КАПИТАЛЬНЫЙ РЕМОНТ В МКД (мнения, обмен опытом , ОСС)

[Е.Б.С.]

gdv ,
это всё, на что хватило ума?
чего лезть в тему, если ПО СУТИ сказать нечего?! ((((

[gdv]

Сообщение от Е.Б.С.

gdv ,
это всё, на что хватило ума?
чего лезть в тему, если ПО СУТИ сказать нечего?! ((((

по сути все просто - dura lex, sed lex.

[gdv]

кстати, обратили внимание как активно по зомбоящику начали прессовать мозги по поводу капремонта? интересно бы узнать, кто башляет? http://www.youtube.com/watch?v=S5oSFZwSn0M

[Е.Б.С.]

Сообщение от gdv

по сути все просто - dura lex, sed lex.

Увы((( Только порой создаётся впечатление, что создают его человеконенавистники...

[gdv]

Сообщение от Е.Б.С.

Увы((( Только порой создаётся впечатление, что создают его человеконенавистники...

просто тучные нулевые кончились, а некоторые не заметили

[ALEX2002]

Уж сделали бы так - хочешь плати хочешь нет но если не платил и решил продать квартиру или подарить кому, тот возмещает всю недоимку. Таким образом цена продаваемой квартиры будет уменьшена как минимум на сумму недоимки дабы иметь конкурентную рыночную цену. На эту же цену будет влиять общее состояние квартиры и дома.
Это не даст преимуществ тем кто хочет снимать сливки часто меняя новое жилье на еще более новое, пользуясь всегда исправными и новыми коммуникациями и не теряя денег при очередной смене жилья.

Можно было бы решить вопрос с оплатой капремонта только есть два контробстоятельства. С одной стороны право на приемлемое жилище, которое государство должно обеспечивать, с другой - государство должно перестать раздавать жилплощадь нахаляву, доколе из аварийного жилья будут переселять тех кто его довел до такого состояния.

Лучшим вариантом считаю не собирать ежемесячно деньги а вносить их единовременно по необходимости в принудительном порядке когда возникнет потребность в ремонте.

[gdv]

Сообщение от ALEX2002

Лучшим вариантом считаю не собирать ежемесячно деньги а вносить их единовременно по необходимости в принудительном порядке когда возникнет потребность в ремонте.

imho лучшим вариантом было бы не разделять понятия капремонта и просто ремонта...

[Е.Б.С.]

Сообщение от ALEX2002

..
.... государство должно перестать раздавать жилплощадь нахаляву, доколе из аварийного жилья будут переселять тех кто его довел до такого состояния.
..

Вы считаете, что можно прожить лет 50-60 в доме, "доводя" его до аварийного состояния, т.е. ничего не делая?! да невозможно это!!! Всегда люди что-то где-то как-то делают для улучшения своей жизни. А аварийность жилья - не их бездействие. Это и "старость" материала, и "уход" земли, и пр... И нельзя винить людей в том, что что-то перестаёт жить....

[ALEX2002]

Сообщение от Е.Б.С.

Вы считаете, что можно прожить лет 50-60 в доме, "доводя" его до аварийного состояния, т.е. ничего не делая?

Именно так. Ждут что государство придет и сделает. Многие проблемы можно было бы устранить скинувшись, но люди предпочитают ходить по кабинетам за халявой.

[Denic_01]

Сообщение от ALEX2002

но люди предпочитают ходить по кабинетам за халявой.

да как сказать "халявой"
за текущий ремонт то деньги платятся немалые и где он ?
там же будет и "капремонт"
если бы действительно что то делалось, то вопрос платить не платить имхо, для большинства не стоял бы

[Е.Б.С.]

Сообщение от ALEX2002

.... люди предпочитают ходить по кабинетам за халявой.

За халявой, или чтобы заставить работать тех, кто работать обязан?!((( Кто получает от населения деньги в виде налогов, платы за ЖКХ, т.п. между прочим!!!
Наши люди уже давно не верят в возможность ПОЛУЧИТЬ ПРОСТО ТАК от гос-ва ЧТО-то, НО они ХОТЯТ добиться того, на что имеют ПРАВО, что ОПЛАЧИВАЮТ!
К тому же, в таких вот аварийных сегодня, т.е. старых уже, домах живёт, по большому счёту, очень пожилое население. Среди этих людей есть в т.ч. и инвалиды, и участники ВОВ, кот-х ПО ЗАКОНУ гос-во ОБЯЗАНО обеспечить бесплатным жильём!!! Но вот только для чиновников Закон - не Указ, они предпочтут подождать, пока старики прост вымрут......

[gdv]

Сообщение от Denic_01

да как сказать "халявой"
за текущий ремонт то деньги платятся немалые и где он ?

это где за текущий ремонт платятся немалые деньги? покажите смету.

