Прикладная дрессировка( охрана владельца, территории, имущества -в ситуациях максимально приближенных к реальной жизни).

[Ольга Тайга]

Сообщение от лугара

Реальная работа азиатки Гайды.

Вот это работа!!! Отличная работа собаки,обученной ШОС "АРЕС" в реальной жизни!!! Респект Сергею Онупко,Гайде и её владельцу Лугаре,Лене!!!
Негородецкий,а Вы пишите:"ничему не научили"! Ничего себе "ничему"!
Лугара,Лена,есть ли у Вас машина? Если есть-то,ездит ли в машине Гайда?

[лугара]

Гайда в машине ездит. Вполне адекватная собака.
Машины у меня нет. Сама водить боюсь.

[Yugos Star]

Давно не была. А на манеже то, все теже. Душка весьма удивила, ранее относительно нейтральными сообщениями, а в данный момент своей категоричностью. Известно ли Вам, что большинство владельцев, закнчивают занятия, в тот момент когда решают для себя, что послушание для их питомца, достаточно. Вы ведете дискуссию о дипломах, которые как Вам уже говорили, при желании можно приобрести (это я о компетентности судейства). Скажите не у Вас ли, показывая эту филькину грамоту, получать добро на занятия по защите. Какие преференции дает эта "официальная" бумага, поскольку определить ее законность, не представляется возможным.
Странная негативная реакция, по снимкам собаки с ребенком. На фото видно, абсолютно адекватную (зная владельца), воспитанную собаку. У меня много знакомых, где собаки разных пород, проживают в гармонии с детьми. Все зависит прежде всего, от воспитания питомца. Не кажется ли Вам, что мать с ребенком во время прогулки, рискует гораздо больше, встретится со стаей агрессивно настроенных дворняг.
FOXXX, что Вы подразумеваете, попасть на занятия по спорту? Сейчас далеко бегать не надо, достаточно погуглить. Увидев забитых послушкой собак, апортировочных маньяков и особенно, умиленный раздел защиты. Где собака вцепившись в рукав получает удары стеком. В реальной ситуации, после стольких пропущенных ударов, она будет - трупом. Вы же назовете это, давлением на собаку. Не кажется Вам, что цели и задачи, перед защитными собаками стоят одинаковые: защитить владельца ( в нештатной ситуации) и остаться живой.

[Ольга Тайга]

Эт я к чему?Хотела узнать как она себя ведет внутри машины,в салоне,когда охраняет?
Красивая собака Гайда! Лугара,если не трудно,скиньте в личку её происхождение.

[Зюмка]

Сообщение от dushka

про последнее - типичный антропоморфизм. кроме того, умение работать челюстями не единственное, за что можно и нужно уважать собаку.

А разве кто-то в этой теме утверждает обратное?

Сообщение от dushka

я считала и считаю, что отнюдь не всех собак надо учить кусаться (я сейчас не про управляемость); более того, понимание этого простого факта и отличает того, кто на защите просто бабки заколачивает от профессионального-специалиста кинолога;

Я так понимаю бабки заколачивает, тот кто учит собак не отступать перед угрозой (неважно какой ценой),
а профессиональный специалист- кинолог тот который включает и выключает собак?

Сообщение от dushka

я про послушание, а мне в ответ - про адекватность))

Да простит меня бедный Хас, ему сейчас опять заикается))) Собака, которая сожрала салон машины, только потому, что ее не выключили после кусачки, собака которую нельзя привязать, потому что она мгновенно перегрызает поводок, собака которая кидается на хозяина, только потому что он ее держит за поводок - послушная, адекватная или управляемая? И какой профессиональный специалист- кинолог тестировал поведение этой собаки?

[foxxx]

Сообщение от Yugos Star

FOXXX, что Вы подразумеваете, попасть на занятия по спорту?

Не знаю, что вы под этим подразумеваете...
Я писала:"присутствовали когда-нибудь на тренировках спортивных собак".Не надо гуглить, своими глазами надо видеть.

Сообщение от Yugos Star

В реальной ситуации, после стольких пропущенных ударов, она будет - трупом. Вы же назовете это, давлением на собаку.

В реальной ситуации очень сложно найти такого человека, который вот так сразу будет одной рукой наносить удары, а другой показывать приемы кунг фу. Любой алкоголик, наркоман , в принципе, не будет нападать на вас с собакой. Ну, а если мы уже говорим о чем-то серьезном, то для этих целей всегда найдется оружие. Мы в 21 веке живем, на лошадях по городу не передвигаемся.
Yugos Star, не хочу поднимать опять же эту бессмысленную тему про забитых послушкой и т.д. и т.п.Мы по разному ко всему относимся и занимаемся разными вещами.

