Как правильно бороться с ЖКХ

[gdv]

Сообщение от kalgri

В продолжении другой темы http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=846



Точно могу сказать что никакого собрания не было и никто не разрешал УК заключать договора на размещение рекламы на доме.

Как действовать дальше?

"прошу предоставить выписку из протокола общего собрания собственников, на котором было принято решение о размещении рекламы".

[gdv]

Сообщение от kalgri

В продолжении темы http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=818

Написал письмо в УК. Понимаю что перенос муорки это слишком затратное мероприятие, поэтому просил всего лишь сделать дорожку рядом с мусоркой (сейчас она проходит через мусорную площадку) . Пришел хитрый ответ



Что предлагаете дальше делать? Куда писать?

в управу. земля 99% муниципальная. проект благоустройства был управой согласован.

[gdv]

Сообщение от lucy

2all: не верьте ему.

кто не верит - найдите мне такого управляющего на 20 тыр. (столько получает председатель нашего ТСЖ, при этом он бухгалтерией не занимается).

[lucy]

Сообщение от panda12

по свидетельству на право собственности , ты- собственник квартиры , а не всего дома.
зачем троллишь?
ты ж всё понимаешь. )))

Имеется в виду, что по ЖК РФ есть еще и общая долевая собственность, это места общего пользования (подъезды, лестничные площадки, крыши, чердаки, подвалы), земельный участок, сформированный еще до строительства, и внутридомовые коммуникации и оборудование (лифты, система отопления, коммуникационные инженерные сети), которые тоже содержат собственники своими долями, рассчитанной из площади свидетельства относительно общей площади жилых и нежилых помещений в этом доме.

Как раз то, что ты не хочешь содержать

но врятли это вернется в муниципалитет

[panda12]

Сообщение от kalgri

Точно могу сказать что никакого собрания не было и никто не разрешал УК заключать договора на размещение рекламы на доме.

Как действовать дальше?

это вы думаете , что собрания не было .
А в УК наверняка есть фальшивый протокол ОСС , где вы- собственники наделили УК полномочиями распоряжаться общим имуществом дома.
И пока этот протокол не оспорен судом , этот протокол - законен и действителен.

Сделайте запрос в УК . Чем они подтверждают своё право распоряжаться общим имуществом дома ? На какой документ они ссылаются и пусть предоставят Вам копию этого документа.

Сообщение от lucy

Имеется в виду, что по ЖК РФ есть еще и общая долевая собственность, это места общего пользования (подъезды, лестничные площадки, крыши, чердаки, подвалы), земельный участок, сформированный еще до строительства, и внутридомовые коммуникации и оборудование (лифты, система отопления, коммуникационные инженерные сети), которые тоже содержат собственники своими долями, рассчитанной из площади свидетельства относительно общей площади жилых и нежилых помещений в этом доме.

Как раз то, что ты не хочешь содержать

но врятли это вернется в муниципалитет

Если с точки зрения воровских законов ЖК РФ , то конечно общее имущество за нами закреплено в виде долевой собственности пропорционально квадратным метрам наших квартир(помещений ) в собственности.
И по мнению законодателей : и хер с ним , то что эти законы ЖК РФ идут в разрез с другими законами ГК РФ. Ведь главное нагородить такого , чтоб сам чёрт не разобрал.

И опять же в том посту , где санди утверждает , что мы СОБСТВЕННИКИ ДОМА - это рассуждение в корне не верно. Заметь , даже в воровском ЖК РФ нет такого понятия - СОБСТВЕННИК ДОМА . Есть собственник жилого и нежилого помещения , есть общедолевая собственность. Но нет такого понятия - "собственник дома ( дома как объекта в целом)" !!! Это нам воровская власть через СМИ вбила в голову про собственников дома , а народ повёлся ....

А по поводу - не вернётся ли так называемое общее имущество в муниципалитеты , я б не была так категорична. Всё возвращается на круги своя. Всему своё время. )))

[kalgri]

gdv и panda12, спасибо за советы. попробую дальше побороться, потом отпишусь

[lucy]

Сообщение от panda12

это вы думаете , что собрания не было .
А в УК наверняка есть фальшивый протокол ОСС , где вы- собственники наделили УК полномочиями распоряжаться общим имуществом дома.
И пока этот протокол не оспорен судом , этот протокол - законен и действителен.

