Снежная революция "Белая Лента"

[olegab]

Сообщение от cut

что там было? толком ничего посмотреть не успел - пока в инете нашел. только чуть в конце про казахстан.

в начале было интересно. сейчас НТВшники, про Болотную

[vitus]

Сообщение от cut

вот это то и есть самое страшное. и этого никак не могут понять те, кого _сейчас_ в данный момент все устраивает.
и как зомби не устают повторять - госдеп не раскачивай лодку!
может глянете чуть дальше собственного носа то? ведь действительно страшно :-(

Всё время долблю именно об этом.
Но у наших оппонентов один набор ответов - всё и так не плохо, если что-то изменить будет только хуже...ну и конечно "кругом враги" и только Путин способен...ну т.д.

[a11]

vitus, эти люди росли и воспитывались в 90-е. Они жизнь начинали воспринимать по телепузикам. Они даже не способны осознать, что нынешние правители держат стабфонд в зарубежных банках и , вдруг, смело грозят кулачком западу. И почему-то не боятся ,что запад заблокирует счета, наложат эмбарго, введет санкции. Это смелость или глупость? А может знание: своих не обидят: все развивается по плану?

[AlexaDotCom]

По теории вероятности изменения к худшему более вероятны,
чем лучше живется тем труднее улучшить,
улучшения идут медленнее, все потерять намного легче и т.д.
не нужно допускать к власти чистых критиканов, горлопанов, теоретиков, только ломать они способны.

[vitus]

a11
Ну Ивашов, которого "слили", именно так и считал.

[vitus]

Сообщение от AlexaDotCom

не нужно допускать к власти чистых критиканов, горлопанов, теоретиков, только ломать они способны

Власть не хочет новых выборов.
Она боится что в результате новых (с большей вероятностью честных) выборов большинство получит оппозиция состоящая из горлопанов и критиканов.
То есть власть признаёт, что нынешние выборы фарс. Реальные цифры другие.
Если я где-то передёрнул, покажите где конкретно.

[EXIV]

Зачем путин утопил курск?

[Vadag]

Сообщение от olegab

вы могли хоть что нибудь из перечисленного сказать о путене, до того как его достали из кармана?

Хмм... Тут довольно неравная ситуация. Когда Путина доставали из кармана, его поддерживала власть. А что будет, если власть свергнут, а лидеров будет стопиццот, по дурачку от каждого направления?

Вы забыли, господа, опыт собственной истории? Надеетесь, на сей раз будет, как в цивилизованных Европах? Ошибаетесь: будет как в России. Так что лучше не будите лихо, пока оно тихо. Не то сами потом, как Керенский и Ко после 17-го года, будете хлюпать носом и вздыхать в эмиграции: эх, не того-де мы хотели. И это - в лучшем случае.

Я тоже кагбе не очень люблю Путина, но процитированный выше автор чертовски прав. Пока у оппозиции не будет достойного лидера, которому будут подчиняться все, наступив на горло собственным амбициям, до тех пор никаких революций не надо. Иначе, пока эсеры, кадеты, черносотенцы , трудовики, националисты либералы, правые, левые, антифа и пр. будут воевать за власть, отрицая как таковую возможность договориться и ожидая Созыва Учредительного Собрания Перевыборов в Думу, власть в стране захватят самые кровожадные. И первое правление самых кровожадных из присутствовавших в момент революции может показаться просто цветочками. А потом уже никакой Верховный Правитель Единый Лидер Оппозиции не спасет.

А с Единым Лидером Оппозиции никакой революции и не надо.


Или вы всерьез верите, что вся вот эта вот право-левацкая национал-антифашистская шантрапа сможет договориться? Вот вам довольно здравые рассуждения о ситуации внутри оппозиции перед митингами 24 декабря. Настоятельно рекомендую.

В общем, до 24 декабря ещё неделя, а все лидеры несистемной оппозиции (включая самоназванных) уже надулись друг на друга и точат виртуальные ножи (то есть сочиняют гневные посты для своих блогов). У национал-демократов, правда, остаётся одна большая надежда: до 24 декабря из своего ужасного заточения должен выйти «ах, какой человек», который всё сделает по справедливости («товарищ Бендер, только делите по справедливости») и воздаст должное мученически бесстрашным лидерам национал-демократов. «Лёша выйдет, Лёша им покажет. Они его послушают». И они на это в самом деле сильно рассчитывают.

