Вопрос - ответ

[Димитри]

spIrt, Что А3 значит?
Jedi, в каком филиале Энкора купил?

[SerDG]

Сообщение от spIrt

Когда вы катаетесь не лисапеде, вы следите за дорогой и смотрите, естественно не себе под педали, а метров на 3-15 вперёд (в зависимости от скорости) и эти приближающие несколько сантиметров в этих метрах врят ли что-то изменяют в вашем восприятии

тоже катался в "Сафари" 2 часа и никаких неприятных ощущений не было. и вообще, зачем сравнивать очки за 100р и 3-5к р? да никто, я думаю и не спорит, что были бы эти "лишние" деньги, то любой бы купил подороже. тут речь о том, что за эти 100р можно купить вполне функциональную вещь.

[Jedi]

Димитри, у пл.Ленина. но там из открытых только Палермо остались. в Палермо анти-запотевающих фильтров нет.
если кого то смущает Ампаро, можно еще BBB в Спортинструкторе купить, где то 800-1200р со сменными линзами.

[Димитри]

Jedi, а какая самая клевая для вела модель в Энкоре?

[tda2030]

Сообщение от spIrt

А чтобы зрение не сажалось, глаза надо тренировать - тренировать поперечные и продольные мышцы, отвечающие за вращение глазного яблока, а также за сжатие и растяжение хрусталика глаза, то есть за аккомодацию. В этом плане, конечно, очки (большинство) могут сослужить злую службу, так как несколько сужают поле зрения и заставляют инстинктивно вращать больше не глазами, а головой, атрофируя глазные мышцы.

ох, не твои это слова, а профессора Жданова. Его слова, помню. От части согласен...

Теперь что касается очков без диоптрий. В геометрической оптике что утверждается, что плоскопараллельная пластинка не является лизой. Ну все верно, лучи в через нее проходят почти без смещения (смещение за счет преломления на границе 2-х сред), но это смещение сдолжно быть не очень большим, т.к. толщина очковой линзы мала. Это теория, но на практике, думаю, все немного иначе. На самом деле очень сложно реализовать плоскопараллельную пластину, поэтому и происходят искажения. Определенно, о этого не застрахованы дешевые очки, но мне вот интересно, как же именитым производителям удается избежать этой проблемы. Смотрел я технологии, но там по большей части устранение бликов, повышение контрастности, антизапотевание и проч. А избавляются они от искажения, как я понимаю, центрированием линзы в самом ее "идеальном" месте. Мне вот что интересно: неужели каждую пару линз на очках центрируют?..

Ну и что касается материальной стороны проблемы. Мне конечно зрение дорого, но пока позволить себе очки за 85-100$ я не могу, поэтому приходится ездить в обычных дешевых велоочках. Катаюсь в них уже год, пока все нормально и если даже зрение немного подсело, то это по большей части от компа, за которым приходится сидеть весь день.

PS. Опережая сам себя: сказал, что линзы центрируют, но на кого? У всех же глаза в "разных местах", т.е. на разных расстояниях от носа находятся и тогда по-хорошему центрирование должно быть индивидуально, например, в салоне оптики при покупке очков. Артем Александрович, а тебе это делали?

[Jedi]

Димитри, ты ж Smith хотел брать? . В Энкоре наверно Сафари для вела лучше, так как не потеют линзы.

[Димитри]

Jedi, Вообще я се хочу OAKLEY с диоптриями... + Smith + очки из Энкора (черные а ля вело понравились на фото)

[timex]

Вопрос: возможно ли хоть как-то ослабить нерегулируемую пружинную вилку rst?
Если кто-то занимался этим, подскажите, что крутить и в какую сторону: там сверху пластмассовые "заглушки", вроде как вертящиеся, но они вручную не крутятся, и внизу вилки маленькие шестигранники...

[vedmed]

timex: заглушки, даже если это регуляторы, на жесткость пружины не повлияют. Снизу шестигранники - это крепление ног вилки к штанам, выкрутишь - вилка развалится. Как вариант - убрать из одной ноги пружину вообще, если конструкция позволит это сделать без ущерба вилке. Но в этом случае вилка износится еще быстрее чем обычно (перекос будет в одну сторону при работе).

[Nedjmdin]

народ от всей души прошу подсказать.
проблема такая: в связи с участившимися проиграшами моего старт-шоссе своим (явно импортным и более крутым) собратиям, задумался я: а чем они качествено отличаються? можно ли моего коня доработать до их уровня? ну а если нет можно ли найти что-нибудь не особо дорогое но крутое? горники во всех своих вариантах отпадают. очень хочу шоссейника.

[BoBka]

Сообщение от Nedjmdin

можно ли моего коня доработать до их уровня?

смазать

Сообщение от Nedjmdin

можно ли найти что-нибудь не особо дорогое но крутое?

