Воронеж в Великой Отечественной войне, героическая оборона города

[Серго66]

Сообщение от elena71

Фото скорее всего постановочное, могли и с ВОГРЭСа сделать

Стопудово.

[O Dэ]

Сообщение от elena71

Фото скорее всего постановочное, могли и с ВОГРЭСа сделать

на той серии снимков все постановочные, снятые на левом берегу

[Azaka]

Сообщение от Серго66

Стопудово.

К тому же на момент август 1942 г. дивизии 40-й армии расположены так: левее от Вогрессовского моста - 100-я, правее - 6-я. Т.е. ТЭЦ попадает на территорию 100-й дивизии. Фото два в одном: и постановочное и вроде разведчики делом заняты. Ближе они к берегу они подойти всё равно не смогу - скосят. Оттуда корректировать огонь по склону берега очень даже возможно.

Ближе к берегу они подойти всё равно не смогут - а то нагородил.

[Locall]

А где эта переправа? Наших тем? http://www.beeldbankwo2.nl/cgi-bin/f...17069&size=980

[SERG16]

Locall, Малышевская http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=1...&postcount=873

[Locall]

Ну вот переправу они никак не пишут. А здесь они уже перешли и как поэтично написали - Пошли дальше на Восток. Снимок 7 июля лежал рядом с переправой А по всей видимости уже идут по ЮЗ http://www.beeldbankwo2.nl/cgi-bin/f...15776&size=980

[Locall]

Правда эта картинка ничего не говорит, внутри транспортера и все. Но написано - Воронеж

German Soldier Playing With a Cat
Image size: 1380 x 1600 pixel. 446 KB
Date: Thursday, 16 July 1942
Place: Voronezh, Voronezh Oblast, Soviet Union
Photographer: Unknown

Rare photo of German soldier with cat from inside Sd.Kfz.250/1. This vehicle possibly belong to the 2.Kompanie/Kradschützen (motorcycle) Bataillon/Infanterie-Division "Großdeutschland" (before they became 2.Kompanie/Panzer-Aufklärungsabteilung/Panzergrenadier-Division "Großdeutschland"). This picture is quite rare because for the first time it shows what the MG mount actually looks like! it appears to be an early MG 34 mount in an Sd.Kfz.250 and also used in the 251. It would have its advantages in long range accurate fire but be a hazard in close defense. The optics arrangement is interesting. The periscope for the sight appears the same as that used in the Richtkries 31, also the 250/3 had the radios and these are not in the usual 'tubular' rack. The time of this picture was taken is more interesting: it looks like mid war 1942-43 but seems to be the soldier is wearing a M43 type shirt with straight pocket flaps and plain pockets, which was generally only seen from 1944... But the unprotected MG mount would put it back to a 251/1 Ausf.A, Polish/France campaign! This is a strange one indeed. Grey shirts with collars were not issued till around 1942 to infantry/panzergrenadier etc. They were issued with the white collarless shirt up to that period. You can see the figure in the background wearing the standard issue white collarless shirt. Best Guess if this is early war, and it must be a privately acquired shirt. This Lafette type was occasionally used throughout the war. It was a bit similar arrangement as the Lafette of the heavy MG (MG34/MG42). What if the shirt is not German at all? The shade is lighter than colour of his Hosen could be a even a Russian shirt! German army collar shirts had very long pointed collars, this one does not, so it might be captured stock from some other army. At the front, troops indeed wore whole variety of different clothing, also officially. GJ (Gebirgsjäger) Truppen were in the beginning allowed to wear civvie Berghosen and Schuhe. Early winters troops received a lot of winter clothing collected via Winterhilfe. No wonder there were mismatch items everywhere. At garrison duty it was a whole other case (possible even right behind the frontline).

[Azaka]

Сообщение от Locall

Правда эта картинка ничего не говорит, внутри транспортера и все. Но написано - Воронеж

В тексте про Воронеж ничего. Рассуждения какая рубаха, да какой ужасный пулемёт. Да броневик какой. И всё основывается на "кажется" и "возможно". Бодяга.

[Locall]

Сообщение от Azaka

В тексте про Воронеж ничего. Рассуждения какая рубаха, да какой ужасный пулемёт. Да броневик какой. И всё основывается на "кажется" и "возможно". Бодяга.

Да нет я же и сказал что ни о чем не говорит. В заголовке конкретно указано Воронеж. Но модераторы могут и убрать, это можно ко всему отнести.

[Серго66]

Переправы...малышевская и орловская http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1337155999

[vik 01]

Kommuna.ru - Главные новости Воронежа и Воронежской области Версия для печати


16.02.2013
Сегодня - День присвоения Воронежу почётного звания «Город воинской славы»


Шестого мая 2010 года в парке Патриотов областного центра состоялось открытие памятной стелы с табличкой, дублирующей Указ № 206 Президента РФ «О присвоении Воронежу почётного звания Российской Федерации «Город воинской славы».