И это уже – извиняюсь за мой френч – полный ****ец. Персонажи, которые на полном серьёзе утверждают, что не сегодня завтра отрешат от власти высших лиц государства со всеми их спецслужбами и силовиками, сами, без помощи «известного блогера» (тм) не могут решить свои проблемы в кругу в сущности точно таких же комнатных фантазёров. Они мечтают о захвате власти в государстве, но сами не могут даже захватить в свои руки проведение уличного мероприятия.

Ну и попутное замечание: вся эта публика, которая претендует на власть (некоторые даже серьёзно в это верят), в реальной жизни не может между собой договориться даже в рамках такой, в сущности, довольно тривиальной вещи, как проведение нескольких уличных мероприятий. Вообразить что произойдёт (если предположить невозможное), что в руки этим господам каким-то чудом свалится власть в государстве – нет, тут моя фантазия пасует. Тут Кафка нужен, чтобы описать всю ту фантасмагорию, которая начнётся в случае такого развития событий.

читать полностью.

[<Jazz>]

Сообщение от vitus

Она боится что в результате новых (с большей вероятностью честных) выборов большинство получит оппозиция состоящая из горлопанов и критиканов.

а нынешняя власть сделала всё, что бы оппозиция была именно таковой, ручной, смешной и никчёмной, как только большинство людей наконец это поймут, тут медвепутскому периоду в истории страны и конец......

[a11]

Кто кого достал из кармана? А уверены ли вы,что из кармана не достали Ельцина и заставили его делать то, что было сделано, в потом на его место посадить героя, который решит все проблемы и с помощью СМИ станет великим спасителем. Только все достижения его очень сомнительны: при нем расцвела коррупция, беспредел в МВД и ФСБ, уничтожение промышленности, медицины, образования, науки, армии,космических исследований. Россия сегодня не имеет влияния на происходящие в мире события.

20 лет назад не могло быть вторжения в Югославию, Ирак, Ливию. Не могло быть избиения русского посла в Катаре. Никто не боится русского ядерного потенциала, потому что команды на его применение никогда не будет. Примите на веру: все мы являемся ресурсной кормушкой Запада. А если будет желание, то и пространством для приема новых хозяев с запада.

[EXIV]

Сообщение от a11

Кто кого достал из кармана? А уверены ли вы,что из кармана не достали Ельцина и заставили его делать то, что было сделано, в потом на его место посадить героя, который решит все проблемы и с помощью СМИ станет великим спасителем. Только все достижения его очень сомнительны: при нем расцвела коррупция, беспредел в МВД и ФСБ, уничтожение промышленности, медицины, образования, науки, армии,космических исследований. Россия сегодня не имеет влияния на происходящие в мире события.

20 лет назад не могло быть вторжения в Югославию, Ирак, Ливию. Не могло быть избиения русского посла в Катаре. Никто не боится русского ядерного потенциала, потому что команды на его применение никогда не будет. Примите на веру: все мы являемся ресурсной кормушкой Запада. А если будет желание, то и пространством для приема новых хозяев с запада.

Это сложно понять. они в это не верят. А всего лишь надо проанализировать что сделано за 12 лет.

[Wally]

Сообщение от a11

20 лет назад не могло быть вторжения в Югославию, Ирак, Ливию.

Вы так уверены?

Ну почитайте тогда про операцию "Буря в Пустыне", как раз 20 лет назад.
Война в Персидском заливе

Или вот про опреацию "Каньон Эльдорадо", даже 25 лет назад.
Операция «Каньон Эльдорадо»

[sasa2006]

Сообщение от a11

20 лет назад не могло быть вторжения в Югославию, Ирак, Ливию.

а кто мог представить 3 года назад вторжение в Ю.Осетию и АБхазию?
притом кто-то дал команду 58 армии выдвинуться, наверное какой-то патриот полковник, а тандем наверное уже примазался у их решительным действиям?

