Судьба воронежского электротранспорта - Страница 317

ALEX2002 · 21.12.2009, 23:50

Цитата:

Сообщение от Xenon

А почему в 2 раза больше-то станет? С чего вдруг? Грубо говоря, с маршрута А с 30 маршрутками пересаживаются на маршрут Б с 30 маршрутками при условии одинаковой длины маршрута. Где в 2 раза больше толчея?

С 30 НАБИТЫХ маршруток лезет в такие же по объему не уменьшившееся количество пассажиров. Причем бегом, чтобы получше место занять и пораньше уехать.

Цитата:

Сообщение от =Дмитрий=

ALEX2002, никто с этим спорить не будет. Но под каждого человека подстраиватся тоже нельзя.

Пожалуй, нужен ОТ из транспорта большой вместимости, железно соблюдающий график (во многом достигается оптимизацией маршрутов - куда везти и где ехать) и достаточное кол-во маршруток газелеобразных без графика. Таким образом будет удовлетворено наибольшее число пассажиров (хочешь быстро - лезь, если сможешь, в газель, а если не влез или не захотел ехать стоя ну или газель вообще не пришла, знаешь что в такое-то время подойдет вместительный транспорт и доедешь куда хочешь).

Perfect_Stranger · 22.12.2009, 00:00

Цитата:

Сообщение от Vvrn

Несколько не типичный случай- на пустой дороге, и сели маршрутке нужно останавливатся на каждой останове, ну что ж может быть реально. Но только маловероятно. А так среднее время маршрутки много меньше, чем у буса и тем более у троля.
А еще могут отрубит электричество, ну или проволочка порватся или пробка совсем глухая.

Vvrn,
а) дорога была не то чтобы сильно пустая (вечер буднего дня)
б) остановки у Газели были на Ильича, Арзамасской, Нижней (где я и вышел) - у троллейбуса как минимум была еще Манежная и Гвардейская.
Электричество, тьфу-тьфу, на ЛБ пока не вырубается, зато вот "раскорячившихся" Газелей и прочих ЛА, обтерших грязь с бамперов - хоть отбавляй.
При условии глухой же пробки троллейбус, автобус, Газель и личный автомобиль движутся с абсолютно одинаковой скоростью пешехода - это проверено на опыте стояния из центра в Северный. Что на Газели 40 минут, что на троллейбусе (причем тоже сидя и в тепле, а не в жаре, чем обычно грешат микроавтобусы).

Xenon · 22.12.2009, 00:20

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

С 30 НАБИТЫХ маршруток лезет в такие же по объему не уменьшившееся количество пассажиров. Причем бегом, чтобы получше место занять и пораньше уехать.

Ну толчея остаётся такой же. Она зависит только от кол-ва единиц на линии.

ALEX2002 · 22.12.2009, 00:27

Цитата:

Сообщение от Xenon

Ну толчея остаётся такой же. Она зависит только от кол-ва единиц на линии.

Внутри транспорта. А посадок с боем будет вдвое больше для каждого пассажира, едущего с пересадкой.

Да и чего выгадают пассажиры от этого? Транспорту может быть поменьше будет толкаться в центре, хотя сомневаюсь.

Xenon · 22.12.2009, 00:31

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

А посадок с боем будет вдвое больше для каждого пассажира, едущего с пересадкой.

Ну так влезет же.

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Да и чего выгадают пассажиры от этого?

Не будут пересекаться и дублироваться маршруты - меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.

Asmodian · 22.12.2009, 07:43

[QUOTE=Xenon;10213993
меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.[/QUOTE]

сказочник, ох уж этот сказочник

Xenon · 22.12.2009, 09:08

Asmodian, ну я же не говорил, что это идеал, я же не дипломированный специалист по транспорту, всего лишь одна из многих идей)

EvBor · 22.12.2009, 09:32

Цитата:

Сообщение от Perfect_Stranger

При условии глухой же пробки троллейбус, автобус, Газель и личный автомобиль движутся с абсолютно одинаковой скоростью пешехода - это проверено на опыте стояния из центра в Северный. Что на Газели 40 минут, что на троллейбусе (причем тоже сидя и в тепле, а не в жаре, чем обычно грешат микроавтобусы).

