Ода слуге народа

[vinhester]

- Газ на внутрироссийском рынке стоит 110 долларов за 1000 кубов. Российский газ для Китая стоит 50 долларов за 1000 кубов
http://russian.china.org.cn/exclusive/txt/2013-04/22/

- "Китаю российская электроэнергия достается по 1 рублю 50 копеек за киловатт-час, российским гражданам она обходится в 5 руб. 20 коп" - заявил министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев.
http://www.vl.aif.ru/society/article/28506

- Российская нефть обходится Китаю по 60 долларов за баррель. Текущая цена на рынке – 104 доллара за баррель.
http://www.kommersant.ru/doc/1602609

[grigor]

Сообщение от vinhester

- Газ на внутрироссийском рынке стоит 110 долларов за 1000 кубов. Российский газ для Китая стоит 50 долларов за 1000 кубов
http://russian.china.org.cn/exclusive/txt/2013-04/22/

- "Китаю российская электроэнергия достается по 1 рублю 50 копеек за киловатт-час, российским гражданам она обходится в 5 руб. 20 коп" - заявил министр по развитию Дальнего Востока Виктор Ишаев.
http://www.vl.aif.ru/society/article/28506

- Российская нефть обходится Китаю по 60 долларов за баррель. Текущая цена на рынке – 104 доллара за баррель.
http://www.kommersant.ru/doc/1602609

Нормально...татаро-монголам 300лет ресурсы вообще бесплатно отдавали

[Vadag]

Сообщение от Romchik

я же написал что добавил еще

И как "добавил еще" относится к тому, что ты рассказывал о "воруют и расхищают", а я тебе на ряде примеров (список далеко не полный) показал, что несовсем?
Мы можем долго спорить, стоило ли нефтебаксы вложить в подъем относительно быстро отбивающихся отраслей, которые являются еще и рынками сбыта для тяжеловесов типа машиностроения, а потом заниматься тем, что имеет большие риски и окупаемость исчисляемую десятилетиями, или же наоборот - восстанавливать машиностроение с непонятными перспективами рынков, а потом уже думать, как развивать то же СХ со скудными остатками денег от нефтебаксов (львиная часть которых оседает в машиностроении, которое отдавать будет хз когда), но спор этот никакого отношения не имеет к изначальному вопросу "куда деваются нефтебаксы". Понятно так или не очень?

[Vadag]

Сообщение от vinhester

Газ на внутрироссийском рынке стоит 110 долларов за 1000 кубов. Российский газ для Китая стоит 50 долларов за 1000 кубов

Извините. Запрошенная страница не существует либо удалена с сервера

Сообщение от vinhester

- Российская нефть обходится Китаю по 60 долларов за баррель. Текущая цена на рынке – 104 доллара за баррель.

))) Ситуацию с CNPC уже обсудили. Вам все неймется?

[Romchik]

Сообщение от Vadag

И как "добавил еще" относится к тому, что ты рассказывал о "воруют и расхищают", а я тебе на ряде примеров (список далеко не полный) показал, что несовсем?
Мы можем долго спорить, стоило ли нефтебаксы вложить в подъем относительно быстро отбивающихся отраслей, которые являются еще и рынками сбыта для тяжеловесов типа машиностроения, а потом заниматься тем, что имеет большие риски и окупаемость исчисляемую десятилетиями, или же наоборот - восстанавливать машиностроение с непонятными перспективами рынков, а потом уже думать, как развивать то же СХ со скудными остатками денег от нефтебаксов (львиная часть которых оседает в машиностроении, которое отдавать будет хз когда), но спор этот никакого отношения не имеет к изначальному вопросу "куда деваются нефтебаксы". Понятно так или не очень?

ряд примеров? видел только с/х плюс на примере говядины там выше ответили какие там успехи. еще хочется посмотреть примеры успехов в переработке и промышленности (желательно таки тяжелой и машиностроении) ибо к сожалению на с/х далеко не уехать 21 век на дворе... И какя у нас доля с/х в ВВП по сравнению с пиндосией и всякими голландиями? а так странно что сработали рыночные механизмы и хоть что-то стали производить вслед за спросом 13,5 лет нефтебаксы оседают в машиностроении сколько еще ждать отдачи? "ХЗ когда"- ответ не устраивает, есть примеры когда отдача начиналась значительно раньше Да действительно, куда деваются нефтебаксы кроме как на затыкание дыр от неразумной экономической политики и поведение сабантуев вселенского масштаба?

