Гражданская война в Ливии

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

УЖЕ ИМЕЛ почти неограниченную власть.

это достаточно спорно, и тем более не имел никакой народной поддержки, его практически никто не знал. Очередной премьер - темная лошадка, а тут на тебе оказался знатным борцом с терроризмом. Так что выгода от терактов у Путина была. Участвовало ли в этом ФСБ? Действующие сотрудники, думаю, врятли. Есть много способов непрямого воздействия.

Сообщение от Чёрный Дембель

И ещё один мой вопрос, конспирологами категорически оставленный без ответа: кто наварил бонусы на взрывах в московском метро 1977 года?!

Кстати, по данным вики, тот же Сахаров не исключал причастности к этому КГБ, имевшую целью прищучить поконкретней диссидентов. Так что выгоду тут тоже многие поимели. Диссиденты получили очередной повод вопить о кровавой гэбне, ГБ образцово-показательно провело расследование и кто то там что нибудь за это получил.

Политика чрезвычайно грязное дело.

Провокаторы от силовых структур всегда имели место быть в рядах оппозиции. Вспомнить тех же Гапона или Богрова.

А Каддафи жаль. Жаль именно как одного из немногих провдивших действительно независимую и суверенную политику. За что и поплатился.

[AlexaDotCom]

Да уж террористы значит существуют только в моем воспаленном воображении,
все делают свои же спецслужбы..
кстати Медведев тоже появился ниоткуда, стал презиком и как без терактов обошелся ?
и Обама тоже (Бушу ведь приписывали 9/11)

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Дембель, тут такая заковыка - я тогда уже был во вполне сознательном возрасте. И прекрасно посмню, что творилось.

Аналогично.

Сообщение от Muammar

У нас была не монархия, чтобы провозглашать преемников

Как показывает практика, прямо с 1996 года, таки, была. Непровозглашённая, но неформальная.

Сообщение от Reader

тот же Сахаров не исключал причастности к этому КГБ

Сахарову верить - себя не уважать.

[Reader]

Сообщение от Чёрный Дембель

Сахарову верить - себя не уважать.

Да там и верить то нечему, фактами он не располагал.

Сообщение от AlexaDotCom

Да уж террористы значит существуют только в моем воспаленном воображении,
все делают свои же спецслужбы..

Это зависит от точки зрения. Нынешние спецслужбы заботятся о интересах государства лишь постольку поскольку, отстаивая интересы определённых кругов, крышуют бизнес и получают откаты. Чем же от бандитов отличаются, корочкой?

[CLUBEN]

Вот взгляд на эту страну моего товарища,который неоднократно там бывал работая по контракту в Ливии. Да Ливия не бедная страна,ништяков от нефти хватало всем понемного,хотя как сказать 2000 баксов на человека в месяц просто как бы от доходов нефти.Как это назвать? Всем понемногу а себе помногу? Да Каддафи не был бессребренником,хотя и особо в роскоши не был замечен,все эти золотые пистолеты,унитазы,отряды целок-несмеянок все это по тем меркам вполне в рамках приличий.Да действительно в Ливии каждому приезжему выделялась БЕСПЛАТНО земля и жилье в виде так неплохой виллы,но опять же все это как бы делалось или вернее обставлялось как бы по личному повелению Муамара. Такое ощущение,что законы в привычном европеском понимании там отсутствовали. Полковник хоть и звал каждого приехать в его страну и заработать там по способностям,но во первых список стран граждане которых по его мнению были более достойными для приезда в эту страну он лично состовлял и в одно время под его настроение попадали и Украина,и Россия, и Болгария и Сербия. Все зависело от настроения полковника. Бац-и отношение к тебе меняется на глазах потому как Великий Бедуин охладел сыновней любовью например к Болгарии или Сербии или России.
Да были отличные дороги,но для кого?? Для племен бедуинов? Так они как срали стоя при Салах-ад Дине так и срали стоя при Каддафи. Ничего не поменялось в их укладе.
Время погубило полковника. Все эти ПНС и подобные им кланы управляемы "друзьми" полковника,его могильщики не столько там Нато или Сркози с Обамой,а его "верные" министры. Передай власть вовремя -был бы жив.