[dushka]

Сообщение от Ольга Тайга

Пожалуйста Наши цитаты приведите

Ольга, цитаты собирать по теме не буду. Причина? Выделенный интернет у меня на работе, где я окажусь теперь только в понедельник. С мобильным интернетом, которым я пользуюсь сейчас из дома, поиск и сбор таких цитат дело слишком затруднительное. Вы будете спорить с тем, что как только здесь поднимался вопрос послушки, так в ответ не было выложено ни одного диплома? Или с тем, что вместо этого любой читающий мог найти массу вариантов ухода в сторону от сути вопроса? При этом, половина занимающихся на площадке (больше? меньше половины?) - собаки служебной породы. Поди, еще и вяжутся?))
В связи с вышесказанным я прихожу к выводу, что нас с вами, видимо, кардинально разное понимание слова "передергивание". Про спокойный ответ я вообще не поняла - это вовсе не антоним слову "обиженный".

По поводу вопроса

Сообщение от Зюмка

Для Вас диплом является гарантией послушания?

на него я уже отвечала, вы, как обычно, невнимательны. Специально для вас отвечу еще раз: нет, не является. только выводы из этого ответа мы с вами делаем разные.
и, если позволите, совет: вам тут никто не обязан на вопросы отвечать, не на партсобрании. ни я, ни Тычинка, ни кто либо еще из участников темы. человек хочет отвечает, хочет - не отвечает. на часть моих вопросов я тоже ответов не увидела. но почему то только вы делаете из этого какие-то далеко идущие и многозначительные выводы. так вот, собственно, совет: не стоит.

и еще раз, понимая, что вчитываться в мои посты вам, видимо, трудно или, как вы остроумно заметили, вы этого не соизволили. нету в данном разговоре стороны "неугодной мне". я вас не пытаюсь сагитировать, переубедить, получить какую бы то ни было моральную выгоду от смены вами точки зрения. я не инструктор, не фигурант, я любитель, такой же, как и вы. просто предпочитаю другие подходы в работе с собакой. поэтому не надо больше про "не соизволили" и "сторону, неугодную вам", смешно))

[foxxx]

Сообщение от Зюмка

Собака, которая сожрала салон машины, только потому, что ее не выключили после кусачки,

Наташ, ВЫКЛЮЧИ ты уже Хаса, а то он скоро заикой станет

[Тычинка]

Сообщение от Зюмка

Да простит меня бедный Хас, ему сейчас опять заикается))) Собака, которая сожрала салон машины, только потому, что ее не выключили после кусачки, собака которую нельзя привязать, потому что она мгновенно перегрызает поводок, собака которая кидается на хозяина, только потому что он ее держит за поводок - послушная, адекватная или управляемая?

Хозяина собака очень любит,вы что то путаете,ибо хозяит собаки я (а на меня он еще ни разу не кидался) (даже не пытался!!!
Вы говорите о вещах,которых не знаете,и объясянть кому либо что либо я не хочу,ввиду агрессии владельцев собак занимающихся прикладной дрессировкой,практически всех(хочу заметить)

[Тычинка]

Сообщение от dushka

и, если позволите, совет: вам тут никто не обязан на вопросы отвечать, не на партсобрании. ни я, ни Тычинка, ни кто либо еще из участников темы. человек хочет отвечает, хочет - не отвечает. на часть моих вопросов я тоже ответов не увидела. но почему то только вы делаете из этого какие-то далеко идущие и многозначительные выводы. так вот, собственно, совет: не стоит.

и еще раз, понимая, что вчитываться в мои посты вам, видимо, трудно или, как вы остроумно заметили, вы этого не соизволили. нету в данном разговоре стороны "неугодной мне".

+100500)

[dushka]

Сообщение от Ольга Тайга

Полное и официальное право на что? На похвальбу себя любимого?-Да имеет!
На негативное мнение по поводу чьих-либо занятий?-Тоже имеет!
Но точно такое же право на это же,имеет и xrennov

кстати, о передергивании))
скажите, пожалуйста, у вас все сообщения монитор отражает или какие то не видны? я это к тому, что в нашем диалоге с xrennov было совершенно четко видно, о каких правах и в каком контексте употреблено словосочетание "иметь право". вы выдернули из этого диалога цитату и ее переврали. более того, смешали в кучу "быть правым" и "иметь право". это совершенно обессмыслило вашу реплику, поэтому комментировать/отвечать увы - не могу.
по поводу остальной части сообщения. обсуждать людей за глаза с третьими лицами - дурной тон. вам хочется что-то сказать Негородецкому, Кате foxxх? за что то им попенять? будьте любезны обращаться к ним напрямую, благо они в теме регулярно.