Сообщение от Vadag

))) Ситуацию с CNPC уже обсудили. Вам все неймется?

дисконт таки есть и он побольше 10%, точнее оценить невозможно в силу очень мутной информации. мы настолько богаты чтобы давать дисконт кЕтаю?

[vinhester]

Сообщение от Vadag

но спор этот никакого отношения не имеет к изначальному вопросу "куда деваются нефтебаксы". Понятно

Прикинем объем расходов бюджета РФ - 12 трлн. рублей (400 млрд. долл), объем "резервных фондов" - 400 млрд. долл, "корпоративный долг" - 400 млрд. долл. В приближениях.

Смысл в том, что свободных долларов нету, а деньги для валютных кредитов банки берут не в ЦБ, который сам, строго говоря, не банк, а меняльная лавка (по Закону о ЦБ).

Потом, если РФ отведена роль бензоколонки, кто станет давать денег на её техническое перевоплощение и кому нужно растить конкурента?

Кредитование Афончиков потому "безопасно", кредитуется уже выпущенная продукция и деньги, попавшие на рынок, мгновенно с него выводятся.
При этом, в целом , не имеет значения то, что это иностранная продукция: была бы РФ - деньги точно так же бы вывелись, но промышленности нет и, главное - не будет.

[Romchik]

Сообщение от vinhester

Потом, если РФ отведена роль бензоколонки, кто станет давать денег на её техническое перевоплощение и кому нужно растить конкурента?

да вон сегодня дойче-банк оценил эффективность реформ энергетики снизив на 40% целевую цену по папиру энергетиков. а чубака он молодец, он не воровал, а провел клевую реформу еще чуть-чуть и под его чутким руководством и онанотехнологии восторжествуют

[vinhester]

Сообщение от Romchik

а чубака он молодец, он не воровал

Верю , когда вижу как он пейс..дит и у него постоянно левый глаз подмигивает , мне даже в этом жизненный опыт подсказывает , перед тобой патологическй пейсс...бол.

[грамозека]

vinhester, а куле ты хотел, реформа электроэнергии проводимая Путиным провалилась с треском. Самые лакомые куски в этой отрасли, как и в других, отданы своим пацанчикам, которые 15 лет занимались лишь поднятием цен на свои услуги. Можно повлиять на ситуацию, но тогда другие пацанчики из Газпрома не купят себе очередную виллу в Ницце, которые приравняли цены на газ внутри страны к европейским.

[vinhester]

грамозека, Смысл слова "безопасный" в контексте потребительского кредитования в том, что оно финансирует чью-то промышленность, связывая наличку, уводя её с рынка. Это в чистом виде "целевое финансирование".

Потому, что построенная экономика является частью "мирового разделения труда" и её роль - обеспечение ресурсами.

Не нравится - перестраивайте структуру экономики, выходите из мирового разделения труда, тогда будут нулевые кредиты своим.

Математика рулит всегда.


Поэтому Виллы будут в Ницце.

[Romchik]

это еще можно назвать "законом сохранения ништяков" ну и в какой-то степени подходит поговорка про то что "кто не работает головой, тот работает ногами"

[Spectator]

Сообщение от vinhester

Потом, если РФ отведена роль бензоколонки, кто станет давать денег на её техническое перевоплощение и кому нужно растить конкурента?

Да не конкурента. Я ведь объяснял.
Нефть тоже лучше чтобы тебе качали люди грамотные, довольные жизнью, с хорошо залатанными шлангами.
Ни о какой конкуренции речи не идет. Пропасть только увелииивается.

[Romchik]

Сообщение от Spectator

Да не конкурента. Я ведь объяснял.
Нефть тоже лучше чтобы тебе качали люди грамотные, довольные жизнью, с хорошо залатанными шлангами.
Ни о какой конкуренции речи не идет. Пропасть только увелииивается.

но и чтобы хорошо себя ощущали тоже апасна а то задумаются и поймут как их наяпывают. надо выдерживать эту тонкую грань.