Ничего подобного!Много раз видел как водилы маршруток созванивались и спрашивали какой ряд быстрее движется.

=Дмитрий= · 22.12.2009, 10:22

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Нет, это не только у нас. По крайней мере в райцентрах нашей области то же самое. Межгородские и межобластные маршруты - так же.

Ну я и говорю у нас в Городе и Области.

Perfect_Stranger · 22.12.2009, 11:42

EvBor, потом на перестроение из этого "быстрого" ряда к остановке они теряют те две минуты, которые выиграли на проезде мимо остановок в "более быстром" левом ряду.
Я не единожды ездил из центра до памятника на машине (не сам за рулем, но это роли не играет, верно?). Водитель, постояв в пробке на виадуке за троллейбусом (212 машина, как сейчас помню), свернул на Урицкого, потом дворами выехал на проспект Труда и поехал по Карпинского до Беговой, напрямую. (там высадили одного пассажира) С Беговой мы выехали за тем же самым троллейбусом. У каждого свои истории из жизни.

LaFleur · 22.12.2009, 13:49

http://vrn.kp.ru/daily/24415/587800/

Avtopilot · 22.12.2009, 14:50

Цитата:

Сообщение от =Дмитрий=

Тебе список написать ?

Мне напиши

Van der Bot · 22.12.2009, 18:11

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

ALEX2002 · 22.12.2009, 20:15

Цитата:

Сообщение от =Дмитрий=

Сообщение от ALEX2002
Нет, это не только у нас. По крайней мере в райцентрах нашей области то же самое. Межгородские и межобластные маршруты - так же.

Ну я и говорю у нас в Городе и Области.

Маршруты Донецк-Воронеж, Луганск-Воронеж практически международные, однако надеяться уехать на них с районных автостанций или с остановок на Ростовской и Луганской трассах рискованно, можно и в поле остаться ночевать. Они могут или не пойти или пойти не по маршруту.

Цитата:

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
А посадок с боем будет вдвое больше для каждого пассажира, едущего с пересадкой.

Ну так влезет же.

То есть вместо одной посадки с боем и работой локтями будешь иметь две.

Цитата:

Сообщение от Xenon

Не будут пересекаться и дублироваться маршруты - меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.

Все больше склоняюсь к мысли что дело не в количестве пересекающихся и дублирующихся маршрутов. Также решению проблемы пробок не поспособствует организация движения по схеме Центр-Окраина с пересадкой в центре. В обоих случаях транспорт будет толпиться в центре. Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра, только велики ли такие потоки в сравнении с потоками Окраина-Центр? А решить проблему пробок можно только увеличением пропускной способности улиц в центре и начать надо с оптимизации трафика - разобраться со стоянками, светофорами и направить транзитный трафик автотранспорта в обход центра путем обеспечения нормальных и оптимальных условий движения по объездным дорогам.

Xenon · 22.12.2009, 21:05

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра

Обеими руками за, но только у нас дорог таких нет да вряд ли кто согласится...

ALEX2002 · 22.12.2009, 22:30

Цитата:

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
Чтобы разгрузить центр надо направить потоки пассажиров Окраина-Окраина в обход центра

Обеими руками за, но только у нас дорог таких нет да вряд ли кто согласится...

А велики ли эти потоки, много ли народу едет например из Северо-Восточного в Юго-Западный?
А то что дорог нет, это плохо, надо организовывать. А насчет "кто согласится" - а кто против будет? Если сменяемость маленькая будет на таких маршрутах, тогда будут редко и битком ездить. Или цену поднимать придется.

Xenon · 22.12.2009, 22:32

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

А велики ли эти потоки, много ли народу едет например из Северо-Восточного в Юго-Западный?

Много народу например ездит с ваёв в Северный и Юго-Западный. Да и с Северо-Восточного в Юго-Западный прилично.

ALEX2002 · 22.12.2009, 22:43

Цитата:

Сообщение от Xenon

Много народу например ездит с ваёв в Северный и Юго-Западный. Да и с Северо-Восточного в Юго-Западный прилично.

По сравнению с пересекающимися потоками например левый берег(Чернавский)-Политех(на Мос.проспекте) и Ю-З район - Петровский, транзитные потоки Окраина-Окраина будут намного меньше.