Сообщение от Ольга Тайга

dushka, из Вашей переписки с xrennov, напрашивается вывод,что,"то ,что
позволенно Юпитеру ( в данном случае Негородецкому и т.д.),то не позволенно никому другому".

у вас что то все время какие то смыслы напрашиваются, о каких я не говорила и не имела в виду. вы их того, гоните))

[xrennov]

Нету у нас никакой агрессии, у нас есть ответная реакция на необоснованные нападки.
Хочу отметить, что на наших занятиях царит предельно позитивный и дружелюбный настрой, не надо делать из нас монстров, этим профессионально занимаются foxxx на пару с Негородецким. У каждой собаки есть свои тараканы, кто-то усиленно аннигилирует хозяйскую обувь, кто-то мебель, кто-то спит на хозяйских диванах пока хозяин не видит, кто-то грызёт поводки и салон машины, причём большинство таких проблем можно решить тем или иным путём, все упорно забыли про коррекцию поведения собак.

[dushka]

Yugos Star, в этой хамской манере я с вами разговаривать не буду. если вас не затруднит, не обращайтесь более ко мне.

[xrennov]

Сообщение от dushka

Yugos Star, в этой хамской манере я с вами разговаривать не буду. если вас не затруднит, не обращайтесь более ко мне.

Есть проблема, первыми хамить начали вы.

[Зюмка]

Сообщение от Тычинка

И еще вопросик,наверно к Сергею?
У собаки в зубах что?http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1363256780
и почему моей такое не дали?(

Это пуск со сбросом снаряжения. Во время броска собаки ВПР пытается отвлечь ее на какой-нибудь предмет (в данном случае на защитку), http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...6&d=1363256780 если собака схватила предмет, она должна тут же его бросить и переключиться на нападающего.
http://bvf.ru/forum/attachment.php?a...7&d=1363256780 Наташа, такие пуски были после того, как ты уехала.

[dushka]

Зюмка, простите, половину вашего поста я просто не поняла, что вы хотели сказать.
по поводу вопросов в конце вашего поста - почему вы задаете эти вопросы мне? ну, если вам почему то нужна именно моя оценка - выкладывайте видео, будем говорить. а то я в точности вашего пересказа сомневаюсь))

Сообщение от xrennov

Есть проблема, первыми хамить начали вы.

я не поняла, у кого проблема? у вас? я вам хамлю? если вы находите мою манеру общения хамской, вы в любой момент, так же, как и я, можете попросить прекратить общение с вами.
и, хrennov, я давно хочу вас спросить: почему вы периодически высказываете свою точку зрения во множественном числе? мне очень интересно.

[xrennov]

Сообщение от dushka

Зюмка, ну, если вам почему то нужна именно моя оценка - выкладывайте видео, будем говорить. а то я в точности вашего пересказа сомневаюсь))

Видео выложена тьма, выбирайте, давайте на него ссылку и комментируйте, что мешает?

[foxxx]

Сообщение от xrennov

не надо делать из нас монстров, этим профессионально занимаются foxxx на пару с Негородецким. все упорно забыли про коррекцию поведения собак.

Я делаю из вас монстра? , да еще и на пару с Негородецким?
xrennov,по защитному разделу вы меня уже просвятили, готова слушать про коррекцию поведения

[Тычинка]

Сообщение от xrennov

Нету у нас никакой агрессии, у нас есть ответная реакция на необоснованные нападки.
Хочу отметить, что на наших занятиях царит предельно позитивный и дружелюбный настрой, не надо делать из нас монстров, этим профессионально занимаются foxxx на пару с Негородецким. У каждой собаки есть свои тараканы, кто-то усиленно аннигилирует хозяйскую обувь, кто-то мебель, кто-то спит на хозяйских диванах пока хозяин не видит, кто-то грызёт поводки и салон машины, причём большинство таких проблем можно решить тем или иным путём, все упорно забыли про коррекцию поведения собак.