[CLUBEN]

Далее. Вот взять больницы. Больницы в Ливии,да как в принципе в исламских странах странах-на высшем уровне. Вот такого уровня Путен никогда у нас не сможет построит,говорю вам как бывавший в этих больницах. Никогда к великому сожалению,не будет.Вот если дембель увидит хотябы один глазной центр например в Эмиратах,или в той же Турции не говоря про Ливию реально хватит кондратий от его оснащения ,технологий и специалистов там работающих.Причем это не в крупных городах все,скажем так в глубокой провинции. Но вот беда,в Ливии например было мало врачей местных. Работали приглашенные специалисты,а местные и вроде учились за счет государства в лучших вузах мира,а вот незадача ну не хотели потом работать у себя. Разленились.Ливийцы например реально думали,что их больницы и госпитали плохие. Спрашивал их товарищ мой почему вы так думаете? Отвечали-ну мол так говрят бывавшие там люди а вот там в США и Франции там лучше. Ну там же платить надо за это. Они отказвались верить в то что например за медицину надо платить там. Вот такие вот парадоксы.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

если дембель увидит хотябы один глазной центр например в Эмиратах,или в той же Турции не говоря про Ливию реально хватит кондратий от его оснащения ,технологий и специалистов там работающих.

Что-то я в этом сильно сомневаюсь...
Не замечено выдающихся ливийских светочей в пампасах мировой офтальмологии....

[Teddybear]

Сообщение от Чёрный Дембель

Не замечено выдающихся ливийских светочей в пампасах мировой офтальмологии....

Смею предположить, что ультрасовременное оборудование не приводит автоматически к появлению талантливых врачей и ученых.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Teddybear

Смею предположить, что ультрасовременное оборудование не приводит автоматически к появлению талантливых врачей и ученых.

Более того; я на практике давно убедился в том, что нередко наличие подобного оборудования развращает специалистов и отучает их пользоваться самым главным оборудованием - собственным мозгом.

[CLUBEN]

Чёрный Дембель,
ливийская медицина как впрочем медицина арабских стран в основном ориентируется на английскую и американскую медицину. Проще специалистов пригласить из -за рубежа,чем своих растить-это кстати 100% пример Ливии.
В основном это по стандартам JCI и JACHO.
А про качество нашей медицины,скажем так тфьу-тьфу пока достижения "нацпроекта Здоровья" как то не приходилось тестировать,но в те стародавние времена 1993 года,столкнулся с нашим главным оборудованием "головным мозгом".Да так,что потом пришлось пользоваться руками действительно проффесионалов правда вот в Москве. С нашими "эскулапами" чуть руки плять не лишился.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

ливийская медицина как впрочем медицина арабских стран в основном ориентируется на английскую и американскую медицину. Проще специалистов пригласить из -за рубежа,чем своих растить-это кстати 100% пример Ливии.
В основном это по стандартам JCI и JACHO.

То есть, получается, в конечном итоге приходится признать, что медицина в Ливии была ни в Красную Армию?!

[CLUBEN]

Чёрный Дембель,
ну в целом то получше чем у нас. не напомнишь ли на каком месте Россия в мире по качеству оказания медицинских услуг по данным ВОЗ?
На 130-м.Кстати это показатель вопреки расхожему мнеию не завист от экономического состояния страны. Вон Китай-144 место. 7 место-Оман.бЕЛАРУСЬ-72 место.США-35 место.Куба-37 место.87-Ливия
Лидерами в системе общественного здравохранеения являются Франция и Италия.
А теперь более интересные цифирки-рейтинг национальных систем здраоохранения-здесь учитывается прогресс которого добились медики той или иной страны в борьбе с болезнями и смертью.1 место-Япония.2-Швейцария.3-Норвегия. 15-США.100-РОССИЯ.
96-Турция.

[sein8]

Понавез Каддафи в Ливию эмигрантов-негритосов, а местным арабам это не нравилось.
"Бей черных-спасай Ливию"-один из лозунгов ПНС.

Сообщение от Spectator

Путина надо не возносить, его надо прилюдно расстрелять на Красной Площади.

Прямо совсем недавние слова сенатора Джона Маккейна.

[lyaoway]

Возвращаясь к теме.

А ещё Каддафи показал, какой должна быть настоящая политическая элита любой страны. Как тяжело было в этой связи смотреть на кадры совместной пресс-конференции руководителя Голландии и нашего Президента. Когда поступила информация о смерти ливийского лидера, голландский руководитель, похожий на идеальный зубной протез, произнес слова: «Прекрасная новость». Было видно, что Медведеву стало неловко после этих слов. Кстати, по горячим следам в теленовостях эти омерзительные слова голландца, ошибочно приписали Медведеву. Можно не сомневаться в одном, что если завтра так же как с Каддафи расправятся с лидером России, этот голландец, похожий на идеальный зубной протез, вновь произнесет: «Прекрасная новость». Когда мы вечером всей семьей просматривали страшные кадры из Ливии, сын спросил меня: «Папа, разве можно так поступать с людьми?». «Да, сынок, - ответил я, - это не блокбастер, это реальность, и мы должны быть к ней готовы».

http://komitet-libya.livejournal.com/200874.html#cutid1

[Чёрный Дембель]

Сообщение от CLUBEN

не напомнишь ли на каком месте Россия в мире по качеству оказания медицинских услуг по данным ВОЗ?

