Воронежские трейдеры, отзовитесь...

[Tra-der]

Сообщение от Владимир_

Кстати вот и миссия для грядущего объединения : "сделаем Воронеж столицей самых успешных трейдеров России"

Да, что России, - всего мира, Вселенной. Даешь Нью-Васюки! ))

[Владимир_]

Vano, прошу вас не замолкать, это не в ваш огород камень, а про Васюки не согласен, если эта миссия не подходит предложите замену...

[Владимир_]

Повидимому некоторые могут считать так: "поделимся ценной информацией в обмен на еще более ценную"?

[Tra-der]

Сообщение от Владимир_

Vano, прошу вас не замолкать, это не в ваш огород камень, а про Васюки не согласен, если эта миссия не подходит предложите замену...

Миссия подходит.
Про Васюки - это шутка, гипербола (хотя в каждой шутке...). ))

[Fenazipam]

О_о вы че тут все торгуете? или флуд разводите только?

[Владимир_]

andreas666, Как инициатор объединения, какая миссия для объединеня вам кажется подходящей?

[Владимир_]

Fenazipam, что неправильно?

[Владимир_]

Fenazipam, есть мнение, что человек, который торгует, и заинтересован в результате на рынке чаще ошибается. чем такой же но незаитересованный, как считаещ это верно или нет?

[Fenazipam]

О_о во вы реально поговорить собрались)) ну мне некогда))

[Владимир_]

когда, утренний гэп на российских рынках будет закрываться, по моему дальнейшего роста ждать рисковано на периоде неделя, есть другие мнения?

[Владимир_]

Fenazipam, доброй охоты

[andreas666]

Сообщение от Владимир_

andreas666, Как инициатор объединения, какая миссия для объединеня вам кажется подходящей?

Владимир я же ранее писал о целях, давайте сначала соберемся и обговорим цели при встрече я подготовлю небольшой доклад и выступлю перед слушателями.

[Владимир_]

цели тоже важны конечно

[San.]

Уже скидывались сюда странички, где можно увидеть рейтинги лучших трейдеров в РФ. Результатов они не скрывают, всегда на виду. Остальные видят эти результаты и, либо выставляют свои, если им есть что показать, либо тихо помалкивают, набираются опыта. А те, кто находятся на вершинах рейтингов достаточно давно и результаты стабильны, контачат и общаются между собой, понимая друг друга с полуслова, поскольку потратили не одну беcсонную ночь и не один год, на постижении науки успешного трейдинга.... Представьте собрание Семилукского автомоторного кружка, на который упорно пытаются пригласить Михаэля Шумахера, а он отвечает " Ну типа пришел бы ещё Рубенс Барикела, с моим младшим братом, ну и ещё пару человек из первой сотни, тогда мы с ними обсудили угол наклона корпуса при резком развороте, но вам же это было бы самим не интересно, а обсуждать цвет этой свежевыкрашенной тачки как то не камильфо... разговор получился бы на разных языках, и вряд ли бы они друг друга поняли......

[San.]

Сообщение от Владимир_

цели тоже важны конечно

Цели это самое важное имхо. Понимаю, что многие постящие тут торговали только на форекс и у них есть лишь то понимание о рынке которое они получили в Российских (Воронежских) кухнях, другого им взять просто неоткуда. Но поймите и вы, что рынок форекс настолько огромен, что даже ваши брокеры являются там , плангтоном, пищей, для китов и акул валютного рынка, а обычный частник с депо меньше 250млн $,, там вообще аквариумный песок. С которым владелец аквариума делает всё, что захочет..)) Отсюда и непонимание между трейдерами. Нужно разделить ветку "Воронежские трейдеры отзовитесь" на участников реального рыка акций , деревативов ММВБ и РТС, который является официальным и защищен законодательством РФ и на котором можно зарабатывать ....рынка Форекс являющимся в РФ ставкой в букмейкерской конторе (пари) Если уж так тянет торговать валютой, торгуйте фьючерсами на валютные пары или покупайте валюту на Бирже. А коли торгуете ради торговли как таковой, а не ради прибыли, то не ищите понимания у профессиональных трейдеров

[andreas666]

San, не только форекс, но и акции. Все это рынки капитала, и мы трейдим на них, ни какого непонимания между нами не может быть. Мы трейдеры не важно каким биржевым товаром или инструментом ты оперируешь, инструментарий и структура одни и те же.

[Yaroslav]

Сообщение от Vano

просто так раскидываться своими наработками, на которые я потратил достаточно много своего времени я тоже не собираюсь.

не только времени, но и денег.

Сообщение от Tra-der

Вряд ли большинство самых успешных трейдеров тратят время на виртуальное общение

Мне кажется, в этой ветке создалось немного идеализированное представление об успешном трейдере... типа есть модель успешного трейдера, он такойтотакойтотакойто... и надо к этом стремиться... успешные трейдеры бывают разные) выглядят, говорят, торгуют они оооочень по разному. С одними можно легко пообщаться ( с тем же Герчиком теоретически может пообщаться любой человек), про других вообще неизвестно, что они торгуют.