Уважаемые воронежцы!
Исполнилось пять лет со дня присвоения Воронежу почетного звания Российской Федерации «Город воинской славы». Родина по достоинству оценила мужество, стойкость и массовый героизм, проявленные защитниками города в борьбе за свободу и независимость Отечества.

История города тесно взаимосвязана со многими судьбоносными событиями в стране. Его прошлое овеяно славой многих столетий. Воронеж считается колыбелью российского флота. Город дал плеяду героев Отечественной войны 1812 года. Он стал родиной Воздушно-десантных войск. Но наиболее важной заслугой города и его жителей явился подвиг, совершённый в годы Великой Отечественной войны. Здесь был остановлен враг, рвущийся к Волге.

Звание «Город воинской славы» - это навеки запечатлённая память. Это символ единства, доблести и героизма, которые являются связующим звеном между прошлым и настоящим, объединяющий нас в стремлении продолжать славные традиции. Наш святой долг - вдохновляясь примером защитников города, вносить свой посильный вклад в созидание достойного будущего нашего Отечества: направлять усилия на экономическое и социальное развитие, сохранять столь необходимые нам гражданский мир и общественное согласие.

Губернатор Воронежской области А. В.Гордеев

Председатель областной Думы В.И.Ключников

Источник: газета «Коммуна» № 23 (26045), 16.02.2013г.

[Locall]

Нашел эту схему, связанную с Воронежем. Может кто понимает и расскажет о чем речь

[Azaka]

Со схемой надо разбираться. В общем, это развёртывание дивизии в какой-то порядок: скорее в боевой. Сзади артиллерия прикрывает, впереди роты танков. Очень похожи на наши схемы, но танки у нас ромбиком. У немцев возможно танки не показывались, а показывались в целом механизированные части (разведка, БТРы и танки).
Мне интересно другое: была ли 27 ТД в г.Воронеж? http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...nen/27PD-R.htm была.

"Während der kurzen Wochen ihrer Aufstellung und Umgliederung im Oktober und November 1942 stand die Division bereits am mittleren Don am Woronesh eingesetzt."

В течении всего нескольких недель в октябре и ноябре 1942 г. дивизия перегруппирововалась и использовалась уже на среднем Дону в (у) Воронежа.

Сообщение от Locall

Нашел эту схему, связанную с Воронежем. Может кто понимает и расскажет о чем речь

К схеме надо ещё это приладить http://www.axishistory.com/index.php?id=1300
Вот она раскладка дивизии на полки и батальоны.

Order of battle
Panzer Abteilung 127
Panzer Grenadier Regiment 140
Panzer Artillerie Regiment 127
Panzer Aufklärungs Abteilung 27
Panzerjäger Abteilung 127
Panzer Pionier Bataillon 127
Panzer Nachrichten Abteilung 127

Схема, возможно, маршевый порядок дивизии по полям и лугам. Возглавляют схему моторизированные гренадёры 140-го полка.

Простите, что пишу постами, а не единым сообщением, но надо время разбираться. Далее про 27 ТД. Как все мы недавно узнали, немецкая информация в этих ссылках http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...nen/27PD-R.htm настолько объективна что порой бывает бесполезна.
Но вот по тексту прямо сказано

"Ab dem 9. Oktober wurden alle einsatzbereiten Teile der Division dem VII. Armeekorps unterstellt, um für einen erwarteten russischen Angriff auf den deutschen Don-Brückenkopf am Woronesh bereit zu stehen. Diese Kampfgruppe der Division verlegte am gleichen Tag in den Brückenkopf Woronesh westlich der Stadt bei Malyschewo".

9-го октября все части (дивизии) были приданы 7-му армейскому корпусу. Видимо для того, чтобы отразить ожидаемое нападение русских на немецкий плацдарм у Дона у Воронежа. Эти военизированные группировки развернулись в тот же день на плацдарме к западу от города Воронеж, у с.Малышево.

Ну вроде похоже... Доскональная точность не гарантирована.

Хотя Brückenkopf я бы перевёл как "важный (основной) мост". Важный (основной) мост для снабжения немецких частей в Воронеже, находящийся в с.Малышево. Это я для полноты смысла добавил.

[Locall]

Azaka, И так уже что то. Вот ссылка с которой взято, там всего много, но надо перевод знать. Есть и воронежские фото. http://www.feldgrau.net/forum/search.php Вставьте в поисковике просто слово Воронеж и там уйма данных.
А это непосредственно на схему http://www.feldgrau.net/forum/viewto...ronezh#p233317

А на этом практически повторение предыдущего http://www.elgrancapitan.org/foro/vi...p?f=50&t=17926

[Azaka]

27 ТД формировалась из 22 ТД между р.Тим и г.Воронеж. http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...1&d=1310031788 - на карте от 10-го сентября процесс формирования указан (левее в круге). Далее можно тут прочитать http://dasreich.ru/troops/pantservaf...a_diviziya.php. В целом это были мобильные резервные части, состоящие в разно время в разных армейских корпусах 2-й Армии. 7-й армейский корпус - это непосредственно г.Воронеж и округа. Из немецкого сайта я понял, что некоторые части придавались 323 пехотной дивизии. Зимой помогали и венграм и итальянцам. Дивизия постоянно была лишена как бы целостности что ли. Её постоянно раздирали на батальоны и вспомогающие группы, который метались по нашей области вдоль Дона туда-сюда. Штаб 2-й армии также от себя далеко не отпускал какое-то количество танков, так, на всякий случай. Считать её пребывавшей непосредственно в г.Воронеж - неправильно. В области - да, орудовала. Я так понял, в случае выбивания 57 ПД и 323 ПД из г.Воронеж, должна была окопаться по дону и не пустить наших к Петино и Малышево. Вот что понял я из всей немецкой писанины на всех сайтах разом.