Сделайте запрос в УК . Чем они подтверждают своё право распоряжаться общим имуществом дома ? На какой документ они ссылаются и пусть предоставят Вам копию этого документа.

запрос будет звучать так:
"Дом №n по улице <название> обслуживается управляющей организацией ООО "УК Коминдерновского района"
Прошу предоставить документы, являющиеся законным основанием для обслуживания общего домового имущества по договору управления"

и лучше запрашивать в ГЖИ и, если есть муниципальные квартиры, МЖИ одновременно.

в результате можно получить выписку из протокола ОСС этого дома или сам протокол ОСС, где будет указано, что в 12 году единогласно решили расторгнуть договор управления с ООО "УК Коминдерновского района" ОРГН №1 и заключить договор упралвения с ООО "УК Коминдерновского района" ОГРН №2


и усё

а кому заняться нечем, нужно каждые 2 месяца делать такие заявы и как только окажется, что управление идет другой организацией, по горячим следам нужно наказывать, но с таким рвением к документообороту нужно менять форму управления на ТСЖ и заниматься обслуживанием самостоятельно.

[Mazay]

расскажите, в чем разница для жителя Воронежа между государственной жилищной инспекцией воронежской области, управлением жилищно-коммунального хозяйства Воронежа и управление муниципального жилищного контроля Воронежа.
Кому жалобы эффективнее писать?

[lucy]

Сообщение от Mazay

расскажите, в чем разница для жителя Воронежа между государственной жилищной инспекцией воронежской области, управлением жилищно-коммунального хозяйства Воронежа и управление муниципального жилищного контроля Воронежа.
Кому жалобы эффективнее писать?

никому, т.к. эффект для вас - это сделанная работа, а при обращении в инспекцию эффект - напугать, причем смеяться над этим будет и инспектор и работники УО.

актируйте в составе 3х собственников невыполнение работы и требуйте у директора УО корректировку начисления за содержание за минусом стоимости невыполненных работ. они вас посылают - Вы обращаетесь в суд.

[gdv]

Сообщение от lucy

никому, т.к. эффект для вас - это сделанная работа, а при обращении в инспекцию эффект - напугать, причем смеяться над этим будет и инспектор и работники УО.

актируйте в составе 3х собственников невыполнение работы и требуйте у директора УО корректировку начисления за содержание за минусом стоимости невыполненных работ. они вас посылают - Вы обращаетесь в суд.

жилищная инспекция если найдет нарушения штраф может наложить на УО, как на юрлицо, так и на руководителя.

[kalgri]

кто-нибудь может пояснить данные слова



каким нормативным актом это определяется? какие размеры вывесок разрешается?
банер на всю стену дома к ним относится?

[lucy]

Вопрос к Эксперту ЖКХ об агентских счетах для оплаты коммунальных услуг, которые должна использовать УО (не могу найти в темах где это было), чтобы собственники, нанявшие УО, были защищены от воровста, ведь недошедшие до ресурсника деньги - это риски самих собственников, т.е. платить придется снова.
Как обязать и обязаны ли они его использовать?

[lucy]

можно в личку

[lucy]

а что сейчас с оао оператор епсс жкх, он разрешен, обязателен? обязан ли он использовать спецсчет как платежный агент? как узнать гражданам, оплачивающим коммунальные услуги корректность этого счета?

[lucy]

Сообщение от эксперт ЖКХ

3.вопрос о корректности этого счёта мне не очень понятен.
но если все воровские компании отмахиваются от этого спец. счёта , значит он им и вправду неугоден , так как не позволит воровать и деньги выводить налево..

как плательщик может проверить спецсчет это или обычный? ведь оплачивая плательщик терпит риски.

[lucy]

http://vs.garant.ru/video/563987/?ke...7ea37f17569c0b

Интернет-семинар "Оплата жилищно-коммунальных услуг в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах".