[VaUlt]

http://youtu.be/C4dKIAhPzSs

[Чёрный Дембель]

Сообщение от АлексСевер

А вот эти, которые ...
Цитата:
Местные очень бедно живут. зарплата в 7 тыров рублей считается за счастье
Ведь их большинство по всей России.

Крым, увы, не Россия (в этом тоже, без сомнения, виноват Путин); так живут на осенённой крылом дерьмократии Украине.

Сообщение от cut

народ ясно дал понять власти - терпение заканчивается. власть не просто проигнорировала, да и отчасти и нахамила.

"Премьер-министр допустил большую ошибку, "нахамив Болотной площади", об этом Накануне.RU заявил президент института национальной стратегии Станислав Белковский.

Ой, ой, какие нежности! Нахамила им власть! Хомячулек оскорбила!

ВоТ я и говорю: чтоб хомячьё избавилось от дурацих иллюзий, что якобы участвует в управлении государством, давно пора вернуться к монархии - и капец тогда всяким Болотным площадям.

А если кому реально хочется во власть, по социальные лифты для этих честолюбивых устремлений созданы: вперёд, на Селигер.

Сообщение от sasa2006

а кто мог представить 3 года назад вторжение в Ю.Осетию и АБхазию?
притом кто-то дал команду 58 армии выдвинуться, наверное какой-то патриот полковник, а тандем наверное уже примазался у их решительным действиям?

Ты будешь смеяться, но пару месяцев назад один персонаж с пеной у рта именно это и пытался доказать...

[VaUlt]

щас в египте хорошо, победивший народ опять чего-то недоволен.
ЗЫ Мухин тоже своих по читателей поднимает. До весны теперь.

[rossoxa]

a11, А у нас масса предприятий с иностранным капиталом , а что не бояться вкладывать ?

[cut]

Сообщение от Чёрный Дембель

Ой, ой, какие нежности! Нахамила им власть! Хомячулек оскорбила!

ВоТ я и говорю: чтоб хомячьё избавилось от дурацих иллюзий, что якобы участвует в управлении государством, давно пора вернуться к монархии - и капец тогда всяким Болотным площадям.

А если кому реально хочется во власть, по социальные лифты для этих честолюбивых устремлений созданы: вперёд, на Селигер.

"у нас только один блогер не знает, как управлять государством"
вот вы точно знаете.

и все таки попробуйте ответить:

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=704

Что такое Центр стратегических разработок

ЦСР — одна из ключевых экспертных организаций, готовящая аналитические разработки для администрации президента и правительства. В прошлом ЦСР возглавляли Герман Греф (сейчас глава попечительского совета центра) и нынешний министр экономического развития Эльвира Набиуллина; сейчас центром руководит бывший замминистра экономики Михаил Дмитриев, а в попечительский совет входит вице-премьер Дмитрий Козак.

еще раз - вы более компетентны этих людей?

[Чёрный Дембель]

cut, Я ни разу не писал про ЦСН, а что до компетентности - ещё вопрос. У нас, помнится, и алкаш на троне сиживал.

[cut]

Сообщение от Чёрный Дембель

cut, Я ни разу не писал про ЦСН, а что до компетентности - ещё вопрос. У нас, помнится, и алкаш на троне сиживал.

ну как раз первая цитата от цсн и была.
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=655
и ваш коммент на нее:
http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=659

так все таки - вы более компетентны, чем - "Герман Греф (сейчас глава попечительского совета центра) и нынешний министр экономического развития Эльвира Набиуллина; сейчас центром руководит бывший замминистра экономики Михаил Дмитриев, а в попечительский совет входит вице-премьер Дмитрий Козак." ?

[cut]

http://www.gazeta.ru/politics/electi..._3932338.shtml
"Лидеры как лидеры
Руководители и лидеры избирательных списков ЕР должны быть членами партии – Медведев

Дмитрий Медведев выступил с неожиданной речью перед активом «Единой России», в которой призвал начать реформировать партию, а митингующих на Болотной площади велел перестать отождествлять с госдепом США."

неужто даже и до них дошло, что сказка про госдеп слишком бледно выглядит?