Сообщение от San.

Если уж так тянет торговать валютой, торгуйте фьючерсами на валютные пар

Не стоит ща на фортсе торговать валютными парами... там с налогооблажением проблемы.

San., хороший пример про шумахера)

[Yaroslav]

Сообщение от andreas666

инструментарий и структура одни и те же.

в глубокой глубине, да.. но ньюансы и детали сильно отличаются.

[Tra-der]

Сообщение от San.

Цели это самое важное имхо. Понимаю, что многие постящие тут торговали только на форекс и у них есть лишь то понимание о рынке которое они получили в Российских (Воронежских) кухнях, другого им взять просто неоткуда. Но поймите и вы, что рынок форекс настолько огромен, что даже ваши брокеры являются там , плангтоном, пищей, для китов и акул валютного рынка, а обычный частник с депо меньше 250млн $,, там вообще аквариумный песок. С которым владелец аквариума делает всё, что захочет..))

Уважаемый San, у меня сложилось впечатление, что о форексе Вы тоже получили понимание в Российских (Воронежских) кухнях. У 99% воронежских трейдеров счета меньше 100 тыс.$ и их мало волнует проблема выбора между планктоном и китом (акулой) какого-н. рынка. А обычному частнику (обычному, а не с депо 250 млн.$) куда больше шансов стать планктоном на российском, чем на международных рынках.
Вы, по-моему, невольно привели аргумент в пользу торговли на валютных рынках.
Дело в том, что на валютных, как и на прочих международных рынках - акций,облигаций,товарных и т.п., много китов и акул (как Вы справедливо заметили), а также прочих рыб и рыбешек, и ни одна даже крупная рыба не может манипулировать рынком,всегда найдутся такие же крупные рыбы. А вот на российиском рынке с депо 250 млн.$ легко стать владельцем аквариума и манипулировать ценами.
Насчет защищенности на российском рынке тоже не всё так просто. Вспомним обанкротившихся брокеров (например,"Ю-трейд"),ОФБУ Юниаструм-банка.
Можно ещё привести примеры остановки торгов по 2-3 дня прошлой осенью (ничего подобного на международных ранках не было), запрет шортов на полгода,резкое увеличение гарантийного обеспечения на ФОРТС, гэпы по 5-25 и более %, проблемы с инсайдерской информацией. Хорошо если Вас всё это обошло стороной. Многие трейдеры слили депозиты.
Так, что зарабатывать можно везде. Если у Вас получается на наших рынках - рад за Вас. А на форексе можно выбрать надежного брокера, присутствующего на рынке не один год, а не кухни, и тоже зарабатывать. По своему опыту, скажу лишь, что на форексе трейдеров в несколько раз больше торгует, чем на ММВБ и РТС, в т.ч. большинство технарей, имеющих автоматические торговые системы.

[San.]

Tra-der, Всё вы правильно перечислили.

Сообщение от Tra-der

Так, что зарабатывать можно везде.

Можно, но не долго, давно и стабильно зарабатывающих частных трейдеров в РФ на форекс нет, на фондовом есть...

[Tra-der]

Сообщение от San.

Tra-der, Всё вы правильно перечислили.
Можно, но не долго, давно и стабильно зарабатывающих частных трейдеров в РФ на форекс нет, на фондовом есть...

Я бы не был столь категоричен. Если трейдер умеет зарабатывать - он заработает на любом рынке.

[Skeleton]

Гм-м-м... Не хотелось прерывать дискуссию, но есть вопрос. Может быть, кто-нибудь знает, где взять статистику по объему торгов нефтяными фьючерсами на Nymex? Сама Nymex дает только годовую статистику, а данные нужны помесячно...и позарез!

[Vano]

Сообщение от Tra-der

Я бы не был столь категоричен. Если трейдер умеет зарабатывать - он заработает на любом рынке.

Мне вот интересно, уважаемый, вы где трейдаете? Как результаты? Стабильный плюс есть?

[San.]

Сообщение от Tra-der

Я бы не был столь категоричен. Если трейдер умеет зарабатывать - он заработает на любом рынке.

Теоретически - да! Но буду придерживаться своей точки зрения, пока не будет доказано обратное... Верю только практике...!

[San.]

Сообщение от Vano

Мне вот интересно, уважаемый, вы где трейдаете? Как результаты? Стабильный плюс есть?

Насколько понял
Tra-der, - работник форекс конторы и тут 2 варианта. Либо он сам не знает о том, (был введен в заблуждение, когда то, и до сих пор верит) что Форекс конторы в РФ не дают выход на международные рынки. Либо просто засланный...

[Tra-der]

Сообщение от Vano

Мне вот интересно, уважаемый, вы где трейдаете? Как результаты? Стабильный плюс есть?

Ответил в ЛС.

[Tra-der]

Сообщение от San.