[Romchik]

а еще мы решили поблемы с демографией:

етям мигрантов, окончившим российскую школу и проучившимся в ней не менее трех-четырех лет, вместе с аттестатом будут выдавать и вид на жительство.
Уже через два года учебы в российской школе ребенок-мигрант "переключается" с национальных традиций на российские, уверяют эксперты, предлагая законодательно ввести такую традицию.
Россия, вручая вид на жительство вместе с аттестатом, только выиграет, поскольку у нее появится возможность восполнить демографические провалы за счет уже интегрированных в общество молодых людей, считают эксперты. Ежегодно в нашу страну приезжают на заработки все больше женщин-иностранок и они берут с собой детей. У них остается всего два пути: или они входят в правовое русло, или попадают в теневой сектор http://www.rg.ru/2013/05/12/migranti-site.html

победить теневой сектор кишка тонка, тогда его легализуем и нет проблем

[vinhester]

Сообщение от Spectator

Ни о какой конкуренции речи не идет. Пропасть только увелииивается.

Это уже другой вопрос из первого , владельцы 60 % капитала США составляют 2% его населения.

Сообщение от Romchik

победить теневой сектор кишка тонка, тогда его легализуем и нет проблем

Он основа и движитель капиталистического общества, его могут только чуть снизить или разбавить, путем частичного выноса за линию государства ( например колонию).

Вообще трудно вспомнить в историй где борются с коррупционерами в колониях , хотя населению всегда представляли в качестве их бед.

[Sandy]

Сообщение от Romchik

а еще мы решили поблемы с демографией

Вот меня всегда интересовал такой момент. Почему у америкосов - патриотизм это гордость своей страной, флаг во дворе слезы под гимн и гражданство как награда.
Почему у нас патриотизм скатывается в обзывание страны и презрение к другой нации?

[vinhester]

Сообщение от Sandy

Почему у нас патриотизм скатывается в обзывание страны и презрение к другой нации?

Ты шо не в курсе , что это помогает выиграть выборы нужным людям , тут помнится во время выборов госдеп было самое цитируемое слово .

[sasa2006]

господа отходим от темы
вот одно из деяний Злющего

Министерство финансов Кипра 10 мая объявило о снятии ограничений на финансовые операции двух российских банков — дочерних структур ВТБ и Промсвязьбанка. Об этом сообщает РИА Новости.

Russian Commercial Bank (дочерняя структура ВТБ) и OJSC Promsvyazbank (кипрский филиал Промсвязьбанка) вошли в список иностранных финансовых организаций, с которых снимаются меры по ограничению движения капиталов. Этот список, подписанный министром финансов Кипра Харрисом Георгиадисом, включает всего четыре иностранных организации. Помимо российских структур, в список вошли ливанские банки BLOM Bank SAL и Lebanon and Gulf Bank SAL.

Согласно решению кипрского Министерства финансов, указанным банкам разрешено проводить любые платежные операции и банковские переводы между счетами как в пределах Кипра, так и за рубежом. Также банкам разрешены любые расчеты с клиентами как на острове, так и за его пределами.

При этом министерство запретило банкам открывать новые счета для граждан Кипра, которые уже являются клиентами этих организаций.
Статьи
Спасли награбленное
Европа избавила Кипр от банкротства, но не от финансового кризиса

Ранее, в конце апреля, «Интерфакс» со ссылкой на источник в ВТБ уже сообщал, что Министерство финансов Кипра сняло ограничения по движению средств иностранных клиентов международных банков, в том числе Russian Commercial Bank. Однако официального подтверждения эта информация до сих пор не получала.

Решение о снятии ограничений с указанных банков было принято после проверки Министерства финансов Кипра, которая показала, что банки соответствуют необходимыми критериями, в частности, обладают достаточными ликвидными средствами.

Кроме того, 10 мая Министерство финансов Кипра выпустило новый указ, который продлевает еще на неделю ограничения на банковские операции в стране. В частности, сохраняется запрет на снятие в банкоматах сумм, превышающих 300 евро.

Для избежания массового вывода средств из кипрских банков власти страны 26 марта ввели жесткие ограничения на банковские операции. Помимо запрета на снятие более 300 евро в банкоматах, на острове действует запрет на свободный вывоз из страны более 3 тысяч евро на человека и другие ограничения.

Ранее Кипр запросил у ЕС средства на рекапитализацию своих банков, которые пострадали от обесценения гособлигаций Греции. ЕС согласился выдать Никосии кредит в 10 миллиардов евро при условии, что 5-7 миллиардов евро республика найдет сама (по информации СМИ, Кипр могут обязать найти еще шесть миллиардов).

Сначала власти Кипра планировали получить необходимые средства путем списания единовременного налога со всех счетов, открытых в банках страны. Однако парламент отклонил соответствующий законопроект. В итоге власти республики приняли решение провести реструктуризацию двух крупнейших банков — Bank of Cyprus и Laiki, — в результате которой с крупных счетов (более 100 тысяч евро) будет списана большая часть средств.