ВНИМАНИЕ! Данный Интернет-семинар доступен для просмотра еще 1 дней (до 00:00:00 14.12.2014)

Выступление К.э.н., генерального директора ООО «Институт управления ЖКХ», члена Рабочей группы по развитию ЖКХ при Экспертном Совете при Правительстве РФ Ирины Петровны МАЛИКОВОЙ на тему "Оплата жилищно-коммунальных услуг в нежилых помещениях, расположенных в многоквартирных домах".

[RSoftware]

Сообщение от lucy

как плательщик может проверить спецсчет это или обычный? ведь оплачивая плательщик терпит риски.

Если расчетный счет в квитанции начинается с цифр 407 - это счет обычного юрлица и можно делать с ним что хочешь. Если начальные цифры 40820 - это спецсчет для расчетов с поставщиками и выдернуть деньги оттуда никак нельзя.
Добиться от крупных УК этого счета нереально, там за ними стоят важные лица . А вот всякие ТСЖ - тех да, проверками задергают.

[lucy]

оао оператор епсс жкх из поста 908 использует счет 407..

нарушает оао, созданное действующей властью?

[lucy]

скажу вам по секрету, одна известная личность сказала "да, имеют агентские счета, но их обслуживание слишком дорого, поэтому пользуются обычными счетами. знакомый бухгалтер сказала, что как платежные агенты сотовой связи они используют спецсчет, но обслуживание там не дорогое, другой бух из ТСЖ, сказала, что не контролируют спесчета ирц северного, но иногда им на спецсчет ТСЖ приходят деньги, может быть по ошибке, и счет отличается одной цифрой от обычного. мож приплела... но говорит, что распознать является ли счет ИРЦ специальным на глазок человек не сможет.

у меня информации о счетах нет, если есть законодательство, по которому можно эти спецсчета отличить, кроме информации о 8ке вместо 7ки в счетах 40"8"... - дайте, пожалуйста, знать.

[DWanek]

Господа, если кто-то может, пожалуйста, проконсультируйте.
От ООО "РВК-Воронеж" пришёл счёт за воду, в котором:

1. Данные счётчиков не соответствуют тем, которые я подавал ранее в предыдущих платежках (чеки с подтверждением есть)
2. Выставлен счёт за объём воды, который я не потреблял
3. Этот счёт откорректирован (есть отдельное поле "корректировка") и увеличен
4. Отдельно выставлен счёт по ОДН
5. И он также отдельно откорректирован и увеличен.

То есть мне поставили "левые" значения счётчиков и выставили сумму примерно в 5 раз больше той, которую я должен заплатить по своим счётчикам.
Если есть подобная тема, пожалуйста, дайте ссылку на неё. Если нет, то подскажите, куда можно обратиться по этому поводу и законна ли подобная корректировка?

[dayamamа]

Опломбировка счетчиков ГВ и ХВ по закону платная или нет? Где это почитать. Поиск не дал результатов по этой теме.
Водоканал пломбирует только ХВ бесплатно, по ГВ дают номер Ресурсконтроля, который пломбирует по 200руб за счетчик.

[Mighty Bison]

Сообщение от эксперт ЖКХ

1.ЕПСС - разрешён.

Вовсе нет, есть письмо Минрегионразвития от 02.05.2007 N 8167-ЮТ/07 "О внесении платы за жилые помещения и коммунальные услуги", в котором явно указано:
Указание в платежном документе номеров банковских счетов или номеров "транзитных счетов"иных лиц (в том числе расчетно-кассовых, информационно-расчетных, информационно-аналитических, вычислительных и иных подобных центров) законодательством Российской Федерации не предусмотрено.
А это попахивает очередным дерибаном. Веть этот ЕПСС - обычное ООО с уставным капиталом в 10.000 рублей, и ими оно будет отвечать перед кредиторами.

[Vesnushka]

эксперт ЖКХ,
спасибо!