Гагара · 23.12.2009, 20:16

Цитата:

Сообщение от Van der Bot

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

ALEX2002 · 23.12.2009, 20:45

Цитата:

Сообщение от Гагара

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год? Уж про пригород говорить не будем, там по воспоминаниям людей с 50-х битком было и до сих пор. Набитую бочку ПАЗ-672 помню с раннего детства, это уже начало семидесятых было. Правда кое-где маршрутки вмешались, там посвободней стало и ходят чаще чем при СССР.

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

Появились вот всякие китае- и кореемобили, однако ни мерены ни ТАЗы не вымерли, на каждый товар находится купец.

LaFleur · 23.12.2009, 20:49

Цитата:

Сообщение от Van der Bot

Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

последние несколько дней по вечерам на 1це очень трудно добраться до ю-з р-на. Уже у кольцовского сквера добивается до отказа.
Теперь постоянно слышу на остановках разговоры типа:
"Хорошо, что 1цу пустили, хоть нормально доедем...",
"-ты что не поехала на 27?
-да ну его, лучше на троллейбусе доеду"
вот так-то вот

ALEX2002 · 23.12.2009, 20:57

Цитата:

Сообщение от LaFleur

последние несколько дней по вечерам на 1це очень трудно добраться до ю-з р-на. Уже у кольцовского сквера добивается до отказа.
Теперь постоянно слышу на остановках разговоры типа:
"Хорошо, что 1цу пустили, хоть нормально доедем...",
"-ты что не поехала на 27?
-да ну его, лучше на троллейбусе доеду"
вот так-то вот

Ну, вечером(16.30-19.00) от кольца в Ю-З транспорт идет весь набитый. Вчера ехал на 27, тот замерз у цирка. Вернулся на остановку Кирова. Почти одновременно подъехали тролль и 27. Первый был чуток свободнее но пассажиров взял меньше чем 27. Стало быть нормально доехать на тролле можно из-за того что пока люди не доверяют этому виду транспорта. Если он станет надежнее, тоже будет набиваться до дверенеоткрывания. Тролль при СССР был самым плотнонабиваемым транспортом.

LaFleur · 23.12.2009, 21:00

когда были морозы недавно, рассказывали, как троль на ост. южно-моравская остановился через несколько метров после остановки, высадил людей, и поехал дальше. Прям как в советские времена

Xenon · 23.12.2009, 21:10

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

ALEX2002 · 23.12.2009, 22:15

Цитата:

Сообщение от Xenon

Сообщение от ALEX2002
Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

Ну будет транспорта 1/3 от того что есть сейчас - постоянно, не зависимо от мороза. Будем как в 1991 году перегораживать дороги и ловить троллей за веревки сзади чтоб останавливались на остановках и открывали двери, пусть даже туда и невозможно влезть.

Asmodian · 24.12.2009, 06:53

Цитата:

Сообщение от Гагара

Выросло поколение, которое лучше маршруток ничего не видело.

Появись трамваи, маршрутки в центре сразу бы погибли

смешно, даже когда трамвай активно ходил в центр на нем никогда не ездил...

Цитата:

Сообщение от Xenon

В мороз прикольно, когда 1/3 автобусов не выходит на маршрут.

проблема очень "качественного" топлива и состояния автобусов, за техникой следить надо,
а прикольно когда вереница рогатого гавна всю улицу забивает изза обрыва?

Danil · 24.12.2009, 08:42

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Будем как в 1991 году перегораживать дороги и ловить троллей за веревки сзади чтоб останавливались на остановках и открывали двери, пусть даже туда и невозможно влезть.

зачем так жить....

Kлетчатый · 24.12.2009, 10:01

Цитата:

Сообщение от ALEX2002

Что лучше маршруток было в период с 89 по 2009 год?

