ПРИТРАВКА НОРНЫХ СОБАК

[Тимофеев]

Тут не по моему желанию и мою фамилию вспомнили.
Что хотел сказать на поднятую тему.
На продаже щенков ещё никто, нигде и никогда не обогатился. Конечно, реализацией щенков хотелось бы вернуть хоть какую то часть затраченных средств, но это получается с трудом. Назначишь более менее хорошую сумму, так никто не покупает. Действительно, стоимость, как у самолёта. А задаром отдавать тоже жалко, ведь деньги вложены.
С рекламой своих собак и щенков, Сан Саныч, ты действительно немного перегибаешь.

[сергей731]

laypis89, неприязнь к этому человеку появилась после того как он обозвал одного гончатника здесь на форуме,а если он такой знаменитый так какого хрена он ими в разделе про охоту торгует,пиарит себя .
еще раз повторюсь,пока не увижу собаку в работе на охоте все ее дипломы только для выставок и для продаж щенят.
что значит взял барсука за щеку,да он(вольный) ей челюсть вывернет или в лучшем случае клыки по выламывает.есть собаки барсучатници но это отдельная тема

[сергей731]

Сообщение от Тимофеев

Конечно, реализацией щенков хотелось бы вернуть хоть какую то часть затраченных средств, но это получается с трудом

вы правы ,сколько в них труда вкладываешь не сопоставимо с продажей щенят и опять же настоящего заводчика это мало волнует но ни в коем разе Сан Саныча,который усердно................
один знакомый(держит РЕЛ)ОБЬЕЗДИЛ ВСЕ СОСТЯЗАНИЯ,добился от своего кабеля славы и обсалютным чемпионом по кабану и если не ошибаюсь медведю,так он из под его кабеля щенят(алиментных)продает по20руб. в чем подвох. стоко затрат чтобы продать 2-5 щенят по этой цене(сам чуть не взял,а потом вспомнил ,что собака может работать и не от таких отличных родителей нужно просто заниматься с ними)

[сергей731]

Тимофеев, еще хотел бы добавить многие пытаются продать щенят еще только из за того чтобы жене отчитаться что не только все в собак ,но и вот тебе милая нака на шиколадку

[лесныхдв]

Кто такой Сергей 731? Что он сделал для охотников? Какими собаками он занимается?Кто их знает? Такое впечатление что он просто интриган и ему нравиться с кем нибудь поскандалить! Больше его ни чего не интересует, тем более- собаки!Сан-Саныч- спасибо тебе за ягда иза бордера,что ты мне подарил!Спасибо за совместные охоты,за притравки,за состязания на которые берешь и устраиваешь! Спасибо от всех,что за свой счет приглашаешь экспертов и бесплатно для участников проводишь испытания молодых собак, перед последней выставкой!Экспертом на этих испытаниях была Нонна Михаиловна Васильева из Москвы.Не слушай непосвещенных в твои дела людишек! Сан-Саныч,реклама собак,хороших собак-это одна из составных племенной работы,а если кто-то сомневается в рабочих качествах твоих собак, пусть сходит с тобой на охоту, завидывать будит еще больше!Да и нормастеров таких как ты по пальцам пересчитаешь.Так держать!!! Дмитрий из Эртиля.

[сергей731]

Сообщение от лесныхдв

Кто такой Сергей 731?

спроси у Леона из Комсомольского,ты же из Эртиля,и хороших охотников должен знать ,тем более он собаковод
ТЕМА БАРЫЖНАЯ,начали с притравки закончили торговлей,хороших заводчиков например знают по собакам а не через пиар
не надо в ней барыжничать и хаить других не особо подкованных в словах,а то оскорбляет при людно а извиняется в личке,хорошие люди так не делают
а тебе лично-- не заглядывай в очко

[laypis89]