это вопрос века... многие над ним ломают голову

[vedmed]

Nedjmdin: С вопросами по шоссейникам - это тебе наверно не сюда... Попробуй съездить в магазин при велошколе на Хользунова, там шоссейники, мастер может что подскажет. Из форумов, можно спросить на velogon.ru. И вообще, поискать на форумах разных, я эту тему вроде видел уже, обсуждали.
Ну а из общих рекомендаций вот. Если тебе надо увеличить скорость - делай легче колеса, резину поУже и гладкую, давление в шинах побольше, посадку правильную, спортивную.

[spIrt]

Димитри, в смысле:

Сообщение от Димитри

Ай молодцы! Потру все!

Сообщение от spIrt

А3

Сообщение от Jedi

вот насчет УФ сомнения есть, написано защита от УФ, но про 100% ни слова, так что хз как они от солнца защищают.

а 100% и не бывает. в статье, ссылку на кторую я приводил в первом своём посте про эти очки, приводится статистика по способностям к поглощению различными материалами УФ-излучения, так там написано, что поликарбонат (из которого сделаны фильтры апиров) поглощает 99% УФ-излучения.

[Jedi]

spIrt, почитал, из этой статьи :
"Очковые линзы из поликарбоната отличаются высокими физико-механическими свойствами, но в отсутствие УФ-абсорберов начинают пропускать ультрафиолет при 290 нм (то есть аналогично кроновому стеклу), достигая 86% светопропускания на границе УФ-области (кривая 2), что делает их непригодными к применению в качестве средства УФ-защиты."

нормальная защита по статье это 99% на 380-400нм. вряд ли в дешевых очках будут использовать УФ-абсорберы.
UVC отсеевает озоновый слой, а UVB как раз 280-315нм, про UVA и не говорю. Т.е. обычный поликарбонат, без добавок, как защиту от солнца использовать нельзя.

p.s. Ха, правда тут по статье тот же поликарбонат лучше обычного стекла (!) которое все считают абсолютно безопасным, у авторов же кроновое стекло на последнем месте

[vgd]

Сообщение от timex

Вопрос: возможно ли хоть как-то ослабить нерегулируемую пружинную вилку rst?

ИМХО можно как делают автомобилисты: вынуть пружины, сжать их и отдать токарю, проточить чуток внутри, уменьшить сечение.

Сообщение от Nedjmdin

народ от всей души прошу подсказать.
проблема такая: в связи с участившимися проиграшами моего старт-шоссе своим (явно импортным и более крутым) собратиям,

А что, теперь велы сами ездят? Может форму нарастить надо?

задумался я: а чем они качествено отличаються?

Да вроде качественно ничем, а вот количественно: рама легче и жестче, колеса тоже, манетки индексные на руле удобнее - легче и быстрее переключают, скорость не теряешь, втулки более качественные, лучше катят дв много чего...

можно ли моего коня доработать до их уровня?

кое что можно, но не для серьезного спорта. Тебе либо в Велолидер, либо на Хользунова, в Велокросс. Только надо иметь в виду, одинаковые по классу решения для шоссейника дороже чем для горника и найти труднее (у нас, по крайней мере).
А так у меня были те же проблемы 5 лет назад, кое что решил и очень бюджетно, могу поделиться опытом

[VladimirI]

Сообщение от Nedjmdin

проблема такая: в связи с участившимися проиграшами моего старт-шоссе своим (явно импортным и более крутым) собратиям, задумался я: а чем они качествено отличаються?

А ты с фиксацией ноги катаешь, контакты, туклипсы ? Если нет, то это самый простой и дешевый вариант. Ну и тренировки естественно В лидере в прошлом годы пара шоссейников висела, но ценник на них более высокий , чем на мтб

[SDA]

Сообщение от Nedjmdin

можно ли моего коня доработать до их уровня?

Можно попробовать заменить прокладку...
Ты точно уверен, что дело в технике?

Сообщение от Nedjmdin

можно ли найти что-нибудь не особо дорогое но крутое?

Нет либо не особо дорогое, либо крутое... Хотя смотря кто что называет не особо дорогим... и что есть крутое...

[spIrt]

Jedi, м-да, слажал. одна надежда - соответствие ГОСТу

[Артем Александрович]

К вашему сведению очки от Oakley проходят такой тест как расстреливание с 1 м стальными шариками из пневматики - скорость шарика 130 м/с. Очки надевают на маникен имитирующий человеческую голову. Задача очков не повредить и защитить фантома. ГОСТовые лупы из Энкора на это способны? или при падении они пронзят осколками Ваши очи?