то есть Вован популярно объяснил кипрским пацанам, что нельзя вот так по беспределу
киприоьы поняли

[Romchik]

Sandy, там гринкарты не раздают въехавшим нелегально и отучившимся пару лет в школе /discuss? а у нас велком иностранцы с низкой квалификацией которые будут вытеснять граждан страны демпингуя на рынке труда. Ну или тогда создайте обещанные 25-30 млн современных рабочих мест, а на низкую квалификацию завозите гастарбайтеров. Но нет мы пойдем другим путем и при этом расскажем что демографическая яма преодолена нетривиальным путем а на деле местное население вымирает. хочешь чтобы твои внуки-правнуки стали полукровками с вероятностью 146%? Да и страны тогда России не будет. Будут соединенные штаты узбекистона-таджикистона и кетая разбавленные муслимами местного разлива, не будет русского народа Я страну не обзываю, а просто хочу чтобы граждане страны имели на территории страны преимущества перед нелегально приезжающими. Это такое беспредельное и не патриотичное желание?
sasa2006, вы хоть читайте новости не по диагАнали.

[Spectator]

Сообщение от Sandy

Вот меня всегда интересовал такой момент. Почему у америкосов - патриотизм это гордость своей страной, флаг во дворе слезы под гимн и гражданство как награда.
Почему у нас патриотизм скатывается в обзывание страны и презрение к другой нации?

Потому что им есть что уважать.
Уже говорил 100500 раз, не веришь, не понимаешь, или почему снова задаешься этим вопросом?

[Romchik]

Сообщение от Spectator

Потому что им есть что уважать.
Уже говорил 100500 раз, не веришь, не понимаешь, или почему снова задаешься этим вопросом?

от себя отмечу что можно одновременно любить свою страну и народ и не уважать преступную власть. а власть чем дальше тем больше переходит в моем восприятии из дурной в преступную, т.к. постоянно так косячить не преднамеренно не возможно.

[OldFinn]

Сообщение от Sandy

Вот меня всегда интересовал такой момент. Почему у америкосов - патриотизм это гордость своей страной, флаг во дворе слезы под гимн и гражданство как награда.
Почему у нас патриотизм скатывается в обзывание страны и презрение к другой нации?

Шо опять? В 90-х, патриоты России сиречь СССР, отделили от страны Прибалтику, Украину, Беларусь, Молдову, Грузию, Казахстан и др. Приемник тех "патриотов" сейчас сидит в Кремле.
В 40-х, то-же самое хотел сделать другой "патриот", и звали его Адольф Гитлер. Хотел, да кровожадный узурпатор не позволил. Сейчас его нет. "Патриоты" - рулят.

[грамозека]

Sandy,

потому что:

- «Уровень бреда в нашей жизни превысил уровень жизни»

- «Трубы не работают, вода не течет. Нам нужна такая экономика?»

- «Россия производит впечатление великой страны, но больше ничего не производит»

И не верю я, что царю-государю с боярами не повезло, боярам с народом, а народу с местом жительства. Квалификационный уровень специализации чиновников не соответствует занимаемым должностям, а отсюда и все беды. По настоящему уровню развитию России можно судить, что и Президент от этого сильно не отличается. Мировой лидер - это, прежде всего, не понты на мировой арене, а население, живущее выше по уровню жизни, нежели жители тех же Суринама и Гондураса, при всём моём к ним уважении.

[sein8]

А в Америке госдолг 16 триллионов, однополые браки разрешают и количество латиноамериканского населения растет стремительными темпами.

Но все равно, быть патриотом Америки-это типа круто.

[Vadag]

Сообщение от Romchik

на примере говядины там выше ответили какие там успехи.

Ты опять смотрел в книгу и видел фигу? Без картинок циферки не разумеешь?

Сообщение от Romchik

на с/х далеко не уехать 21 век на дворе...

Надо было с чего-то начинать. И это только одна из поднятых отраслей. На самолето- и вертолетостроении и атомной энергетике в 21 веке далеко уедешь?

Сообщение от Romchik

13,5 лет нефтебаксы оседают в машиностроении сколько еще ждать отдачи?

Кто тебе сказал, что 13,5?

Сообщение от Romchik

есть примеры когда отдача начиналась значительно раньше

В студию!