Тимофеев, тема создавалась Ловчиковым в разделе "Кинология". Это уже потом Админ перекинул ее не спросив у автора в "Охотничий клуб". Создавал ее Сан Саныч как страницу о своем питомнике, что не возбраняется. Но со временем, в теме начали появлятся его саратники, те кому он натаскивал норных и просто друзья. Что бы стать равным со всеми, Сан Саныч переименовал тему, тем самым попытался сделать ее более интересной и всесторонней. Многие, в том числе и я, побольшей степени читаем ее и не вступаем дисскусии. Нам просто интересно как он пишет, хотя в жизни с ним общаться куда интереснее. Очень нравится слово w.barh. . Вы что то вносите интересное. Но и здесь появляются смутьяны-хаильщики и пытаются, говоря русским языком насрать... на племенное собаководство, на породу, на человека знающего тонкости и в охоте и в собаках. С уверенностью могу сказать, что по всей стране едвали найдется еще троичка таких экспертов, кто сам сделал нору, сам на ней притравливает собак, сам кормит подсадного зверя, содержит свой питомник, в котором сам ухаживает за своими собаками, ездит с ними по различным состязаниям, активно охотится с ниими же, пытается улучшить поголовье в своей же вотчине.
Вы говорите, что он перебарщивает с рекламой своих собак на странице им же созданной. Значит вы предлогаеете ему идти на птичку или в переход и там торговать? И охотится ему теперь надо только в одиночку, а то и это можно будет преподнести как рекламный ход? Давайте запретим ему еще участвовать в состязаниях, ведь и там побеждая он рекламирует своих собак и потомков от них.
Помоему, Ловчиков занимается своим любимым делом умело, не ставя подножки другим. Его собак знают далеко за пределами воронежской области. Многие охотники и просто любители норных хотят, и берут собак из его питомника, обращаются за помощью в натаске и просто за советами. Так не надо же мешать человеку болеющему за свое дело, тем более потворствовать его завистникам и просто проходимцам!

[сергей731]

открыл тему с начала ---все отлично все хорошо,все грамотно и правильно написано ,что собаки погибают в норе под барсуком,что и лисы рвут не плохо, Ловчиков согласись же что охота и состязание это разные вещи и что показывает собака в искуственной норе в природе ей 90%смерть.начинали так хорошо а потом что амбиции взыграли.
буду честен нету у меня на вас зла просто не хорошо вести себя амбициозно,типо кто Я и кто Вы(людишки) ,не хорошо так.
можете хихикнуть

[сергей731]

Сообщение от laypis89

Но и здесь появляются смутьяны-хаильщики и пытаются, говоря русским языком насрать...

Ваш друг некоторые посты подтер за что на него такой неготив.это он начал хаить и ..... держателя собак
а в остальном Вы правы(что он создал и тп и тд),но не судите о человеке и о Вас ни кто плохого не скажет

Сообщение от laypis89

тем более потворствовать его завистникам и просто проходимцам!

мне по счету на его собак ровно,что он там водит ,заводит,продает ,читайте посты с начало.
да ну вас всех на хрен лиж бо лизнуть лишний раз не разобравшись в том о чем идет реч
(не о собаках,а о отношение к некоторым заводчикам которые не знают сленги )

[Тимофеев]

Коллеги по увлечению. Все наши породы созданы для того, чтобы удовлетворять амбиции человека. Каждый имеет право на собственное увлечение. Один охотится и собак держит для охоты. Другой собак держит и тусуется по выставкам и состязаниям. Третий на бильярдном столе шары гоняет. Четвёртый голубей разводит ит.д. и т.п. Лишь бы это увлечение не мешало другим.
Каждый имеет право на своё хобби и в этом его никто не упрекнёт.
Многие участвующие на наших состязаниях вообще ни разу не были на охотах и что же, упрекать их в этом. А может им здоровье не позволяет или возраст уже преклонный. Или другие причины. Но они всё равно с нами и мы от них не отворачиваемся.
Рекламировать своих собак надо и это делает каждый, но каждый по своему, исходя из возможностей, особенностей психики и скромности.
Кого то периодическая информация Ловчикова о своих собаках и собак его происхождения раздражает. Кто то относится к этому с пониманием. А кто о просто промолчит.
Давайте не будем превращать нормальную тему, может единственную из многочисленных, в скандальный базар. Никто никого не имеет права оскроблять и обижать, у нас в жизни у каждого и без этого проблем хватает.
Смолчи, за умного сойдёшь.

