть жестко закреплена на кузове? Последний раз редактировалось Sherif911; 21.11.2013 в 18:18. |
|
21.11.2013, 18:59 | #895 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Про редуктор , Вы правы, но топливная магистраль ( труба от баллона до клапана на фото медь, а про что вы, что синего цвета? Все резиновые шланги Parker (USA), на каком рисунке ??? Труба четко при крепленая кабине авто через 15 -25 см скобами на саморез, а перед газовым клапаном компенсационное кольцо и после выхода трубы из мультиклапана, то же кольцо.
|
21.11.2013, 19:43 | #896 | |
Registered User
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 170
|
Цитата:
|
|
21.11.2013, 20:00 | #897 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Да все нормально там, и с BRC все нормально , особенно очень герметичные разъемы на форсунках!!!! А форсунки на планке через амортизаторы при кручены к всасывающему коллектору, ничего там не трется))).
|
22.11.2013, 06:45 | #898 |
Registered User
Регистрация: 06.05.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 52
Сообщений: 170
|
Не соглашусь. Такая практика конечно широко применяется в автомобилестроении, герметизация на уровне каждого провода в отдельности. Правильнее, нужно еще заделывать наружную оболочку. Посмотрите на фото IMG_135, клапан (может датчик) на форсуночной рейке. Такой загиб проводов (радиус) недопустим! А заделанная в разъем оболочка не дала бы Вам так его загнуть. Опять же, при чем тут трение, я говорю о вибрации и периодическом изгибе. При неправильном, горизонтальном расположении форсунок таких проблем не будет. А если вы делаете вертикально, то будьте добры тоже делать "компенсационную" петлю, чтобы уменьшить радиус гиба провода.
Последний раз редактировалось Sherif911; 22.11.2013 в 07:37. |
22.11.2013, 08:09 | #899 |
Форумец
Регистрация: 03.02.2013
Адрес: г Белгород
Возраст: 57
Сообщений: 564
|
Посмотрите на фото как идё проводка, и никто края не заделывает, так как нет никакого смысла этим заниматься, более того, при натяжке кембрика смотришь нумерацию данного провода, так учили за бугром специалисты BRC. И обратите внимание как идёт проводка у PRINS????
|
22.11.2013, 08:10 | #900 | |
Отмороженный
Регистрация: 29.04.2012
Сообщений: 1,953
|
Цитата:
И желательнее делать это грамотнее. Не позорьте соседнюю с нами область. А то ведь решу, что у вас там со всеобщим средним образованием большие напряги. |
|