Сообщение от vinhester

Смысл в том, что свободных долларов нету,

С хера ли? если долг равен накоплениям?

Сообщение от sein8

Но все равно, быть патриотом Америки-это типа круто.

В США круто быть патриотом, в РФ - говноедом глистоленточным. Может, в этом и разница?

[sasa2006]

Сообщение от Vadag

В США круто быть патриотом, в РФ - говноедом глистоленточным. Может, в этом и разница?

может это климатом обусловлено?

[Чёрный Дембель]

Сообщение от vinhester

в 25-м веке РЖД туда электричку проведет, для удобства.

Захером в Отрадном электричка, если мы туда ещё 30 лет назад на 18-м автобусе доезжали, а потом полчаса пешком до речки?!

Сообщение от грамозека

реформа электроэнергии проводимая Путиным провалилась с треском

Обоссаться... Интересно, в чём это проявляется?! В десятках новых энергоблоков АЭС и ТЭС?!

Сообщение от vinhester

Поэтому Виллы будут в Ницце.

Виллы обязательно будут - не у одних, так у других. Но не у тебя и не у меня. Поэтому уйми уже свою жабу.

[Romchik]

Сообщение от Vadag

Кто тебе сказал, что 13,5?

график цен на нефтию открой. почитай про правила по которым бобло отсекается в бюджет.

Сообщение от Vadag

В студию!

япония, китай сингапур, тайвань, германия. ах да забыл тут место проклято. доля машиностроения 17% в развитых странах 35%-43%. но мы не банановая, мы нефтяная республика, это круче.

Сообщение от Vadag

Надо было с чего-то начинать. И это только одна из поднятых отраслей. На самолето- и вертолетостроении и атомной энергетике в 21 веке далеко уедешь?

спасибо сраному совку за атомные технологии. а что у нас сверх успешного в самолето и вертолетостроении? Ах забыл, мы даем странам 3 мира кредиты на которые они покупают наши самолеты, только вот кредиты интересно когда вернут...экономическая целесообразность только в том чтобы сохранить живыми производства. Это конечно нужно сохранять, но при этом говорить про успехи это очень смело.

Сообщение от Vadag

Ты опять смотрел в книгу и видел фигу? Без картинок циферки не разумеешь?

начнем с того что приводились достижения в глубине переработки и тому что в экономике научились создавать большую добавленную стоимость. Так вот вопрос на засыпку какое к этому отношение имеет с/х и просто ради интереса сколько это % ВВП?

Сообщение от sein8

А в Америке госдолг 16 триллионов, однополые браки разрешают и количество латиноамериканского населения растет стремительными темпами.
Но все равно, быть патриотом Америки-это типа круто.

и опять демонстрируем скил в умении "передернуть". Патриоты есть а вот если ты не любишь клинтона, буша, обаму, хер знает кто у них будет следующим это не переводит людей в разряд не патриотов. Только у стабилизнутых может быть логика "не любишь путина, не патриот". Вы там вроде в большинстве своем православненькие, так есть вроде такая мудрая мысль: "не сотвори кумира себе..."

А тем временем игрища пройдут... а законы останутся:

Всего семь дней понадобится чиновникам, чтобы изъять земли у частных владельцев для строительства к чемпионату мира по футболу в 2018 году спортивных объектов и инфраструктуры. Эти сроки бьют рекорды олимпийской стройки в Сочи, где на подобную процедуру отведен месяц.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2187327?fp=11

[sasa2006]

Сообщение от Romchik

япония, китай сингапур, тайвань, германия. ах да забыл тут место проклято. доля машиностроения 17% в развитых странах 35%-43%. но мы не банановая, мы нефтяная республика, это круче.

стыдно объяснять преподователю, но в данном случае лучше оперировать цифрами - "продукция машиностроения на душу населения", проведенный мной ликбез о неадекватности показателя доли машиностроения в нефтедобывающей стране до вас не дошел

[Romchik]

бу-га-га, не заметил галочку сохранить список игнорирования. поэтому на это еще отвечу а вот в дальнейшем на сообщения которые не отображаются ответить невозможно
1) Так понимаю что статус сырьевого придатка уже не оспаривается, хотя как тут спорить если структура экономика на лицо. И чем же неадекватен показатель доли машиностроения как мерило структуры экономики? расскажите тут честному народу повеселите их от души
2) Ну посмотрите на душу населения в приведенных выше странах, может с китаем где-то рядом будем. Вам то кто запрещает посмотреть на душу населения и тихонько погрустить.