[марина 17]

Сообщение от ALEX2002

Многие проблемы можно было бы устранить скинувшись

замена деревянных перекрытий в доме 1954 г.постройки входит в проблемы, которые жильцы могут решить "скинувшись"?

[annna]

Дому тридцать лет. Первый раз сделали ремонт в подъезде (побелили, покрасили) десять лет назад, при этом с жильцов собрали какие-то деньги.
Двором занялись пять лет назад, денег не просили.
Сейчас опять предлагают скинуться на ремонт подъезда.
А вы говорите капитальный...

[Denic_01]

Сообщение от gdv

это где за текущий ремонт платятся немалые деньги? покажите смету.

везде - от 500 до 1000 с квартиры в среднем - и что делается за эти деньги уборщица нет нет появляется и платежки разносятся ?
а так да, если бы эти деньги откладывать порядка 5-10 тыр в год да тратить на ремонт подъездов / стояков и тд можно было бы дом в идеале содержать
со 100 квартирного это уже 50 - 100 тыр в месяц, которые уходят в никуда

а по вашему как - жильцы должны оплатить "виртуальное содержание". А потом еще сами скидываться на все подряд и ходить довольные ?

[gdv]

Сообщение от Denic_01

везде - от 500 до 1000 с квартиры в среднем

это платится по статье "ремонт и содержание". но если вы посмотрите смету, из которой складывается тариф по данной статье, то, я почти уверен, окажется что расходов на ремонт в ней - минимум.

[Denic_01]

gdv,

можно посмотреть - есть такой сайт www.reformagkh.ru
если верить этим отчетам то даже "Дезинсекция" и "Дератизация" регулярно проводится - как у меня мыши, вдруг, появились в прошлом году на 5 ом то этаже, ума не приложу
уж не потому ли, что исполнителем стоит ООО "Вектор"

примечание от меня
(ООО «Вектор» (за рубежом — ACME Ltd.) — собирательное название для фирм-однодневок и фирм-«помоек» для отмывания денег и ухода от налогов на просторах этой страны. «Обналичка» через «ООО Вектор» прижилась и у соседей.)

так же и всё остальное

и что меня в эту смету посылать ??? понятно что все деньги, которые мы платим, списываются на всякие "векторы" - а на какую конкретно статью это не так уж и важно, один фиг результата видно не будет ни по какой статье - а ну да, удобней списывать на всякие "услуги", а не "материальное" там то уж точно не докажешь были они или нет ....

[annna]

Сообщение от Denic_01

gdv, а ну да, удобней списывать на всякие "услуги", а не "материальное" там то уж точно не докажешь были они или нет ....

Услуги называются информационно-консультационные, смето-составляционные,
исследовательско-анализационные, измерительно-разрабатывационные и т.п.
а деньги наши в их карманы канализационные...

[gdv]

Сообщение от Denic_01

gdv,

можно посмотреть - есть такой сайт www.reformagkh.ru
если верить этим отчетам то даже "Дезинсекция" и "Дератизация" регулярно проводится - как у меня мыши, вдруг, появились в прошлом году на 5 ом то этаже, ума не приложу

мыши и на 10-м этаже бывают. на 4-м лично видел.
дератизация обычно входит в договор управления, по-моему раньше это было обязательным, сейчас не знаю, но у нас в ТСЖ один жилец увидел мыша в подвале, накатал телегу в жилинспекцию, после чего был наложен штраф и предписание проводить дератизацию регулярно. Так что такая статья в смете у нас есть, и дератизация действительно проводится - в подвалах и на техэтаже.

[gdv]

Сообщение от Denic_01

gdv,
и что меня в эту смету посылать ??? понятно что все деньги, которые мы платим, списываются на всякие "векторы" - а на какую конкретно статью это не так уж и важно, один фиг результата видно не будет ни по какой статье - а ну да, удобней списывать на всякие "услуги", а не "материальное" там то уж точно не докажешь были они или нет ....

и всё-таки имея смету перед глазами многое станет понятнее. например, по смете нашего ТСЖ видно что бОльшая часть уходит на зарплаты персонала и ни на какой ремонт денег в принципе не остается.

[easy]

Сообщение от gdv

и всё-таки имея смету перед глазами многое станет понятнее. например, по смете нашего ТСЖ видно что бОльшая часть уходит на зарплаты персонала и ни на какой ремонт денег в принципе не остается.

gdv, люди и не знают, что существует ППРФ "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме..." и первая строка у многих УК тарифицирована именно по этому минимуму. Посему и полагают, что на деньги из этой самой строки УК должны отделывать подъезды сусальным золотом.

Для изучения: ППРФ №290

Сообщение от gdv

дератизация обычно входит в договор управления

Дератизация входит в минимальный перечень.

[Denic_01]

Сообщение от gdv

и всё-таки имея смету перед глазами многое станет понятнее.