[Димитри]

Немного оффтопа: как то в Кали я катал на шоссейнике класса Hi-End за >$3500... Фирму не помню - кажется одна из мэтров жанра. Уровня Bianchi... Титановая рама, свареная в России на военном заводе, навеска самая крутая Шимано, колесики тонюсенькие 28"... Весит сие чудо мизерно. Не знаю точно, но по ощущениям как переднее колесо от МТБ в сборе. Ощущения от езды просто потрясающие - летишь над землей, попой кверху. Очень страшно и непривычно! Причем при затрате минимума усилия идет хорошее ускорение. Максималку не пробывал, ибо быстрее 30 очень страшно...
Возвращаясь к теме скажу - помимо райдера еще многое зависит от техники. ИМХО, старт-шоссе в базе отсасывает у новомодных треков, спешиков и мерид.

[VladimirI]

Сообщение от Димитри

Фирму не помню - кажется одна из мэтров жанра. Уровня Bianchi... Титановая рама, свареная в России на военном заводе

Так из метров , или все таки сваренная в России ?
Хотя та же титерра наверняка за бугор рамы делает, видимо поэтому отношение к российским заказчикам у них архискверное, особенно по срокам.

Артем Александрович - ну что сказать, очки серьезные и денег за них тоже серьезно просят.

[Димитри]

VladimirI, Мэтры! Мне америкосы втирали, что рамы на заводе в России делались из нашего аэрокосмического титана. Если ты не в курсе, то наши заводы чтобы выжить хватаются за все - от кастрюль, до тиражирования контофакного ПО, софта, игр...

[VladimirI]

Во блин , у нас считается круто , если рама сделана не азиатами, а именно в штатах, а у них круто - это если в России на оборонном заводе

[Димитри]

VladimirI, Дело не в крутости, а в себестоимости. Все брендовые рамы разрабатываются на юге Кали, а варятся в Тайване.
Если раму делают в штатах, она стоит в 2 раза дороже и имеет маркировку: *Proudly made in USA* (практически ни чем не отличаясь от Тайваньского собрата)

[VladimirI]

их уже где только не варят, Коны например во Вьетнаме, так же как и Авторы. Это собственно общая тенденция, попробуйте зайти к примеру в спортмастер и найти шмотку изготовленную не в азии.

[spIrt]

Артем Александрович, не имею привычки кататься там, где меня расстреливают стальными шариками из пневматики

[Jedi]

Артем Александрович, ну как раз по прочности к Ампаровским очкам претензий нет, страйболисты пользуются их закрытыми моделями, видел в инете тест делали, в упор не пробивает. причем пушки были тюненые, те почти пневматика. правда потом их носить нельзя конечно.
spIrt, там ГОСТ на прочность

[vedmed]

Господа, давайте не будем спорить: "А можно ли на Жигулях проехать Париж-Даккар?". Нельзя проехать. И на 600-м мерине тоже нельзя. Потому что каждая вещь - имеет свое назначение.
Вот очки Энкор - это очки для быта и технических работ, защита от осколков, пыли и т.д. Вряд ли они проектировались для полной защиты от солнца и кристальной видимости. Но и стоят они соответственно. И можно их использовать 5-6 часов в неделю для покатушек, ничего страшного не произойдет.
Другое дело, если ты находишься на солнце и в очках по 10 часов в день (полярник, лыжник, бедуин, моряк, альпинист, дальнобойщик или монтажник на АЭС в Ираке) - тогда нужны спецсредства, чтобы глаза не попортить. Для этого и продаются очки соответствующие, с разными фильтрами, геометрией, поляризацией, переменной толщиной линз, покрытиями. Цена же в таких случаях менее важна чем здоровье.
Кроме того, касаемо конкретно очков для байкера. Конечно, бонусы в виде вентиляции, удобной посадке на башке и переносице, антизапотевание, антиблики и поляризация, сменные линзы - это хорошо. Для тех, кто согласен платить. Кто не согласен - прекрасно обойдется обычными очками от Энкор, благо, судя по постам они удобны.
Или на форуме есть кто-то кто катает в очках Энкор больше 2-х часов в сутки каждый день?

[BoBka]

очки Энкор, это от компании, которая занимается продажей инструментов? а они разве фигурные? у бати дома есть энкоровские но они кажется не той формы чтобы на веле катать, или там уже более продвинутые появились?

я за прошлый сезон убил 3 или 4
одни очки, купленные за 300р у ярмарки
одни в триеле за 600 (названия не помню не т.к. не особо поюзать успел) - также раздавил колесом,
потом две пары BBB из "СпортИнструктора" со сменными линзами, линзы попереломал, то в рюкзаке, то в рармане, то опять же колесом... стоят они там где-то 800р. впринципе неплохие сама оправа у них ломается редко, правда все время вываливается из центра оправы металический логотип.

в прошлом году понравились в триеле очки с металической оправой, но они не подошли по форме (кажется около 1000 стоили)

[timex]

Видел эти очки (тёмные, "фигурные", т.е. по форме лица) в Энкоре напротив рынка "Придача". Но они были надеты на манекен и продать мне их отказались Выглядят круто, как настоящие велосипедные

Остаётся штурмовать основную энкоровскую базу, что на пр. Труда.