[Lodin]

Сообщение от laypis89

Вы говорите, что он перебарщивает с рекламой своих собак на странице им же созданной. Значит вы предлогаеете ему идти на птичку или в переход и там торговать? И охотится ему теперь надо только в одиночку, а то и это можно будет преподнести как рекламный ход? Давайте запретим ему еще участвовать в состязаниях, ведь и там побеждая он рекламирует своих собак и потомков от них.

я за то чтоб у всех были одинаковые права
пусть создаст тему в разделе Обменник и не пиарит в своей теме
и слова ему никто не скажет
отношусь с большим уважением но...

[Кайзервальд]

Незнаю объявление в тему или нет, но тем не менее - Господа если кому интересно 29 апреля в Курске вторые весенние межобластные состязания по барсуку. Ждём всех желающих.

[NAG]

Пиар(Англ. PR - сокращение от publie relations - связь с общественностью) - эта деятельность направлена на формирование общественного мнения(товаре, человеке, компании, событии). Что делает в первую очередь Ловчиков, за ним W.barh и недавно присоеденившаяся к ним ЕленаСПБ? Они пытаются донести до читателей о своей деятельности, пытаются разрушить сформировавшуюся тенденцию понебратских вязок с кем попало, рассказывают о породах пренадлежащих им, стараются привить правильные подходы к воспитанию и натаске охотничьих собак. Любой человек, зашедший на эту страницу, может найте здесь информацию интересующую его.Эта информация должна быть как можно полней. Многих интересуют такие вопросы: где преобрести щенка, от каких производителей его взять, как воспитать молодую собаку и где и как в конце-концов, подготовить собаку к охоте и состязаниям. Мы видим, что каждый из перечисленных мной заводчиков, в силу своего стремления, занятости и возможностей пытаются эту информацию выложить. Пиар - на этой странице работает, и славо богу не плохо! В отличие от других форумов о норных "связь с общественностью"- ненавязчива, лаяльна к опонентам, которые действительно пытаются "нагадить" в теме. Еще меня несколько удивляет пазиция ЭКСПЕРТА ПЕРВОЙ КАТЕГОРИИ, нетерпящего рекламы собак. А где тогда их рекламировать, если не в этой теме? Где тогда писать о достижениях своих собак и потомков из под них, если не в этой теме? Где начинающим искать щенка если не здесь? Тема интересная, нужная и помоему цензура здесь ненужна!

[Lodin]

NAG, вы откуда такой с первым сообщением на форуме здесь? вы чей то бот?
я очень рад что вы владеете википедией

[Ловчиков]

Сообщение от Кайзервальд

Незнаю объявление в тему или нет, но тем не менее - Господа если кому интересно 29 апреля в Курске вторые весенние межобластные состязания по барсуку. Ждём всех желающих.

Привет, Анатолий. Кто будет судить? Надеюсь ты?

[сергей731]

NAG, Ваш "многоуважаемый" где то в середине темы написал на одного форумца(держателя гончих)что он никто и звать его никак,потому что не знает лексики собачников и не однократно пишет что мы не далекие людишки,так какого Вы хотите от меня к нему уважения. КАКА он. кстати он много что подтер ,

Сообщение от NAG

А где тогда их рекламировать, если не в этой теме?

вот здесьhttp://bvf.ru/forum/forumdisplay.php?f=408

[сергей731]

а по поводу что он делает хорошую работу так ему за это уважуха
но только мое мнение это он делает только для зароботка а не для вашей там селекции породы.еще ни одного охотника не встречал который и охотится и держит для разведения породы так просто для души штук10-20

[w.barh]

Много чего хотелось написать по поводу последних постов. НО очень жалко время (время единственный капитал, который невозможно вернуть). Пару отгулов на работе, ради состязаний, оборачиваются недельной отработкой от зари до зари

сергей731, Вы бы уж определились, что вам мешает спокойно жить, читать и общаться на форуме – бордеры, реклама, деятельность Ловчикова или его заработки. Из ваших постов более или менее вразумительно усматривается личная неприязнь к Ловчикову, ну так и разберитесь в личке, создайте специальную тему или договоритесь о встрече. Эту тему гадить ради этого……. и превращать информационно полезную тему в помойку.