смет сколько угодно - см. ссылку
скачайте любую - они все мало чем отличаются

содержание УК там, кстати, скромно процентов 10%

основная часть как вы можете заметить идет на некие работы - которые на бумаге списываются из месяца в месяц, а по факту... ну люди не идиоты всё же видят в каком это всё состоянии находится "обслуженное"

[Denic_01]

Сообщение от gdv

например, по смете нашего ТСЖ видно что бОльшая часть уходит на зарплаты персонала и ни на какой ремонт денег в принципе не остается.

прикольно
а в чем тогда смысл вашего ТСЖ если ни на что не остается - зарплату получать ?

да и чья зарплата в расчете на дом - можно предположить дворник и уборщица на четверть ставки (по 5 тыр), ну "домком" или кто там рулит по справедливости тыщ 5-10, по факту может и оставшиеся 90 конечно

ктоб меня куда взял зарплату получать и чтоб на то чтоб работать денег не оставалось, а ? я могу даже за ползарплаты ничего не делать, кризис же

[ALEX2002]

Сообщение от марина 17

замена деревянных перекрытий в доме 1954 г.постройки входит в проблемы, которые жильцы могут решить "скинувшись"?

В собственном доме хозяева делают все на собственные деньги. Смогут ли жильцы скинуться самостоятельно - скорее нет, они же не смогут договориться. Смогут ли под давлением заключенного с какой-либо фирмой договора - скорее да. Только если бы они поручили работу сговорившись шабашнику, затраты составили бы Х рублей. Если же по договору через фирму - 2Х рублей. Если фирма муниципальная/государств. затраты были бы уже 10Х рублей.

Сообщение от Е.Б.С.

заставить работать тех, кто работать обязан?

Они работают. Но первоочередная их задача - удовлетворить начальство а не клиента. Да и нынешних взносов катастрофически не хватит на содержание жилья на уровне пожеланий клиентов.

[gdv]

Сообщение от Denic_01

прикольно
а в чем тогда смысл вашего ТСЖ если ни на что не остается - зарплату получать ?

прикольно, но вот почему-то желающих на зарплату председателя тсж в целых 20 тыр грязными чуть более чем никого, так что сарказм свой оставьте при себе, пожалуйста

[Denic_01]

Сообщение от gdv

так что сарказм свой оставьте при себе, пожалуйста

да это и не сарказм был, а вопросы из ответов на которые стало совсем уж очевидно, что буду я платить по 600 рэ в месяц, что не буду - состояние моего жилья от этого никак не изменится.

Вся подлость УК в том, что они "вкрутили" в свою платежку отопление, воду и тд т.е. действительно нужные услуги, которые могут отключить.
Если бы поставщики услуг потрудились свои платежки разносить (как электричество и газ) то с услугой на "виртуальное содержание" большинство граждан в туалет бы ходили.

[gdv]

Сообщение от Denic_01

да это и не сарказм был, а вопросы из ответов на которые стало совсем уж очевидно, что буду я платить по 600 рэ в месяц, что не буду - состояние моего жилья от этого никак не изменится.

Вся подлость УК в том, что они "вкрутили" в свою платежку отопление, воду и тд т.е. действительно нужные услуги, которые могут отключить.
Если бы поставщики услуг потрудились свои платежки разносить (как электричество и газ) то с услугой на "виртуальное содержание" большинство граждан в туалет бы ходили.

покажите смету по Вашему дому, без сметы это разговор ни о чём.

[easy]

Сообщение от Denic_01

Вся подлость УК в том, что они "вкрутили" в свою платежку отопление, воду и тд т.е. действительно нужные услуги, которые могут отключить.

Denic_01, отопление, вода, какнализирование стоков, электричество и газ - отнюдь не услуги, а коммунальные ресурсы, которые Вы потребляете. Попробуйте для начала разобраться хотя бы в терминологии. А следующим шагом станет понимание того, что есть общее имущество в многоквартирном доме, и почему собственники отдельных помещений должны это имущество содержать. Т.е. за что УК берет с Вас деньги.

[Denic_01]

Сообщение от easy

электричество и газ - отнюдь не услуги, а коммунальные ресурсы, которые Вы потребляете. Попробуйте для начала разобраться хотя бы в терминологии. А следующим шагом станет понимание того, что есть общее имущество в многоквартирном доме, и почему собственники отдельных помещений должны это имущество содержать. Т.е. за что УК берет с Вас деньги.

да мы вроде не на литературном экзамене, чтобы к терминам придераться.
так почему оно деньги то берет и не содержит ничего (риторический вопрос) можно не отвечать

[easy]

Сообщение от Denic_01

так почему оно деньги то берет и не содержит ничего (риторический вопрос) можно не отвечать

Кто "оно"?

Denic_01, Вы хотя бы посмотрели ППРФ №290? Вряд ли.