Не напомню, ибо не интересовался. А не интересовался потому, что качество оказания медуслуг по нормативам Минздрава и по нормативам ВОЗ базируются на совершенно разных подходах и сравниваемы быть не могут.

[grigor]

Порвали тело и выставили на обозрение в супермаркете. "Да здравствеут Свобода" по-арабски......по-скотски. Кто здесь говорил о гуманизме и воспитании муслимов?

[esip]

причем здесь гуманизм и воспитание? это ТОЛПА! совершенно другое и жуткое явление, независимо от вероисповеданий, ментальности и прочего.

[Spectator]

Сообщение от esip

причем здесь гуманизм и воспитание? это ТОЛПА! совершенно другое и жуткое явление, независимо от вероисповеданий, ментальности и прочего.

Не стоит так думать.

[esip]

Сообщение от Spectator

Не стоит так думать.

именно! стоит знать. аксиома - доказывать нечего. примеров - легион

Толпа — это одно из наиболее опасных явлений городской жизни, особый биологический организм, который действует по своим специфическим законам, отличающимся от законов поведения индивида и группы, и не учитывает интересы отдельных составляющих, в том числе и сохранность.

отседа:
http://www.genon.ru/GetAnswer.aspx?q...5-46a351bf6237

[Джамайка]

Сообщение от esip

причем здесь гуманизм и воспитание? это ТОЛПА! совершенно другое и жуткое явление, независимо от вероисповеданий, ментальности и прочего.

Толпой всегда кто-то руководит в своих интересах, этот случай не исключение.

[Афанасий]

А зачем они трупы в торговых центрах "экспонируют"?

[Spectator]

Сообщение от esip

стоит знать

Я знаком с данной теорией чуть больше чем ты)))

[esip]

Сообщение от Spectator

чуть больше чем ты)))

не место для линейных замеров. ага

по теме. жаль ливийцев, еще на одну "демократию" больше. Каддафи более чем достоин уважения.

[Чёрный Дембель]

Сообщение от Spectator

Не стоит так думать

А с чего это не стОит?!

Ты хоть раз попадал в пьяную безбашенную толпу?

Я попадал; ощущение из самых неприятных; короче, не советую.

[Spectator]

Сообщение от Чёрный Дембель

А с чего это не стОит?!

Ты хоть раз попадал в пьяную безбашенную толпу?

Я попадал; ощущение из самых неприятных; короче, не советую.

Вообще попадал. В чужой стране, причем.)))) Будешь у нас в Германии в период октоберфеста, заходи, не стесняйся. Толпа чуть более чем полностью пьяных идиотов всех полов и возрастов в 22 вечера по возвращению в город тебе обеспечена. Уверен, ТАКОЙ толпы ты никогда не видел)))

[Молоток]

Сообщение от Афанасий

А зачем они трупы в торговых центрах "экспонируют"?

Что бы не воскресли случайно. А то появится лжекаддафи и начнется опять заваруха.

Сообщение от Джамайка

Толпой всегда кто-то руководит в своих интересах, этот случай не исключение.

Не факт Че там про русский бунт писали? "бессмысленный и беспощадный" )

[Афанасий]

Сообщение от Молоток

Что бы не воскресли случайно. А то появится лжекаддафи и начнется опять заваруха.

А я думал - хотят продать "трупик" - задорого.

[Reader]

У нас Ильич, на главной площади страны, уж какой десяток лет, на потеху толпе, валяется...

[Афанасий]

Reader,

Отнюдь НЕ валяется. В этот "проект" вкладываются неплохие "бабки".

[grigor]

Сообщение от Reader

У нас Ильич, на главной площади страны, уж какой десяток лет, на потеху толпе, валяется...

Не видишь разницы между мавзолеем и мясным отделом гастронома? На фоне того, что сделали правоверные ливийцы со своим любимым вождем, преступления СС кажутся невинным баловством... Теперь они собираются жить по законам шариата...