Сообщение от сергей731

еще ни одного охотника не встречал который и охотится и держит для разведения породы так просто для души штук10-20

Вам просто не везёт на таких людей..... Я таких знаю, общаюсь и с некоторыми дружу

[w.barh]

Вот и прошли уже традиционные состязания гладкошерстных фокстерьеров проводимые МООиР. Состязания проходили на ИПС "Авангард" г.Серпухов МО. В этом году в состязаниях приняли участие 32 собаки из городов Тула, Белгород, Москва и Московская область, В.Новгород, СПб, Липецк. Состязания проходили в два дня на норах двух типов. В первый день нора 8-ка, во второй день П-ка.
На норе 8-ке выставлялось 32 собаки, из них дипломировано 26 собак (81%), снято и б/д 6 собак (19%)
на дипломы I ст. - 7 собак (22%)
на дипломы II ст. -10 собак (31%)
на дипломы III ст. - 9 собак (28%)
снято и б/д - 6 собак (19%)
На норе П-ке выставлялось 30 собак, из них дипломировано 21 собак (70%), снято и б/д 9 собак (30%)
на дипломы I ст. - 6 собак (20%)
на дипломы II ст. – 5 собак (17%)
на дипломы III ст. - 10 собак (33%)
снято и б/д - 9 собак (30%)

В личном зачёте:
1 место - ЮК вл.Анисимов С. г.Тула
2 место - Б.У.Озон вл.Медведева Л. г.В.Новгород
3 место – Дар вл.Потатуев С. г.Москва

В командном зачёте:
1 место команда «от Себастьяна» (СПб-В.Новгород-Липецк)
2 место команда города Тула
3 место команда МООиР «Гра-Пот» (Москва)
Лучшая молодая собака – сука Пани вл.Трифонова А.
Лучшая сука – Юджи вл.Петухов Г. (Тула)

Очень радует, что который год эти состязания собирают большое количество собак из различных регионов. Состав команд обновляется, на смену опытным бойцам приходят молодые собаки, а рабочие качества стабильно высокие (статистически показатели последних трёх лет очень ровные). Это не может не радовать, есть надежда, что гл.фокстерьер сохранил свои рабочие качества и по праву является породой Охотничьих собак.

От себя хочу поблагодарить организаторов и нормастеров, за отличную организацию и возможность встретиться и пообщаться фоксятникам из различных регионов.

ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И ВСЕХ УЧАСТНИКОВ.
Таблица результатов


Остальные фото будут позже, после того как на работе разгребу текучку

[сергей731]

Сообщение от w.barh

Из ваших постов более или менее вразумительно усматривается личная неприязнь к Ловчикову,

мне глубоко на какать на него,мне не нравится когда кто то начинает не обоснованно какать на человека,будучи вознеся себя выше остальных
бордеры -ну не для охоты они(мое и не только мнение)эт можно и пикенесов и хинов туда же,может они создавались для охоты на кроликов

Сообщение от w.barh

тему гадить ради этого

да нет ни кто не гадит пусть извинится за свою писанину на других и продает в обменнике,тем более он знаменит и у него должна быть очередь на собак за год, тема то про другое.
а на счет зароботков --тут кто то сказал из его друзей что это он создал для того чтоб не умерла сама деятельность ,согласен,но после того как он начал в теме устраивать продажуэто далеко не так ,все сделано для зароботка, вот так и поставим точку
а для тех кто ни куя не понимает о чем речь---НЕ НАДО ХАИТЬ ДРУГИХ(ну уж не таких "великих")СОБАКОВОДОВ

[сергей731]

w.barh,писать очень долго и нудно,просто еще жалко собак которых на состязаниях приучают к злобе на зверя,которая ДОЛЖНА за 1-5минут взять зверя по месту(барсук)в просторной норе,жалко этих смертников на охоте -трупы в 60-80%
согласитесь это две разных деятельности.