[Vladimir_V]

Сообщение от cut

так все таки - вы более компетентны, чем - "Герман Греф (сейчас глава попечительского совета центра) и нынешний министр экономического развития Эльвира Набиуллина;

Да причем тут компетенция. Этот термин определяет насколько человек понимает происходящие процессы. А вот на то, что он говорит, больше чем понимание процессов, влияет его личный (шкурный) интерес.
Неужели это так трудно понять?

[Праведник]

Сообщение от cut

а митингующих на Болотной площади велел перестать отождествлять с госдепом США.

Во местные Ебанаты облажались...
Так тщательно лаяли, а им, их же хозяева место указали...
Впрочем такова шакалья судьба!

[<Jazz>]

Сообщение от Праведник

Во местные Ебанаты облажались...

чё теперь, посты будут тереть?)))

[a11]

Сообщение от sasa2006

а кто мог представить 3 года назад вторжение в Ю.Осетию и АБхазию?
притом кто-то дал команду 58 армии выдвинуться, наверное какой-то патриот полковник, а тандем наверное уже примазался у их решительным действиям?

Бездарно проведенные боевые действия. США вторглись в Никарагуа и арестовали Норьегу по обвинению в торговле наркотиками.А тут убивали русских миротворцев, а Главный Грызун сидит в Тбилиси и гадит России. Вот если бы его арестовали и судили за преступное развязывание войны.

А почему вдруг так неожиданно начались обстрелы Цхинвали? Разведка проеб...ла? Или они бабло пилили в это время? А не была ли элементарная подстава и из-за этого погибли люди?

Ну а а если бы тандем не допустил гибели людей - вот это было бы самым лучшим

[EXIV]

Сообщение от Праведник

Во местные Ебанаты облажались...

Отправить их на Селигер, пусть портреты врагов печатают

[Праведник]

Как то быстро слились активисты...

[CLUBEN]

Алексис де Токвиль сто пятьдесят лет назад объяснил, изучив опыт функционирования американской демократии, что выборы не приводят к улучшению породы политиков. Это важнейшее открытие, разрушающее общепринятый миф, распространенный и по сию пору. И то сказать: главный результат честных выборов – непредсказуемость их исхода. Понятно, что выборы с непредсказуемым исходом не обеспечивают монотонного улучшения качества политиков. А управляемые выборы с предсказуемым исходом гарантируют деградацию лидеров, что мы отчетливо наблюдаем на примере нашей страны.

Выборы с непредсказуемым исходом, что обеспечивается только точным следованием процедурам голосования, обладают очень важными качествами. Избранный политик понимает, что при конкурентных процедурах он обязан своим постом только голосам избирателей, он зависит от них, а потому вынужден учитывать их интересы. При управляемых выборах избранный политик неизбежно работает на тех, кто обеспечивает управление выборами – на бюрократию. и потому коррумпируется.

Честные выборы с непредсказуемым исходом заставляют избираемых политиков помнить о неизбежном и не столь уж отдаленном уходе со своего поста. В таких условиях политик не может распоясываться, впадать в произвол или воровство (точнее – резко снижается вероятность и того, и другого). Более того, неизбежная и непредсказуемая ротация политиков создает спрос на верховенство права. Только право защищает политиков от произвола конкурентов, приходящих к власти.

Итак, честные выборы с непредсказуемым (как следствие) исходом – это институт, снижающий вероятность того, что политики работают на себя, и повышающий вероятность их работы на нас.

[Siberia]

Сообщение от CLUBEN

Итак, честные выборы с непредсказуемым (как следствие) исходом – это институт, снижающий вероятность того, что политики работают на себя, и повышающий вероятность их работы на нас.

Все бы хорошо, только если система замкнутая,
а если открытая? то эта демократия приведет к ослаблению государства как такового, и результат - его поглотят извне.
Не надо нам такого.

[АлексСевер]

Сообщение от CLUBEN

Итак, честные выборы с непредсказуемым (как следствие) исходом – это институт, снижающий вероятность того, что политики работают на себя, и повышающий вероятность их работы на нас.

Честные выборы, конечно, крайне важно.
Но, для нас это вторично, имхо.
А первично ... доступная и всесторонняя информация (особенно "внутренняя").
Не имея доступной информации, бесполезно говорить о честных выборах, имхо.