[lucy]

счетчики газа

[lucy]

Житель Казани не платит за ЖКХ (2013 год)

по причине отсутствия сведений о платежном агенте и законных оснований на извещение об оплате жку

[lucy]

капремонт

[NYSE]

http://vrntimes.ru/news/view/13001-D...hskoii_UK.html
http://ru.g*****ws.com/post/ru/2014/...2428-news.html

Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок
Директор воронежской УК Михаил Палютин за мошенничество на 1,4 млн. рублей получил условный срок


Судья дала два года условно, хотя статья подразумевала 10 лет тюрьмы

29 декабря 2014 г. в 22:09

Сегодня, 29 декабря, Железнодорожный районный суд Воронежа вынес приговор по первому в истории области уголовному делу в сфере коммунального хозяйства. Директора ООО «ЖКХ» Михаила Палютина осудили за «мошенничество в особо крупном размере». Судебные разбирательства длились больше года. Уголовное дело было возбуждено в ноябре 2013 и только сейчас дошло до логического завершения.

Михаила Палютина удалили из зала суда

Сам виновник торжества своей вины не признал. Более того, он продолжил утверждать, что дело против него сфабриковали, обвинив честного человека, в чём попало. По его мнению, дело должны были отдать на доследование, но почему-то этого не сделали. А теперь еще, оказывается, собрались выносить «какие-то обвинения».

- Я могу сказать, что это «свадьба без невесты». Сегодня в зале нет ни одного из потерпевших. Ни один из них не писал заявления о том, чтобы привлечь меня к уголовной ответственности. Всё это надумано, - заявил Палютин журналистам ещё до прихода в зал судьи. – Поэтому здесь только шоу. Я не хотел бы даже слушать эти обвинения, потому что их нет. Здесь всё заказано.

Впрочем, слушать обвинение он, действительно, не стал. Судья Елена Курбатова начала зачитывать приговор, но не прошло и получаса, как Михаил Палютин вскочил со своего места.

- Я не хочу это слушать, - заорал Палютин.

- Тишина, выведете его, - возмутилась судья. – Привлеките к административному воздействию.

Палютин тут же вскочил с места, пролетев по кабинету, исчез за дверью. Вслед за ним вышел и адвокат. Свидетели защиты, которые неизвестно зачем пришли на заседание, тоже вскочили со своих мест.

- Зачем нас вообще тогда вызвали, - удивилась одни из свидетельниц.

Грустно посмотрев на судью, женщина пожала плечами и направилась к выходу. Вслед за ней вышли и остальные. На скамейке для слушателей остались только свидетели обвинения. В это время в коридоре всё ещё не унимался Палютин. Доносящиеся крики заглушали голос судьи.

- Не хочу эти басни слушать, - кричит Палютин. – Пусть читает сама себе.

Елене Курбатовой ничего не оставалось, как приостановить заседание.

- Я объявляю перерыв, пусть шум в коридоре прекратится, - объявила судья.

Она также предупредила, что всех, кто будет нарушать порядок, удалят из кабинета. Так вынесение приговора прошло без самого виновника торжества, подсудимого.

Директор УК воспользовался доверием жителей и обманул их

Приговор оказался увесистый. Чтобы зачитать его судье потребовалось около четырёх часов.

В документе говорилось о том, как у дома №125 на Ленинском проспекте образовалось сразу две управляющие компании. Как изначально дом обслужила УЖСК «Железнодорожный», которую возглавлял Палютин. Затем он создал УЖСК «Железнорожный-1», впоследствии её создание признали незаконным. В конечном итоге Палютин стал директором ООО «ЖКХ».

Прозвучало в приговоре и то, как два раза выбирали председателей ТСЖ дома, и оба раза суд признавал, что это незаконно. Однако именно «незаконные председатели» и заключали договора с Палютиным.

Тем временем действительные члены ТСЖ заключили контракт с новой управляющей компанией РУК «Северо-восток», но Палютин без боя уходить не пожелал. Он продолжил присылать жителям квитанции. Даже, когда суд Железнодорожного района признал, что на законных основаниях дом обслуживает РУК, Михаил Иванович не остановился, заявив, что решение суда незаконно.

В приговоре отмечено, Палютин, зная, что у него нет права обслуживать дом, не отступился. У ООО «ЖКХ» даже не были заключены договоры с ресурсоснабжающими предприятиями. Более того, Палютин, понимая, что за него с поставщиками коммунальных услуг рассчитается РУК, всё равно выставлял жильцам счёт за воду, электроэнергию, тепло.

- Палютин не пожелал утратить данный источник дохода. В связи, с чем у него возник преступный умысел, направленный на совершение мошенничества, - зачитала Елена Курбатова.