Живу в Воронеже с 1990 года и где-то до 2003 ездил на трамваях и реже на троллейбусах.

andaf · 24.12.2009, 12:29

Цитата:

Сообщение от Asmodian

даже когда трамвай активно ходил в центр на нем никогда не ездил

До 2003 года никто не ездил?
А тут другие газелисты рассказывают про битком набитые татры на Кольцовской, 9 Января, ул. Ленина, у Цирка, и как было хреново в них ездить. Нестыковочка получается

Цитата:

Сообщение от Vvrn

А еще прелестный перл от наших товарищей сектантов:
Повышение пересадочности - это ключевая задача сейчас для Воронежа. Пассажиры забыли, что так можно ездить - им надо вернуть это в память и в жизнь.
Мило дело сразу вспомнилось, как в конце 80-х что бы уехать в центр иной раз две пересадки делать. Про левый берег промолчу.

А слабо на ФОТе написать почему это неприемлимо?
Или только можно копировать посты с другого форума, и обсирать их тут, не зная подноготной (то есть того, что предлагается по существу)?

Avtopilot · 24.12.2009, 14:36

Цитата:

Сообщение от andaf

А слабо на ФОТе написать почему это неприемлимо?

На ФОТе инакомыслие невозможно. За него там как минимум обвиняют в троллинге, как максимум изгоняют. Унылое сборище прожектеров.

Результаты опроса: Насколько Вы любите троллейбус?
я всегда жду троллейбус	38	10.00%
я всегда между маршруткой и троллейбусом выбираю троллейбус (даже если маршрутка доедет быстрее)	138	36.32%
я буду садиться троллейбус только если мне надо проехать менее 5 остановок	93	24.47%
я не буду пользоваться троллейбусом	31	8.16%
я считаю, что троллейбусы зло, так как они создают помехи другому виду транспорта	80	21.05%
Голосовавшие: 380. Вы ещё не голосовали в этом опросе

		Большой Воронежский Форум » ГОРОДСКАЯ ЖИЗНЬ » » Городская жизнь » Форум Общественного Транспорта Воронежа
Судьба воронежского электротранспорта

22.12.2009, 07:43	#9486
Asmodian Форумец Сообщений: 7,595 Регистрация: 09.08.2005 Не в сети	[QUOTE=Xenon;10213993 меньше будет пробок и пассажирам и автолюбителям удобно.[/QUOTE] сказочник, ох уж этот сказочник

22.12.2009, 09:08	#9487
Xenon Форумец Сообщений: 64,175 Регистрация: 02.10.2007 Возраст: 33 Записей в дневнике: 228 Не в сети	Asmodian, ну я же не говорил, что это идеал, я же не дипломированный специалист по транспорту, всего лишь одна из многих идей)

22.12.2009, 11:42	#9490
Perfect_Stranger Форумец Сообщений: 407 Регистрация: 29.11.2005 Возраст: 35 Не в сети	EvBor, потом на перестроение из этого "быстрого" ряда к остановке они теряют те две минуты, которые выиграли на проезде мимо остановок в "более быстром" левом ряду. Я не единожды ездил из центра до памятника на машине (не сам за рулем, но это роли не играет, верно?). Водитель, постояв в пробке на виадуке за троллейбусом (212 машина, как сейчас помню), свернул на Урицкого, потом дворами выехал на проспект Труда и поехал по Карпинского до Беговой, напрямую. (там высадили одного пассажира) С Беговой мы выехали за тем же самым троллейбусом. У каждого свои истории из жизни.

22.12.2009, 13:49	#9491
LaFleur Форумец Сообщений: 36 Регистрация: 28.08.2009 Не в сети	http://vrn.kp.ru/daily/24415/587800/

22.12.2009, 18:11	#9493
Van der Bot Я - не он Сообщений: 7,008 Регистрация: 23.09.2003 Возраст: 43 Записей в дневнике: 12 Не в сети	Сегодня в 8-30 утра забитый до отказа 1-й троллейбус даже не стал останавливаться на Арзамасской. А говорили, что не нужен нам троллейбус...

23.12.2009, 21:00	#9503
LaFleur Форумец Сообщений: 36 Регистрация: 28.08.2009 Не в сети	когда были морозы недавно, рассказывали, как троль на ост. южно-моравская остановился через несколько метров после остановки, высадил людей, и поехал дальше. Прям как в советские времена

	Ваши права в разделе
	Вы не можете создавать новые темы Вы не можете отвечать в темах Вы не можете прикреплять вложения Вы не можете редактировать свои сообщения	BB коды Вкл. Смайлы Вкл. [IMG] код Вкл. HTML код Выкл. Правила форума