[Locall]

Сообщение от Azaka

Из немецкого сайта я понял, что некоторые части придавались 323 пехотной дивизии. Зимой помогали и венграм и итальянцам. Дивизия постоянно была лишена как бы целостности что ли. Её постоянно раздирали на батальоны и вспомогающие группы, который метались по нашей области вдоль Дона туда-сюда.

Видимо почти все в Сталинград отправили, вот и метались туда и сюда.

[Azaka]

Сообщение от Locall

Видимо почти все в Сталинград отправили, вот и метались туда и сюда.

Ды пипец от Сталинграда до Воронежа бегать. И как бы я не говорил р.Волга, я говорил - р.ДОН. http://ru.wikipedia.org/wiki/27-%D1%...D0%B8%D1%8F%29 - базовая информация.
Не путайте события, - видимо скорее её в Сталинграде не было. Ни в одном немецком сайте не говорится про Сталинград. Скорее всего, начали бить её при операции Малый Сатурн в районе Контемировки http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...83%D1%80%D0%BD, и далее уже здесь: Россошь, Острогоржск - везде, где были венгры и итальянцы. За рамки 2-й полевой армии, а также за рамки 2-й венгерской армии и 8-й итальянской армий она не выходила.

[Boriskin]

А эти немецкие карты с операцией Блау http://www.wwii-photos-maps.com/misc...lau/index.html были?

[Серго66]

Пара к http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1341008638

[Boriskin]

Сообщение от Серго66

Пара к http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...2&d=1341008638

Получается, что танк полз с черепашьей скоростью. Пока танк проехал длину своего корпуса, пара солдат пешком совсем вышли из кадра.

[Boriskin]

Думаю, что информацию о заметке в Комсомольской Правде от 11 июня 1942 г. http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...8&postcount=84 следует поместить и сюда, потому что ни до этой заметки, ни после в газете не указывались ни номера воинских частей, ни наименования заводов. Писалось N -я часть или N-ский завод. Здесь получается исключение. А через месяц...

[Samsv]

Если не ошибаюсь, то эта статья уже о заводе, эвакуированном в 1941 году в Куйбышев.

[Boriskin]

Samsv, да 18 завод в 1942 г. был уже эвакуирован, но на немецких аэрофотоснимках и картах он фигурировал по своему прежнему месту.

[Boriskin]

Как то здесь говорилось о количестве награжденных в боях за город Воронеж. Вот таблица только из одного приказа о награждении по Воронежскому фронту за январь 1943 г. Взято на портале "Подвиг народа" http://podvignaroda.mil.ru/

[Витя]

Атака подразделения 303-й стрелковой дивизии при поддержке танков
на позиции противника в районе рощи «Фигурная» на северо-западе Воронежа. Август 1942 года


Источник

[Boriskin]

В июле на http://waralbum.ru появилось такое фото http://waralbum.ru/121409/ со ссылкой на scanpix.no. Подписана: Красноармейцы с винтовками СВТ-40 в боях за один из населенных пунктов под Воронежем. По первоисточнику оказалась целая серия из 3-х снимков С. Фрилянда в октябре 1942 г.

[vik 01]

Из книги Д. Дьякова "Командармы Воронежского фронта".

[Серго66]

Качество получше http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...9&d=1360921501
Координаты:
Широта: 51°36′14.49″N (51.604026)
Долгота: 39°0′46.74″E (39.012983)

[Boriskin]

Фото, опубликованное в журнале Наука и жизнь №5 за 2008 г. http://www.nkj.ru/archive/articles/13909/ и очевидно книге доктора экономических наук Г. Попова и кандидата экономических наук Н. Аджубея «Пять выборов Никиты Хрущёва». Оно подписано так: 1942 год. Воронеж. Командующий юго-западным направлением войск маршал С. К. Тимошенко (слева), член военного совета Н. С. Хрущёв и начальник оперативного управления генерал И. Х. Баграмян.

[Boriskin]

Здесь http://www.k2x2.info/voennaja_istori...titanov/p5.php иллюстрации к книге Ильи Борисовича Мощанского "Схватка титанов" http://www.k2x2.info/voennaja_istori...anov/index.php Много воронежских фото, часть из которых на форуме была (там они с подробными подписями), но определить каких из них не было - не в состоянии.