В приговоре прозвучали и показания потерпевших. Тридцать человек продолжили платить Палютину, потому что были недостаточно информированы, а не доверять Михаилу Ивановичу на тот момент у них причин не было.

Позже РУК через суд взыскал с этих жителей долги. По сути, жильцам пришлось раскошелиться за ресурс дважды.

- Палютин умышленно скрыл информацию об отсутствии договоров с ресурсоснабжающими организациями. Воспользовался их доверительным отношением и ввёл в заблуждение, - продолжила судья.

Два вместо десяти?

Ранее защита уверяла судью, что в этом случае надо рассматривать не уголовное дело, а гражданское, так как Палютин вёл предпринимательскую деятельность. Поэтому, по мнению адвоката, о мошенничестве говорить неуместно. Однако судья заявление не приняла, заявив, что речь идёт об «умысле в совершении мошенничества». А так как квитанции приходили многим жителям, то можно говорить о крупном размере. В конечном итоге речь идёт почти о 1,4 млн. рублей, которые Михаил Иванович собрал с жителей.

Несмотря на всё это, наказание оказалось достаточно мягким – два года условно без штрафа. Тогда как часть 4 статьи 159 УК РФ, по которой судили Палютина, предполагает до десяти лет лишения свободы со штрафом до миллиона рублей.

Интересно, что ещё до того, как приговор прозвучал, Михаил Иванович заверил, что каким бы он ни был, решение судьи всё равно будет обжаловано в Москве.

Отметим, сейчас Михаил Иванович продолжает работать в коммунальной сфере, заключать новые договора и агитировать людей прямо во дворах домов. В это время компания ООО «ЖКХ» находится в процедуре банкротства. Недавно арбитражный суд назначил конкурсного управляющего.

Иск о признании ООО «ЖКХ» банкротом подал «РВК-Воронеж», перед которым у УК Палютина накопились многомиллионные долги. Впрочем, Михаил Иванович не растерялся, он уже создал новую УК с таким же названием, но новым ИНН и новым директором.

Интересно, что в скором времени Палютин может стать фигурантом ещё одного уголовного дела. Временный управляющий, назначенный арбиражом, выяснил, что за год со счёта ООО «ЖКХ» на личный счёт Михаила Палютина были переведены шесть млн. рублей. Куда были потрачены эти деньги, сейчас разбираются правоохранительные органы.

Так что эта история понемногу переходит в правовое русло,
не плохо было бы наказать сообщников и подстрекателей тех домов, посредством которых он проводил захваты. В настоящее время эти дома - большие должники перед управляющими компаниями, и пора бы уже научиться доверять фактам а не сказкам про хорошего барашка, на примере Палютина...

[lucy]

Допустимо ли общественное управление МКД?
http://maxpark.com/community/1574/content/2503829
http://youtu.be/hJokWAb738c
http://www.youtube.com/watch?v=hs6hWF9QmAM

[lucy]

Сообщение от STRONG

Если у вас ссылка не открывается,ну мало ли по какой глупости.Можете пользоваться к примеру вот этим сервисом: http://noblock.ru/?msg=et

пригодилось для просмотра ссылок с сайта http://artyushenkooleg.ru/index.php?cID=839

Появилось подтверждение тому, что в сети действует команда платных прокремлевских комментаторов.
"Анонимным интернационалом" разоблачена деятельность "Агентства интернет исследований" — кормящейся бюджетными деньгами организации, создающей с помощью заказных комментариев иллюзию поддержки кремлёвского режима в интернете. Интересно, что владельцем агентства является основатель холдинга «Конкорд» Евгений Пригожин, известный как «повар Пyтина», а непосредственное руководство компанией осуществляет Мария Купрашевич, известная тем, что устраивалась на работу в либеральные СМИ с целью шпионажа

[kalgri]

Прочитал статью Деньги, переплаченные на общедомовые нужды, можно вернуть
http://newspaper.moe-online.ru/view/239075.html
Решил тоже проверить свои платежки. Вопрос следующий: Площадь нежилых помещений - это одно и тоже что и Площадь мест общего пользования
Просто для расчета берется второе а в данных дома значится первое значение