[лес_ник]

w.barh,

Валера! Спасибо за инфу о состязаниях. Немного удивило , что на 8-ке снято и б/д меньше собак, чем на П-ке. Чем вызван, по твоему мнению, подобный результат?

[лес_ник]

Сообщение от сергей731

w.barh,писать очень долго и нудно,просто еще жалко собак которых на состязаниях приучают к злобе на зверя,которая ДОЛЖНА за 1-5минут взять зверя по месту(барсук)в просторной норе,жалко этих смертников на охоте -трупы в 60-80%
согласитесь это две разных деятельности.

Сергей! Вы не забыли, что размер П-образной ИН в которой проводят испытания по барсуку имеет размер 18см ( ширина ) на 20см ( высота ) и называть ее ПРОСТОРНОЙ вряд ли правильно.
Я охочусь с норными более 25 лет и не потерял на охоте ни одной собаки , хотя все они работали и в ИН на испытаниях и состязаниях. Так что зря Вы "хороните" состязательных собак. Странный у Вас опыт.

[Виталий R]

Сообщение от лес_ник

Я охочусь с норными более 25 лет и не потерял на охоте ни одной собаки

В книгу рекордов!

[сергей731]

лес_ник, т ак Вы сначало охотитесь а потом состязания или наоборот
если собаку сначало толкнуть по искуственной норе и потом охотиться,то так ,а если собаку готовишь только для состязаний и с ней выезжаешь на охоту то вот результат

Форумец



Сообщений: 435
Регистрация: 29.09.2010
Возраст: 47

Не в сети
Цитата выделенного Очередная притравка в воскресенье, 12 декабря. Начало в 10:00. На фотографии МЕРКЕЛЬ и ЦЕЗАРЬ ИЗ ПЕСНИ ЛОВЧИВА - погибли на охоте (остались в норах).
На фото: 25 января 2008 г. Моя собака осталась в норе, сдесь походу борсучий городок
собаке на состязаниях есть шанс остаться в живых но на норе в угодьях этим собакам нет шанса ,она идет в контакт -этому ее научили на состязаниях и отхода она не знает (а то диплом не получит)

Цель занятий на искусственной норе: 1) обучить собаку тактике; 2) разбудить в ней смелость и вязкость;-цитата Ловчива

[w.barh]

Сообщение от лес_ник

w.barh,

Валера! Спасибо за инфу о состязаниях. Немного удивило , что на 8-ке снято и б/д меньше собак, чем на П-ке. Чем вызван, по твоему мнению, подобный результат?

На мой взгляд, вполне закономерное явление, обусловленное двумя основными отличиями: конструкция норы и лисы. В 8-ке сечение норы больше, конструкция проще, лисица более «покладиста????». Хотя у Вуколова 8-ых лис назвать слабыми, язык не поворачивается, зачастую именно лисица выбирала, где и когда произойдёт контакт с собакой (места, как ты понимаешь, были самые подходящие) и некоторым собакам пришлось попотеть, а некоторые остались б\д за отсутствие поиска и приследования. Одна из собак очень умело применила тактику смены позиций, НО зверя на ход поставить не смогла.
В П-ке сечение норы меньше, профиль сложнее, лисы более агрессивны, соответственно собаке работать сложнее. Ну и конечно же сказываются раны, полученные на кануне, успевшие отечь и воспалиться (тот самый болевой порог и жадность к зверю).
Давай сравним стат. данные за три года
2010 год
8-ка дипломировано 30 (86%), снято и б/д 5(14%).
П-ка дипломировано 29 (83%), снято и б/д 6(17%)

2011 год
8-ка дипломировано 27 (82%), снято и б/д 4(18%).
П-ка дипломировано 27 (82%), снято и б/д 4(18%)