Я на вас нападала?По-моему очень даже нормально общалась со всеми на занятии и после тоже,нападать начали чуть позже...причем ваши...
Вы не допускаете вариант,что мне не жалко салон своей машины для моей собаки?Что я ему позволяю,то он и делает

[dushka]

Сообщение от xrennov

Видео выложена тьма, выбирайте, давайте на него ссылку и комментируйте, что мешает?

вернитесь, пожалуйста, к сообщению Зюмка, на которое я отвечаю))) если вы найдете видео того, о чем она говорит (о чем задает вопросы), выложенным в теме - дайте мне, плз, эту ссылку, буду вам очень обязана.

[Yugos Star]

FOXXX, вы сейчас о чем, о каком кунг фу, я вам писала о лобовой, в разделе защиты(IPO). Где собу колотят стейком, а она обреченно висит на рукаве, удерживая в этой ситуации бессмысленную хватку. Вероятнее всего, бегать с валиком, в дальнейшем с рукавом и есть Ваша идилия. Да, присутствовать и попасть на занятия по спорту, как по мне так одно и тоже. Своими глазами видела, через 15 минут стало очень скучно и жаль собак от применения к ним всевозможных приспособлений, для достижения результата...

[xrennov]

Сообщение от foxxx

Я делаю из вас монстра? , да еще и на пару с Негородецким?

Эээ, как ещё можно назвать весь тот ад, который вы тут устроили?

xrennov,по защитному разделу вы меня уже просвятили, готова слушать про коррекцию поведения

Я? Просвещал? Боже упаси.
И да. Вы что? Собрались утверждать что собаку, которая подбирает на улице что-то "по её мнению" вкусное - нельзя от этого отучить? Что от собаки, тянущей хозяев за поводок аки бурлак, нельзя добиться того, чтоб она этого не делала? Есть сотни вещей, которых можно от собаки добиться, вы собрались утверждать, что собака это некий сферический конь в вакууме, на поведение которого нельзя повлиять? Я вас правильно понял?

[Тычинка]

Сообщение от xrennov

И да. Вы что? Собрались утверждать что собаку, которая подбирает на улице что-то "по её мнению" вкусное - нельзя от этого отучить? Что от собаки, тянущей хозяев за поводок аки бурлак, нельзя добиться того, чтоб она этого не делала? Есть сотни вещей, которых можно от собаки добиться, вы собрались утверждать, что собака это некий сферический конь в вакууме, на поведение которого нельзя повлиять? Я вас правильно понял?

Кать,Foxxx,ты где то это утверждала,?Кто где это утверждал?Я что то пропустила?

[dushka]

вот это обсуждение собаки Тычинка - одна из причин, почему я, например, не поехала на занятия со своей собакой. чтобы потом не объяснять, что мои собаки спят на диванах не только когда их не видят хозяева, но и когда видят))) и что я в этом вообще не вижу повода для дискуссии))

[xrennov]

Обсуждение началось после того, как Негородецкий заявил о превосходстве Хаса над собаками сдавшими ОС-А, так что главный и единственный виновник этого обсуждения именно он.
И да, если хозяину пофигу, что собака спит на диване - так тому и быть, никто не говорил что это ужас-ужас, но лично мой пёс линяет как сволочь, и разрешать ему спать на диване - мазохизм.

[Yugos Star]

Душка, о какой хамской манере Вы ведете речь. Вам никто не хамил. Приведите пожалуста примеры хамства, а то я в недоумении.

[Тычинка]

dushka, да мне все равно что скажут о моей собаки,мое отношение к ней не изменится)
я знала что так будет,когда ехала,более того,согласна приехать еще,но с некоторыми НО,из за которых видимо и не поеду...ибо как я поняла,все равно из этого ничего хорошего не выйдет
кто бы теперь из прикладников показал бы нам свою собаку на нашей площадке?желающих лес рук?

[xrennov]

Есть проблема, нет пока полностью подготовленной собаки.
И какие именно НО вы имеете ввиду?

[dushka]

xrennov, мотивация, конечно, интересная. боюсь подумать, что будет с Хасом и Тычинкой, если Негородецкий про превосходство 2 раза скажет))

мне еще про "ад" очень понравилось))

[dushka]

Yugos Star, во-первых, мой ник на форуме - dushka. если вам лень его перепечатывать - просто щелкните по нему мышкой или скопируйте. во-вторых, вернитесь к своему сообщению №903, в той его части, которая обращена ко мне. в такой тональности я с вами разговаривать не буду. отсюда - моя просьба более ко мне не обращаться. хотя я допускаю, что вам такое обращение привычно и вы ничего особенного в нем не видите.