Насколько понял
Tra-der, - работник форекс конторы и тут 2 варианта. Либо он сам не знает о том, (был введен в заблуждение, когда то, и до сих пор верит) что Форекс конторы в РФ не дают выход на международные рынки. Либо просто засланный...

Не так давно наш общий друг по форуму andreas666 задал вопрос про выход на международные рынки на он-лайн конференции президенту группы компаний БРОКО Мальцеву В.В. Думаю,Вам это тоже будет интересно. Итак,
Вопрос:
Доброго времени суток Валерий Валерьевич. Я хотел бы поинтересоваться про системы вывода заявок на FOREX? Вот у Вас есть система Currenex, а какие системы бывают еще, какие системы используют Российские ДЦ и брокеры? Дело в том, что многие трейдеры говорят, что нормального форекс-трейдинга в РФ нет, а все существующие на рынке - "кухня"(заявки гоняют внутри ДЦ или между ДЦ, а на сам рынок нет). Этот вопрос для меня очень актуален, так как я в будующем планирую играть на финансовых рынках.
Ответ: Уважаемый Андрей,
Спасибо за вопрос, уверен, что ответ будет интересен многим клиентам брокерских компаний. Принципы работы брокера и дилингового центра различны. Дилинговый центр (ДЦ) является для своих клиентов маркет-мейкером в собственной системе, то есть транслирует котировки, покупает и продает финансовые инструменты по заявленным ценам. Для таких компаний очень важно управлять совокупной позицией приказов клиентов по каждому отдельно взятому инструменту. Способы хеджирования рисков каждый ДЦ выбирает по своему усмотрению — это может быть прямое хеджирование, то есть покупка такого же количества контрактов в тот же момент времени, частичное хеджирование или хеджирование покупкой или продажей опционов. Качество хеджирования во многом зависит от компетенции риск-менеджеров компании.
Брокер — это посредник, он совершает сделки от имени клиента по рыночным ценам. Например, компания Broco передает каждый приказ клиента из торговой платформы Broco Investor через специально разработанный шлюз в систему Currenex, в которой собираются заявки всех участников системы. Система работает по принципу BB BA (best bid best ask), то есть из всех цен система определяет лучшие, и по этим ценам идет исполнение встречных приказов. Все процессы полностью автоматизированы. Сам брокер при этом не влияет на цены, спреды, объемы и качество исполнения приказов, он лишь передает приказ.
Кроме Currenex на рынке су шествуют отдельные крупные поставщики ликвидности, например, UBS и FXCM, другие крупные банки и брокеры, однако все они являются участниками системы Currenex. Естественно, ликвидность всей системы выше, чем отдельных её участников.

[andreas666]

Ну хоть кто-то прочитал про систему. Это эксклюзив форекс-трейдинга в РФ и броко дает эту возможность, почему все орут кухни кругом, потому как работали все через ДЦ, а ДЦ это не брокер и деятельность его иная, вот поэтому было столько много разочарования у трейдеров в плане форекса. Как раз таки это и говорит Мальцев В.В. Так же в РФ не решена проблема правого поля форекс-трейдинга, и урегулирования споров между киентами и брокерами. Брокеры на фондовом рынке, так же предоставляют услуги по трейду на форексе, им вы поверите, раз торгуете через них?

[San.]

Мдя... Устал уже говорить на эту тему.. . Вы выводите оттуда деньги ?, знаете того, кто бы это делал?, даже того, кто бы знал хоть кого-то, кто бы это делал?, а продолжаете мне что то доказывать, ещё, и приводя в пример слова человека , который кровно заинтересован в том, чтобы вы продолжали в это верить...)))) Это всё равно, что спрашивать продавца на рынке "хороший ли у него товар"..))) Естественно, он был готов к этому вопросу. Думаете, что возможности для мухлежа = "0", а брокер - друг трейдера? ..)))) Проснитесь такого никогда , ни где не было и не будет. Лучшие умы мира думают о том, как вытряхнуть из вас деньги. Не нужно объяснять истину. в деталях, это не суть важно. Критерием истины - является практика! А на практике 4 моих друга ушли с рынка форекс, кто 5 лет, кто 3 года назад, не потому, что не смогли там зарабатывать, а потому, что им не дали! Может что-то поменялось, но пока позволяет тут ликвидность, нет ни какого желания возвращаться. Все они имеют стабильные ,опубликованные результаты. Один, кстати, и сейчас ещё работает в конторе форекс-брокера в Москве и делает известный сайт http://www.forexpf.ru/quote_show.php, но только торгует фьючерсами , нашими и западными. Как вы думаете почему?
Короче, это был мой последний пост на данную тему. Если ещё кто ни будь захочет подискутировать, - начинайте с предоставления реальных результатов хотя бы за последний год, ну бог с ним, за пол года. Даже пусть не своих, а кого бы то ни было с рынка форекс в РФ. Если таковых не имеете, то это убережет вас от ненужного тыцкания клавишами, поскольку любые другие аргументы будут проигнорированы...

[andreas666]

SAN, я тоже до конца не верю, и полностью разделяю твои взгляды.