2012 год
8-ка дипломировано 26 (81%), снято и б/д 6(19%).
П-ка дипломировано 21 (70%), снято и б/д 9(30%)

На мой взгляд, показатели достаточно стабильны, за исключением П-ки 2012г. Вот это меня несколько напрягло. Некоторые собаки потенциально способные на д.I, не смогли взять.
Ещё одно обстоятельство заставляет задуматься. Если обратил внимание, на то, что все собаки нашей команды сработали на выгон. О причине могу только строить предположения, если представится случай, то проверю, потом обсудим.

[Ловчиков]

Сообщение от лес_ник

Я охочусь с норными более 25 лет и не потерял на охоте ни одной собаки , хотя все они работали и в ИН на испытаниях и состязаниях

У меня похожий опыт. За 25 сезонов, лично у меня, в норе погибла лишь одна собака, нот. Меркель. Правда пооткапывать собак за эти годы пришлось достаточно.
лес_ник, безусловно притравочная и состязательная практика не испортит норника, а наоборот!!!

w.barh, искренне рад за Муху и за тебя. МОЛОДЦЫ! ПОЗДРАВЛЯЮ!
Муха, который сезон показывает стабильно высокую работу. Стабильность на ИН подтверждает высокий уровень охотничьих собак, с которыми действительно ОХОТЯТСЯ!
Очень рад за Щербакову Лену и ее собак. Гордится есть чем. Лена ПОЗДРАВЛЯЮ!

На фото: Вор. обл., Грибановский р-он, Листопадовка. Открытие охоты. 1996 г.

[w.barh]

Ловчиков, Саша спасибо за поздравление! Муха действительно молодец, хотя и сработал ниже своих возможностей. В работе на П-ке всё как-то пошло не так: вход в нору с буксом, чем то зацепился на спуске в камине (наверное, чудом. Чудо потом проверил – на месте). Стоит, скребёт когтями и орёт, потом за каким-то хреном влетел к лисе в котёл, а так как старается брать по месту, то чуть прободавшись, лисица шмыгнула на выход, хорошо не додумался взять за хвост….. А это всё секунды и балы.
Саша, в этом году в команде выставлялись только прямые потомки Себастьяна, и впервые сам Себастьян не участвовал в команде. Преставь, как мы волновались. А собачки молодцы, не подкачали. И уже в третий раз (2009г., 2011г., 2012г.), команда Лены Щербаковой, становится Чемпионом, только в 2010г. её команда заняла II место, уступив первенство Тулякам.
Ленчика конечно поздравил лично, но повторюсь.
Лена, ПОЗДРАВЛЯЮ!!!!!!!!!!! Спасибо тебе за твой труд и за отличных потомков твоего Себастьяна. Огромное спасибо за то, что всех нас собираешь и организовываешь.
В нашей команде есть ещё, кого поздравить. Это Лида и Коля Медведевы. Ребята, ПОЗДРАВЛЯЮ вас с великолепной работой Б.У.Озона его II местом в личном зачёте и победой в командном первенстве.

[Ловчиков]

Сообщение от w.barh

В нашей команде есть ещё, кого поздравить. Это Лида и Коля Медведевы. Ребята, ПОЗДРАВЛЯЮ вас с великолепной работой Б.У.Озона его II местом в личном зачёте

Блин, про Лидию и Николая забыл((( Ребята вы МОЛОДЦЫ! Примите мои поздравления!
ТЬФУ, ТЬФУ, ТЬФУ....))))))
Классные ребята, классные собаки, классная команда, классные результаты, все просто КЛАСС!

На фото: Эт мы в Волгоградской обл., на норах, под проливным дождем. 2006 г.

[w.barh]

Сообщение от лес_ник

Немного удивило , что на 8-ке снято и б/д меньше собак, чем на П-ке.

Виктор, а у тебя на норах разве другая статистика? И ещё давно хотел спросить, вы у себя в Самаре 8-ку проводите?